【Fate】―――驚いたな。アイアスを貫通しうる槍がこの世にあろうとは。 君のそれは、オリジナルの“大神宣言(グングニル)”を上回っている

2021年05月01日 12:00 Fate総合宝具



565: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/24(土) 23:59:54 ID:hXMMOCug0



ギルの蔵に入っていた説(だからオリジナルのグングニルと言った)
謎に包まれた生前エミヤ√のランサーが兄貴の姿したオーディンだった説
無限に続く守護者業の派遣先に北欧神代があってそのときに記録した説

謎だわ

566: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:01:08 ID:prdAJLbw0
現代でワルキューレの1人に出会った説がいいです

570: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:07:12 ID:pUN.s6yE0
>>568
それだとオリジナルのグングニルではない気が

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:08:19 ID:prdAJLbw0
あいつ武器から記憶読み取れるし、まあ本物じゃなくても大体わかればいいんじゃない
いやまあ俺はゲイボルグ>グングニルでも全然かまわないが

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:13:29 ID:Naps/RbE0
投げ槍としてはグングニルがそこまでじゃない可能性も
代わりに特殊効果がエグい感じで

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:15:15 ID:pUN.s6yE0
グングニルはビーム出るとかだったら笑う

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:22:42 ID:If05992I0
劣化コピーの偽大神宣言にも必中効果はあるしオリジナルのグングニルはまず確定で必中持ちだろうね

576: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:29:09 ID:WXeRH1GE0
大神宣言…文字通り手にした物を大神へと昇華させるとか?

577: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:31:45 ID:ZyCMykQA0
自分にぶっ刺して生贄に捧げることで根源へと至るのが真の能力
って解釈は出来なくもない・・・

578: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 01:00:42 ID:aPMa3tHE0
グングニルは神話だと「自軍に勝利をもたらす」的な力があったような?
なお「グングニルの所有者が死亡した上に敵味方ほぼ壊滅状態で辛勝」も勝利に含む模様

590: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 02:10:54 ID:w9DAXL1E0
>>578
それこそシグルドの持ってるグラムの前身となったシグムンドの選定の剣も同じような効果持ってそう
原典だと優れた勇士にしか抜けない+めちゃくちゃ斬れ味がすごいとかそんなんだっけ
グングニルに叩き折られたけどそもそも剣自体オーディンが持ってきたやつだしなあ

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 01:01:30 ID:t3mJPMio0
まず北欧神話には長物に魔力が宿るという信仰がある
グングニルは槍という武器であると同時に世界樹ユグドラシルと同じ誠実なるトネリコの木の杖という呪具
ユグドラシルも名前がユグ=オーディンでドラシルが馬や乗り物、つまり絞首台
オーディンは自らを吊るしてグングニルを腹に突き刺し自らを生贄とすることで数日死に際に生死の境を盗み見て咒の真理を得た

どうもオーディンやトールのオークの御神木がユールの日に祝いクリスマスツリーになった様にゲルマンには木と長物信仰がある
ちなみに神話だとトネリコから生まれたのが男性でアスク、ニレの木から生まれたのが女性でアンブラ
アイヌラックルに似ているな

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/04/25(日) 00:16:48 ID:ITO.OQ3A0
大神宣言って名前だし投げ槍としての使い方はオマケでもまあ驚きはしないね

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1619191339/


未だに情報が少ないグングニル。ランサーのゲイボルクとの比較でオリジナルのグングニルを上回る発言が今でも語り草である。もうすぐファンもオリジナルのグングニルが見れるかもしれない。

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コメント

4923696. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:01:26 ID:YwMjkzNzY ▼このコメントに返信

お前、何処でオリジナルのグングニルを見たんだよ………

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4923697. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:02:11 ID:k2NDQ3ODE ▼このコメントに返信

そもそも原典のグングニルも単純な威力ていうより副次効果に重きを置いた性能だしな。

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4923698. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:02:13 ID:A1MDE3Ng= ▼このコメントに返信

掲げる事で世界を書き換え、投擲する事で世界を引き裂きながら必ず必中する主神の槍

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4923701. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:03:06 ID:EyMTc5MDE ▼このコメントに返信

こいつの生前と守護者活動はもうちょい詳しく知りたい

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4923702. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:03:27 ID:Y5MDU2Ng= ▼このコメントに返信

いうてまぁ、グングニルも防御を貫通する力があるはずだから
アイアスであっても守り切れないはずなんだよな……
どんな鎧でも貫けないって記述だから盾であるアイアスはセーフって理屈なのかもしれないけど

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4923703. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:03:58 ID:kwMjk1NjA ▼このコメントに返信

ちなみにユグドラシルはトネリコの木という説がある
アキレウスの槍や良玉さんの槍もトネリコ製だね

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4923704. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:04:05 ID:U3NDczOTg ▼このコメントに返信

アイアスの防御力を信じてるエミヤ君、トロイア戦争大好きだったりする?

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4923706. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:04:18 ID:I0NDYyMTA ▼このコメントに返信

グングニルの大まかな効果

・決して狙った的を射損なう事がない
・敵を貫いた後は自動的に持ち主の手元へ戻る
・槍を向けた軍勢に必ず勝利をもたらす

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4923707. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:04:30 ID:Q5MjcwNDY ▼このコメントに返信

オーディンと知り合いの場合、ワルキューレに声を掛けたりしたんだらうか…。

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4923708. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:04:33 ID:gwMjI3MTQ ▼このコメントに返信

グングニルって聞くと狙ったものは必ず貫くって歌思い出すわ。

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4923709. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:04:41 ID:IyODc4MDA ▼このコメントに返信

ただの槍(後に絶世の剣になるもの)を投げて、最後の一枚までぶち抜いた☆3の英雄がいるらしい。

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4923710. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:05:09 ID:AyNzU2ODQ ▼このコメントに返信

まぁこの頃にグングニルの厳密な設定まで考えてたかは謎だし
ゲイボルクの凄さを強調するために例に出したでも納得できる

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4923711. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:06:13 ID:k2NDQ3ODE ▼このコメントに返信

少なくとも、HFに出現した影に類するモノとの交戦経験があるのよな守護者時代のエミヤ。

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4923712. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:06:44 ID:I0NDYyMTA ▼このコメントに返信

グングニルと聞いてガングニールの方を思い浮かべた人

貴方は間違いなく装者でしょう

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4923714. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:07:49 ID:gxNjM0MDA ▼このコメントに返信

※4923707
ワルキューレ
「エミヤ このまま私のところに来てくれれば」

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4923715. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:07:55 ID:kzNzg5NzE ▼このコメントに返信

向けた軍勢が勝つ、人の権威をへし折るみたいな王権?軍神?権能がメインみたいなものだし

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4923717. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:08:11 ID:cyNDY0OTY ▼このコメントに返信

槍使いに対する「お前こそ天下一の兵よ」くらいのノリで、事実かどうか、実際アーチャーが確かめたかどうかは深い意味なんて無い気もする

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4923719. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:08:24 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

まぁグングニルって投げたら戻ってくるとか、向けた敵には勝つとかの性質が有名な槍だから単純威力なら上回わられる場合もあるのだろうさ

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4923720. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:08:31 ID:k3MDY1MzQ ▼このコメントに返信

エミヤが愛用しているローアイアスの持ち主のアイアスは、ヘクトールの妹を襲ったレイパーのクズだったけ?

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4923722. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:08:59 ID:A2MjQ3MzI ▼このコメントに返信

まぁ守護者ならそういうとこに派遣された事もあるんだろうというか、彼の場合戦場に送り込めば送り込むほど投影武器増えるしね

しっかしあんまり新規投影の宝具増えないというか、もっと色々使ってくれても良いのにってなる

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4923723. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:09:05 ID:E4MDA5OTQ ▼このコメントに返信

シリーズがここまで続くとは思わなかったという
初期設定あるあるパターンに近い気もする。

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4923724. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:09:19 ID:IzNzI0NDI ▼このコメントに返信

記事タイトル、アイマスを貫通しうる槍に見えた
サイリウム振り過ぎて疲れてるのかな……

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4923725. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:09:21 ID:Y5MDU2Ng= ▼このコメントに返信

※4923720
そっちは小アイアス
エミヤのアイアスは大アイアスの盾

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4923726. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:09:46 ID:gwMTA1MDU ▼このコメントに返信

エミヤさんの投影武器
カルデアの食堂で鯖と仲良くなってコピーさせてもらった説

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4923727. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:09:59 ID:I1MTk4MTI ▼このコメントに返信

※4923702
貫けないのか…

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4923728. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:10:01 ID:A4ODQwMjI ▼このコメントに返信

そもそもエミヤのロー・アイアス自体が出自よく分からんし……

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4923729. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:10:13 ID:k2NDQ3ODE ▼このコメントに返信

※4923720
ローアイアム持ってる方はクズではない。大アイアス。

クズは小アイアス。小物だ。

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4923730. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:10:45 ID:A0MTg2OTU ▼このコメントに返信

※4923696
もしキャスニキがオーディンならそこでカルデアのエミヤがグングニルを見た?
英霊の座は、時系列に関係ないからなあ

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4923732. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:11:10 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923722

月だとネロの剣とかゲイボルクとか投影してるんだっけか

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4923733. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:11:45 ID:Y5MDU2Ng= ▼このコメントに返信

※4923727
間違えた、どんな鎧でも貫けるだ

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4923734. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:11:46 ID:A1NDk3NzY ▼このコメントに返信

アイアスを見て覚えた上で、オリジナルのグングニルを受けるという難度の高い経歴

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4923735. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:11:55 ID:A0MTg2OTU ▼このコメントに返信

※4923720
大アイアス「私は改名したい。あのレイパーのクズと一緒にされるのは御免だ」

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4923736. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:11:56 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923728 

アイアスの居る聖杯戦争に喚ばれたとか、アイアスが居る戦場に抑止力召喚されてラーニングしたんだろう

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4923737. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:12:58 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923734

要するにオデンの敵対陣営にエミヤが召喚されたってことだよな…確かヘルは女神…ふむ…

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4923739. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:13:26 ID:EwNTU1OTY ▼このコメントに返信

※4923704
本来UBWは武器貯蔵がメインの中数少ない(もしかしたら唯一?)防具何だよね、これも中々謎だよね

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4923740. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:13:26 ID:U3Njg2NDQ ▼このコメントに返信

※4923728
守護者としてあちこちに駆り出されていた頃じゃないかな?(ぼんやり)

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4923743. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:14:48 ID:M1NjU5NzQ ▼このコメントに返信

やばい戦争には大体参加してた説

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4923744. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:14:59 ID:Q3NDg4NjA ▼このコメントに返信

因みにクー・フーリン(ランサー)のマイルーム台詞曰く

「何処へ召喚されても絶対アイツと出くわす」

とのこと。

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4923746. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:15:24 ID:gxNjM0MDA ▼このコメントに返信

※4923712
どっちかと言えばグングニル(ケンイチ)かね

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4923747. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:15:52 ID:kwMjk1NjA ▼このコメントに返信

※4923720
そっちのクズは小アイアス
大アイアスはオデュにレスバでボコボコにされた逆恨みで寝込み襲う方のクズだ

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4923749. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:16:47 ID:A0MTg2OTU ▼このコメントに返信

※4923704
運営
「うーん…そんなに「アイアス」は人気なのか…よし!じゃあ要望に答えて「アイアス」を実装しよう…「小アイアス」だがな!!」

ま さ に 外 道

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4923750. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:17:13 ID:c3ODY5NTM ▼このコメントに返信

神話ごとに相性でもあるのかな
ギリシャは北欧に強くケルトに弱かったとか
もしくは、アイアスがダメージ固定値無効+投擲ダメージ〇〇%カット+北欧属性ダメージ〇〇%カットだったとか

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4923751. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:17:21 ID:gxNjM0MDA ▼このコメントに返信

※4923729
イエス
アイ
アム!

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4923753. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:18:20 ID:gxNjM0MDA ▼このコメントに返信

※4923747
アヴィケブロン
「どっちもクズじゃないですか」

0 0
4923754. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:19:21 ID:U2NDAzMTg ▼このコメントに返信

※4923744
エミヤから見たら毎回神話のトップと当たるっていい迷惑だな

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4923755. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:19:51 ID:E5ODU3MDA ▼このコメントに返信

ぶちゃけグングニルの貫通力なんて本来の機能からすればオマケだし

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4923756. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:20:08 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923754

しかもゲイボルクは色々な意味で天敵宝具だ。刺しで来られたら死ぬしかない

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4923757. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:21:47 ID:IwNzkyNjg ▼このコメントに返信

※4923710
誇張や謙遜、挑発や比喩で比較対象に挙げることも普通にあるだろうしね
バビロニアで牛若丸が魔獣を「平家の駄馬にも劣る」と言っていたけど流石にアレ以上の怪物を乗り回していたりはしないだろう
オジマンのデンデラ最大出力が本当に太陽面爆発並なら神殿ごと地球がマグマの星になってしまう

書き手側としてはゲイボルクすごい+エミヤがやけに事情通なのを匂わせる発言のつもりだったんじゃないかと思ってる

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4923758. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:22:00 ID:U1MDY5NzQ ▼このコメントに返信

ワルキューレの槍→スカサハのゲイボルク→左を真似た兄貴のゲイボルクって変遷でオリジナルは普通にワルキューレのグングニルってオチだろ、いくらなんでも主神の槍以上の威力とかフカし過ぎ、もしそうならゲイボルクでも余裕でグラムへし折れてしまうじゃないか

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4923759. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:23:17 ID:I2NTU4MjQ ▼このコメントに返信

※4923749
書き込んだ本人だけ面白いと思ってるシリーズ

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4923761. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:24:10 ID:QyNTgzMzQ ▼このコメントに返信

※4923723
ワンピのシャンクスみたいなものか

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4923763. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:24:37 ID:I0OTkyMTA ▼このコメントに返信

※4923717
アーチャー「ぶっちゃけ敗北レベルでボロボロにされたんでノリで言ってみた。まさか続編が出て本物が出張ってくる可能性があるとか思わなかった」

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4923764. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:25:02 ID:k5MTU4NzY ▼このコメントに返信

ゲイボルグもどんな防御も貫き、防ぐ手段も躱す手段もない槍とは原典で言われてはいるんだよね

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4923765. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:25:47 ID:kwMjk1NjA ▼このコメントに返信

※4923758
グングニルが折ったのはグラムの前身だぞ

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4923766. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:26:30 ID:UzMTIyOTI ▼このコメントに返信

※4923717
最初に戦った時も「槍兵には最速の英雄が選ばれるというが、君はその中でも選りすぐりだ。これほどの槍手は世界に3人といまい」とか言ってたし相手を讃えただけかもな

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4923767. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:28:35 ID:U1MDY5NzQ ▼このコメントに返信

※4923766
後々のシリーズで適性持ちも含めるとアレ以上の槍兵なんか畑から取れるように出てきてるし説得力ないよね

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4923769. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:29:20 ID:Q0ODk2MDA ▼このコメントに返信

※4923711
しかも手慣れている……(『教えて!!ブロッサム先生』見ながら)

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4923771. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:32:08 ID:A2MTQ2ODY ▼このコメントに返信

※4923761
謎オーラと「失せろ」を武器に10年以上版権ゲームで戦ってきた男……
戦闘描写が少ないのにゲームに出さないわけにはいかない開発の苦心を窺わせる

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4923772. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:33:46 ID:M1NTQ3NzQ ▼このコメントに返信

オリジナルって「グングニルのオリジナル(主神の槍)」じゃなくて「ゲイボルクのオリジナル(原典)であるグングニル(オーディンのヤツかワルキューレの(偽)かは不明)」って意味だと思ってたけど違うのか

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4923774. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:35:34 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

※4923709
むしろヘクトールの投げ槍を防いだから対投擲特攻ついたわけで逆ゥ!

まぁデュランダルもオーバーロードさせても壊れなくて炸薬用の魔力をたくさん注込める超高神秘の弾丸として普通に強いよね

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4923775. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:35:39 ID:c4MjI4NTA ▼このコメントに返信

※4923711
その手の世界破滅直結コースの敵との交戦経験は守護者だから少なからずあるだろうね
グングニル所持者との交戦(or共闘)も守護者としての経験の中にあるならランサーへの評は身に染みた経験則から来てるのかもしれない

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4923777. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:39:10 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

※4923758
グングニルを力で叩きつけてグラムの前身が折れた訳じゃないぞ
オーディンにもらったものでオーディンに切り掛かったから防がれた瞬間に剣が折れたって権能とか契約的な話だ>バルムンスタック

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4923778. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:40:38 ID:c2NDE0MzQ ▼このコメントに返信

※4923747
アキレウスの鎧を形見に誰が受け継ぐかでオデュッセウスと争って判定者がオデュッセウスの勝利にして納得いかず怒ったら
神々によって発狂して羊を殺し、正気に戻ったら絶望して自殺した大アイアスの悲しい狂い末路
なのにそうまでして手に入れたオデュッセウスはアキレウスの鎧着てない、息子のネオプトレモスもオデュッセウスの奴親父の鎧を寄越さねえで奪う気だと愚痴るのに

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4923779. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:40:42 ID:AyMzc1NTI ▼このコメントに返信

>>566
ワルキューレと女性問題起こして娘とトラブル起こした不届き者を成敗する為にオーディンが貸したグングニルでも投げられたんですかね?
それともグングニルの劣化パチモン投影して怒ったオーディンに本物投げられたか
どっちにしてもエミヤのやらかしっぽいのが

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4923782. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:42:31 ID:kwMjk1NjA ▼このコメントに返信

※4923735
レイパーはお前もだろ!

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4923784. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:45:20 ID:A5MDkxMjg ▼このコメントに返信

エミヤの生前の聖杯戦争はやっぱり気になるよな。
メンツもSN本編と同じなのか、それとも微妙に変わってるのか

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4923785. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:46:45 ID:c0ODMyOTQ ▼このコメントに返信

※4923706
実はパイルバンカー式で対象を抑えて撃ち込むタイプだったりして。

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4923787. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:47:41 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923784

アーチャー辺りに変化が入りそうだ。

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4923789. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:48:55 ID:Q1MjI2NTU ▼このコメントに返信

え、グングニルって拳武器じゃないの?

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4923790. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:49:49 ID:EyMjU0OTI ▼このコメントに返信

※4923702
ヘクトールの投槍もどんな盾も貫くって謳い文句なかったっけ?

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4923791. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:49:53 ID:M5NjYyMjg ▼このコメントに返信

※4923728
生前どっかに残っていた聖遺物を見たとかも浪漫があると思う

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4923792. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:50:36 ID:Q0ODk2MDA ▼このコメントに返信

※4923784
キノコ曰く『エミヤの聖杯戦争にはエミヤはいなかった』らしいが……

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4923793. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:51:23 ID:QwMjU3MDA ▼このコメントに返信

>>576
槍を手にしたらなぜが劇場のモギリに…

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4923794. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:51:25 ID:A5MDkxMjg ▼このコメントに返信

※4923792
あと考察でキャスターもメディアじゃなかった説がある

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4923795. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:52:41 ID:A2OTgzMTU ▼このコメントに返信

すまない、アイスを貫通あいうる槍と空目し???となってしまって本当にすまない

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4923796. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:53:35 ID:g5MTA4MzY ▼このコメントに返信

個人的には「何言ってんだコイツ(エミヤ)?」なシーンだった。
相手を誉めてるようで言い訳にしか聞こえない。

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4923797. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:53:39 ID:MzNTQ3ODg ▼このコメントに返信

※4923697
いわば・・・魔術の神の杖だしね

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4923799. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:55:52 ID:Y1NDYwMjA ▼このコメントに返信

※4923722
エミヤ「エクスカリバーを投影して二刀流とかされているんだが。」
アルトリア「♪」
※4923792
真アーチャーは誰だか知りたいな

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4923800. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:56:24 ID:A1Mjc3NzM ▼このコメントに返信

てかゲイボルクも影の国の卒業証書代わりの量産品だし、ワルキューレに与えられた量産型グングニルを指して派生のゲイボルクに対するオリジナルってのもそこまで不自然ではないと思う
どっちも使い手次第の性能してるんだろうし

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4923801. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:57:08 ID:Y1NDYwMjA ▼このコメントに返信

※4923795
フォルグスの兄貴の剣でアイスの攪拌でもすんのと見て思ったわ。

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4923802. 電子の海から名無し様2021年05月01日 12:58:13 ID:Y0ODYzNzQ ▼このコメントに返信

※4923794

その場合自由枠はアサシン、キャスター、アーチャーかな?ランサーとバーサーカーとセイバーは触媒あるし、ライダーもほぼ確定枠だろうし

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4923805. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:01:56 ID:M2MjU5MzI ▼このコメントに返信

※4923706
掲げることで勝利をもたらす槍を投げて手放したら相手の勝利になっちゃうじゃんとは毎度思う
槍としての機能と大神の権能は別なんだろうけど

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4923810. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:04:20 ID:EyNzUyNDg ▼このコメントに返信

※4923784
兄貴の代わりにワルキューレが召喚されてた?

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4923811. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:04:31 ID:gwNTcyMTQ ▼このコメントに返信

※4923758
ただのグングニルならそうかもしれないが
わざわざ「オリジナルの」って言ってるんだから
オーディンの槍そのもののことじゃないか?

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4923815. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:06:11 ID:I3NTM4NTY ▼このコメントに返信

※4923767
具体的に誰?アキレウスがランサーで召喚された例はまだないし

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4923818. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:07:09 ID:gwNTcyMTQ ▼このコメントに返信

※4923767
ワルキューレたちが槍の指南をお願いするくらいだから
ランサーとしての総合的な強さじゃなくて
槍の技量に関してのセリフじゃないか?

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4923824. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:09:21 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

なんでアイアスが得意なのかはさておいて、アイアスも投影できる以上は実体としての盾があるはずなんだけどな
ランクどころかデザインも一切出さないのもったいないと思う

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4923825. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:09:21 ID:U2NTA4NTA ▼このコメントに返信

※4923747
そんでアテナの幻覚が解けて「俺は神にも見放されたんだな…」と被害者意識を崩さないまま自害したからな。
オデュッセウスも後々気の毒に思うくらいには。

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4923827. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:10:25 ID:cyNzA2MjA ▼このコメントに返信

グングニルはサブカル的な知名度は高いけど
武器としては必中+自動で手元に戻るぐらいの印象しか無いし
破壊力って意味じゃ投げボルクの方が上でも別に違和感は無い

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4923830. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:19:08 ID:k4NDI4NjQ ▼このコメントに返信

※4923767
その畑すげーなどこのだよ

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4923831. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:19:33 ID:czOTcyMjA ▼このコメントに返信

※4923712
そっちもだけど、〝グングニル〟だとブラックキャットの方かな
№2の人が使ってた武器

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4923832. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:20:16 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

投げボルクも解説欄で特殊使用宝具って明言されてるくらいには使い方の影響が大きいからな
宝具ステ(宝具の強さ)はBだしB +はランサーの投擲術が大きいでしょ

神霊の権能フル載せグングニル>投げボルク(エミヤ事後評価)>投影アイアス>投擲武装としてのグングニル(エミヤ評価)>投擲武装としてのゲイボルク(エミヤ事前評価)
くらいじゃないの?
イマジナリでやったように投擲武装はルーンで後載せできるし
他の大物神霊の宝具も武器自体のランクはAとかB +とかだったりするのもある

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4923833. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:20:20 ID:QyMzE2Mzc ▼このコメントに返信

※4923758
Fateの世界観が広がったから今そう思うだけでSNをプレイした段階で
「えぇ!? ゲイボルクがグングニルより威力上!? そんな馬鹿な!」なんて思った奴はほとんど居ないでしょ
そうまで断言されるとなんだかなあって感じするわ

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4923846. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:28:25 ID:g5MTA4MzY ▼このコメントに返信

※4923830
遊園地の獲れる割り箸畑かな?

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4923848. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:30:18 ID:E3NzgzOTY ▼このコメントに返信

※4923697
この発言って、宝具としてのスペックでは原典を超えてないのに、兄貴がそれ以上の性能を引き出してるって意味で言ってると原作やった時から思ってたけど。ゲイボルグ>グングニルって意味じゃなくて、兄貴が凄いんだよって表現じゃないのか、、?

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4923850. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:31:49 ID:gwNTcyMTQ ▼このコメントに返信

※4923772
ゲイボルクのオリジナルがグングニルだからって
ワルキューレのグングニルをオリジナルだなんて言うかね?
いやまあそっちの方が納得しやすいけど

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4923852. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:33:15 ID:QwMTk0OTA ▼このコメントに返信

これに関しては「グングニルに比べてゲイボルクの殺意が高すぎる」ってだけだと思う。
武器としての性能だけ見れば、必中必殺だけのグングニルと治癒阻害や体内破壊までついてくるゲイボルク、という上位互換にしか見えないし。

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4923854. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:34:12 ID:c1MDUxNTI ▼このコメントに返信

まず生前にも目にしてたはずであるランサーとゲイボルクの真価を見誤った男の発言だからな
アイアスで防ぎきれると過信してダメだったという

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4923857. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:36:18 ID:gwNTcyMTQ ▼このコメントに返信

※4923848
大神が使うグングニル>武器としてのグングニル
兄貴の使うゲイボルク>武器としてのグングニル
ってことじゃないか?

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4923859. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:41:12 ID:MzMTk3MjA ▼このコメントに返信

※4923704
メカ飛び交うトロイアを目の当たりにしたことがある可能性……?
そらあんな格好いいの真似したくなるよ

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4923861. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:47:14 ID:A5MzU5MDc ▼このコメントに返信

※4923800
ゲイボルクという槍は、たしかに『クー・フーリンが影の国での修行を終えた象徴』だが、それは『ゲイボルクは量産品であり、影の国で修業したすべての者に与えられる』という意味ではないと思うが。

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4923862. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:47:26 ID:c1MDUxNTI ▼このコメントに返信

グングニルはルーンを刻んで破壊力を飛躍的に上げるって使い方があるが
そもそもオーディンとエミヤが対峙する状況
その上でルーンを凌いだ後に切り札の宝具を使わせたなんて展開がまず考えにくい
ギルガメッシュの蔵から出たゲイボルクの原典でヘラクレスにとどめを刺したと言う部分で実物を目にしただけだろうと言う方が自然

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4923863. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:47:30 ID:Y2ODY1MTA ▼このコメントに返信

※4923712
その場合装者じゃなくて適合者では?

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4923866. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:51:17 ID:A5MzU5MDc ▼このコメントに返信

※4923792
1回目(と言っていいかは分からないが)ルートではまだアーチャー・エミヤが生じる前ってことかな?
いろんな因縁が生まれる前というか。

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4923874. 電子の海から名無し様2021年05月01日 13:56:52 ID:A5MzU5MDc ▼このコメントに返信

※4923805
自動で持ち主の元に戻ってくるんだし、問題ないんでは。

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4923881. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:01:14 ID:M0MzkwODA ▼このコメントに返信

※4923861
影の国での修行完了の証がゲイボルクでそれを所持しない場合は影郷の武練がスキルに追加されるって設定と、そもそもスカサハがゲイボルクを二振り所持してるんだから一点物ではないでしょ

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4923898. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:10:40 ID:g2OTA1MjY ▼このコメントに返信

オーディンが槍兵としての能力でクー・フーリンに劣っているのかなって解釈してたけど
とは言えオーディンは魔術神としての側面が非常に強いオーディンが槍兵として劣ってるから何なのとも思うけど

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4923904. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:12:37 ID:E4MDA2Njg ▼このコメントに返信

※4923758
何か都合が悪いことでもあるんか?
グラムが折れるかも分からんのに

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4923911. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:17:25 ID:M1Mzg4OTQ ▼このコメントに返信

このたった一言でアイアスとオーディションの2人の地雷踏んでるの面白い。

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4923914. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:20:05 ID:I0NDU5MjY ▼このコメントに返信

そらもうGBの「Sa・Ga2 秘宝伝説」よ

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4923922. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:22:58 ID:c1MDUxNTI ▼このコメントに返信

※4923898
そもそもクー・フーリン自体だって英霊になってる時点で生前より力落ちてるし
守護者でパワー上がってるエミヤとは根本的に違う

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4923927. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:28:17 ID:g2MDQwNjI ▼このコメントに返信

※4923698
第二魔法かな?

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4923928. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:29:54 ID:M4NzEyNDY ▼このコメントに返信

※4923793
団員はワルキューレですか?

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4923933. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:35:49 ID:g2MDQwNjI ▼このコメントに返信

※4923706
グングニル「ころしてやるころしてやるころしてやるうううううっ!…ふぅっ!あ!ねぇオーディン敵ぶち抜いてきたよ~ほめてほめて~♪え?お味方ハッスルシクヨロ?んも~しょうがないな~…いぇーいものどもー!今日も元気に覚悟完了してるかなー!?フレッフレッガンバ!フレッフレッガンバぁ!」

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4923935. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:36:07 ID:czNzY5OTE ▼このコメントに返信

鯖召還に時空の概念はないとのことだし現段階の情報から最も可能性の高そうなのは、神代の北欧に派遣で行ったことがあるってところかな

いいね、無料で世界旅行できるの(白目)

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4923940. 電子の海から名無し様2021年05月01日 14:42:51 ID:M4NzEyNDY ▼このコメントに返信

※4923802
まかり間違って兄貴がキャスターで召喚されたら、メデューサがランサーの可能性もあるし……
ハサンはどのハサンかは分からないけどアサシンはそれで確定
アーチャーは誰になるか想像しにくい。触媒とかの情報がないから

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4923953. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:00:32 ID:IwMTk3MDI ▼このコメントに返信

※4923792
よければどこで言ってたのか教えてほしい 
記憶にないので

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4923989. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:27:01 ID:U3MjQ0NjE ▼このコメントに返信

人物比較やものの例えを安易にやると自分に返ってくるよなぁ

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4924006. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:41:48 ID:E0MDk1Nzk ▼このコメントに返信

※4923696
① ギルの蔵の中にグングニルの原典があった
②守護者活動中にグングニルを見る機会があった 
③兄貴優遇目で話を盛った 
④そもそも見た事がない

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4924007. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:42:58 ID:A4MjIxODQ ▼このコメントに返信

※4923712
アタックファンクション!

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4924010. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:47:57 ID:I3NjQ3NzA ▼このコメントに返信

※4923911
ついでにアキレウスとワルキューレの地雷も誘爆しそう

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4924011. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:48:47 ID:c3OTA2NzM ▼このコメントに返信

とりあえずアイアスさんを召喚して色々と所見を聞いてみたいところではあるw
エミヤの投影可能な武具の数々は色々と謎よねー。ギルの蔵設定みたいに、守護者としてあらゆる場所に召喚される可能性があるから、あらゆる武具を見ているという概念でも付与されてるのかね。

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4924014. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:51:04 ID:QyNTg5NjY ▼このコメントに返信

※4923953
有ったとしても大昔のインタビューじゃないかなあ。つまりホントだろうがウソだろうが「エミヤ誕生編にはエミヤが居た方が面白くなりそう」って思いついたらきのこラックされる程度の信憑性。

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4924020. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:57:53 ID:k4MTA1NjQ ▼このコメントに返信

※4923728
刀剣から離れているがゆえに難易度が高かったのを、鍛練の末に実用レベルでの精度の投影が可能になったらしいから、たぶん生前に見て何度も鍛練したのは確定のはず。だとギルガメッシュの原典宝具か時計塔関連か世界中を旅してるときに見たかの3択だと思う。

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4924021. 電子の海から名無し様2021年05月01日 15:58:50 ID:g5MTA4MzY ▼このコメントに返信

普通のfate基準だと何を言っても「サーヴァントが使うこと前提」だけども
FGO基準でオリジナルを考えると「現役バリバリの主神が使う武器」になるんだよな。

座に時間軸はないからどのエミヤも1部2部をクリアしてるはずなんだが……
そういやソロモンに来なかったなコイツ

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4924026. 電子の海から名無し様2021年05月01日 16:06:57 ID:UwNzM4ODQ ▼このコメントに返信

※4924014
つまりどこできのこがそういう事を言っていたのかは 
よく知らないって事か

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4924027. 電子の海から名無し様2021年05月01日 16:07:04 ID:E1NDczMzI ▼このコメントに返信

※4923792
遠坂凛が冬木の聖杯戦争で英霊召喚を行うと縁が強すぎてエミヤしか呼べないとも言っていたような… 英霊の座に現在過去未来の時間軸が関係ないなら、後に英霊エミヤになる衛宮士郎がいる時空にエミヤが召喚されていてもおかしくない。

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4924038. 電子の海から名無し様2021年05月01日 16:31:46 ID:M1NTQyMzg ▼このコメントに返信

※4923712
ガングニールだと終わクロの出雲の嫁が使ってたな

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4924042. 電子の海から名無し様2021年05月01日 16:35:31 ID:c1OTc1MjA ▼このコメントに返信

※4924027
ま、凛のペンダントが触媒になってるからな 
アーチャーとの縁を結ぶ

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4924045. 電子の海から名無し様2021年05月01日 16:40:56 ID:YzMDQ1NTg ▼このコメントに返信

※4923782英雄は割とそうだから…

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4924072. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:05:58 ID:k0Mzk3Njk ▼このコメントに返信

※4923696
これからFGOで見ることになるんだぞ

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4924085. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:14:23 ID:Q5NDcyODQ ▼このコメントに返信

(多分)上回っている(だろう)
賞賛の意味が大きくて厳密な比較ではないだろ
少なくとも主神格自らの攻撃をマトモに凌げたとは思えない

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4924112. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:39:04 ID:U2NzI1Mzk ▼このコメントに返信

私の小結級ホルダーをこうもあっさりと…
その技…間違いない…夜叉様の一番弟子にして金剛夜叉流二代目
狛犬のホルダーを連れ流離の一匹狼と呼び称される侍…

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4924114. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:43:17 ID:A1ODM3MzY ▼このコメントに返信

※4923696
生前にそういう出来事があった方が燃える

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4924118. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:48:45 ID:MxMzgwMg= ▼このコメントに返信

普通にゲイボルグのオリジナルがグングニルだと思ってたわ
つまりゲイボルグがグングニルの落下コピー

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4924121. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:52:22 ID:E0MDkzOTY ▼このコメントに返信

※4923811
 アーチャーは「クーフーリンの『ゲイ・ボルク』は主神オーディンの『大神宣言(グングニル)』を上回っている」と言いたいと解釈していい  
少なくともSN書いた時はそういう扱いだったんだろうな

 
大神刻印(オホド・デウグ・オーディン)
ランク:A

術クーフーリンの持ってるもの 
オリジナルじゃないんだろうけどゲイボルグより上とは思えないな

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4924125. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:55:24 ID:E0MDkzOTY ▼このコメントに返信

※4924121
悪いオリジナルって言葉が抜けてた

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4924127. 電子の海から名無し様2021年05月01日 17:58:05 ID:M1OTA3OTQ ▼このコメントに返信

※4923697
武器としてなら全自動巨人殺す機のミョルニルの方がやばいからね

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4924134. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:06:39 ID:g2OTA1MjY ▼このコメントに返信

※4923697
原初のルーンを刻んでしまえば後は必中するだけで事足りるってのはあるかもしれんね

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4924135. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:07:39 ID:E0MDkzOTY ▼このコメントに返信

※4923857
すくなくとも
アーチャー曰くランサーのゲイボルク>オーディンのグングニル 
実際そういう力の差があるのかは不明 
術兄貴の武器を見た感じではむしろ逆ではないかと思ってしまう

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4924137. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:14:25 ID:Y0MTMxODA ▼このコメントに返信

A++対城宝具のエクスカリバーが神霊の魔術クラスの攻撃なのに北欧神話最高神の宝具がケルト神話の英雄が使うB+宝具以下の威力ってどういう事なんだろうね?

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4924148. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:30:51 ID:c1MDUxNTI ▼このコメントに返信

※4924137
エクスカリバーというかその原点自体が型月作品では神代に星が産み出したトンデモ神造兵器扱いだから
これを他の宝具と比較対象にするのはそもそも対等じゃない

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4924151. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:34:00 ID:c4MjgwMTg ▼このコメントに返信

※4923696
キャスタークーフーリンの中身がオーディン(もしくはルー)説
エミヤは特異点Fに英霊としての召喚でなく守護者として派遣された(特異点Fのアーチャーはアーラシュ)説
この2つから今後fgoでオリジナルグングニルが登場するかも…?

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4924152. 電子の海から名無し様2021年05月01日 18:38:03 ID:YzNDk2OTQ ▼このコメントに返信

※4923815
文脈上敏捷に関する話だと思うけど
FGO実装組だけでも槍ニキのAと同等以上の鯖山ほどいるぞ

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4924160. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:05:25 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

※4923881
スカサハがいっぱい持ってるのは試作品であって完成品であるゲイボルクは一本きりだぞ
フェルディアでももらえんマスターピースの傑作品
試作品の完成度が99%だろうとスカサハが期待込めて渡したゲイボルクがハイエンドよ

ワルキューレのは量産品と言ってもレプリカなんでまた扱いが違う
機能的にも複数使用での結界作成をメインに据えた代物だろうから必要ない部分はオミットして逆にオリジナルにない機能もつけてそうだなオーディン

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4924165. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:08:45 ID:AxMjY2ODY ▼このコメントに返信

※4923935
座に時代の前後はないけど召喚される鯖は不必要な情報は得られないよ
召喚時の縁やあり方、可能性に縛られる
神霊なら自己通信でそこら辺は多少無視するけど

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4924170. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:18:03 ID:IyMDQ3MTY ▼このコメントに返信

「フンディング殺しのヘルギ」を殺す際、彼の妻シグルーンの弟ダグはオーディンと契約してオリジナルのグングニルを与えてもらい、投擲によってヘルギをぶっ殺してる
流石にエミヤが一神話の主神と相対出来るとは思えないし…かと言ってオリジナルのグングニル所有者つっーとこのダグ位しか…

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4924178. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:22:50 ID:MxOTQyNzI ▼このコメントに返信

※4923759
人形劇ニキはいつもそう

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4924213. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:38:42 ID:A3MDIxNDg ▼このコメントに返信

※4924027
これだね UBWの一問の一部
「Q#00で凛は触媒がない状態での召喚を行おうとしていますが、そんなことは可能なのでしょうか?また、時間を勘違いしていなかった場合、他の英霊が召喚されたのでしょうか?
奈:正しい手順と令呪さえあれば可能です。ほとんど運任せのランダムガチャ・・・もとい、ランダム召喚になりますが。また、時間があっていても或る理由から、凛が冬木の街で召喚するのはアーチャーでしょう。
武:ランダムガチャでもSR英霊を引き当てる凛が凄いということか。」

「その時召喚されていたアーチャーもエミヤでしたか?」という質問を送ってる質問者も居たけど
きのこは答えていないんだ
社長がFateルートのグッドみたいなものか!って言ってるけど

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4924247. 電子の海から名無し様2021年05月01日 19:58:55 ID:A1ODY1MDY ▼このコメントに返信

5次聖杯戦争で凛が呼ぶのはエミヤだよ
凛はセイバーが良かったみたいだけど

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4924258. 電子の海から名無し様2021年05月01日 20:03:39 ID:MxOTQyNzI ▼このコメントに返信

※4924247
どっかの素人がSSRセイバー確定チケ持ってて枠埋まってるなんてわかんないからね、是非もないネ

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4924279. 電子の海から名無し様2021年05月01日 20:14:21 ID:E0MDkzOTY ▼このコメントに返信

凛が自分じゃないサーヴァントを望んでた事を知って拗ねてるアーチャー好きだった

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4924351. 電子の海から名無し様2021年05月01日 21:35:11 ID:M0OTM3ODA ▼このコメントに返信

おでんね、魔神さんが手に持ってるアレか アレならエミヤもよく目にしてるんじゃないか
おでんは大根しらたき玉子があればいいと思ってます

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4924402. 電子の海から名無し様2021年05月01日 22:24:05 ID:A1ODY1MDY ▼このコメントに返信

※4923765
オーディンがシグムンドの剣を折った後でグラムという名前が初めてつけられたという話は聞いた事はある
どのみち元々はオーディンが作った剣なんだね

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4924427. 電子の海から名無し様2021年05月01日 22:39:09 ID:E4NTE0MzY ▼このコメントに返信

キャスニキ=オーディンはやめてほしい
なんで型月は北欧神話とケルト神話を結びつけようとするの?

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4924439. 電子の海から名無し様2021年05月01日 22:49:51 ID:E4NTE0MzY ▼このコメントに返信

※4924213
あとそのあとのHFの一問一答で「あの少年がどのようにセイバーと出会い、関わったかはstaynightのそれとは大きく違う」ときのこがいっている
まあ別に矛盾してるわけではないけど、大きく違うといわれてしまうとうーんってなる
というか出会いは同じにしてほしい

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4924445. 電子の海から名無し様2021年05月01日 22:56:43 ID:Y4MzI2Mzg ▼このコメントに返信

聖骸布の詳細も知りたい。

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4924448. 電子の海から名無し様2021年05月01日 22:59:37 ID:k4NjUwODE ▼このコメントに返信

ゲイボルクの解析過程で理念上のオリジナルのグングニルも推し量る→概念的にアイアスで防げるというデータが出る→現実には兄貴の投げ槍がアイアスを貫通しえたという結果になった→「グングニルの理念の内、ゲイボルクのオリジナルになった部分は兄貴の投げボルクが超越した」と言える
ubwの武器庫管理AIは結構凄い(理性が無いならナインライブズがヘラクレス自身に通ると判定するなど)みたいだからこんな妄想もあり?

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4924470. 電子の海から名無し様2021年05月01日 23:24:49 ID:E4NTY0MjU ▼このコメントに返信

※4924448
妄想と前置きされてるなら触らすスルー致します

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4924488. 電子の海から名無し様2021年05月01日 23:48:55 ID:A1ODY1MDY ▼このコメントに返信

※4924427
「型月は」というのは?
キャスタークーフーリンについてはむしろマテリアルを読む限りではランサークーフーリンと同一人物と書かれているよ

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4924578. 電子の海から名無し様2021年05月02日 00:48:49 ID:gxNjAwMTI ▼このコメントに返信

>>565
「守護者」はあらゆる時代に呼び出されるという話はある
ただオリジナルを見る為に
トロイア戦争にアーチャーが派遣されていたって説は可能性としては低いだろう

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4924639. 電子の海から名無し様2021年05月02日 01:35:45 ID:MxNTgwNTI ▼このコメントに返信

※4924148
エクスカリバーのトンデモ兵装化以前から神霊の魔術行使に相当する攻撃が可能って設定だから比較対象として間違いという程かな
他の武器も原典から考えたら大分盛られてるし

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4924648. 電子の海から名無し様2021年05月02日 01:43:33 ID:gxMTU5NDA ▼このコメントに返信

でも仮にこれからFGOでオリジナルのグングニルが出るとして
エミヤ単独で防げる程度の武器じゃ出ても特別感なくない?

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4924675. 電子の海から名無し様2021年05月02日 03:52:03 ID:U2NDk3MTI ▼このコメントに返信

※4923754
しかも火力に全振りとかじゃなくてとにかく生き汚い(誉め言葉)タイプだからなぁ
攻略するのも毎回違う手段が必要そう

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4924683. 電子の海から名無し様2021年05月02日 05:02:02 ID:YxOTk0NjI ▼このコメントに返信

※4923704
そう言えば真アイアスはどんな物になるんだっけ?まだ情報出てない?

原点は青銅の盾に七枚の牛皮重ねて補強したものなら真作は八段目で最高強度のがくがあるとか

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4924694. 電子の海から名無し様2021年05月02日 05:55:33 ID:k3MDIzNDQ ▼このコメントに返信

※4923712
何度も言っているが、それは適合者だ。
飯食って映画見て寝てれば男の鍛錬は十分な人種だ。

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4924702. 電子の海から名無し様2021年05月02日 07:05:19 ID:AwMTU2ODY ▼このコメントに返信

※4923756
生前ランサーに刺されてるな 助けられて生き残る

助けられるときに使われた宝石が触媒になるのなら
使う原因となったものにも強い縁があることにできるかな?

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4924794. 電子の海から名無し様2021年05月02日 09:47:17 ID:k1NTI0OTI ▼このコメントに返信

※4924488
市販のマテリアルで「Fate/stay nightにおけるクー・フーリンと完全な同一人物」と書いてあるな

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4924826. 電子の海から名無し様2021年05月02日 10:15:33 ID:UxODcyMDQ ▼このコメントに返信

※4924020
それだと二択にならないか…
時計塔って事は場所はロンドンだろう UBWの最後に行った場所
そこにグングニルあるのだろうかアイアスも

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4924827. 電子の海から名無し様2021年05月02日 10:15:42 ID:I3NTg4NDA ▼このコメントに返信

いつかエミヤシロウがマスターだった第五次聖杯戦争の詳細が明らかになって欲しいものだ

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4924897. 電子の海から名無し様2021年05月02日 11:13:12 ID:gxMTU5NDA ▼このコメントに返信

元々の士郎の知識が片寄ってたからグングニルとデュランダルを勘違いしていた可能性もありそう。

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4924930. 電子の海から名無し様2021年05月02日 11:44:18 ID:k4NTYyMDA ▼このコメントに返信

※4923696
守護者として召喚されたときに見る機会がありましたとか、並行世界の士郎が見ましたとか、後付けな理由をいろいろつけられると思うよ

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4925019. 電子の海から名無し様2021年05月02日 12:32:57 ID:EyMjIwNjQ ▼このコメントに返信

プラフというか自分を得体のしれない奴って思わせるためのでまかせってことはない?

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4925027. 電子の海から名無し様2021年05月02日 12:39:07 ID:cwMjExNTY ▼このコメントに返信

ヘクトールおじさんの槍もエミヤの発言基準にすると
「トロイアの大英雄の投擲を防いだアイアスの盾でも……」 
こっちは問題ないんだろうか 

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4925679. 電子の海から名無し様2021年05月02日 21:13:26 ID:cxNjQ5Mg= ▼このコメントに返信

※4923739
アーチャー自身が「武具で有るならばオリジナルを見るだけで複製し、貯蔵する」と言っているように、投影に消費する魔力が武器の方がコストが低いだけで防具やその他も貯蔵出来る。防具は武器の3〜4倍魔力を消費も原作の宝具説明欄に記述有り。

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4925918. 電子の海から名無し様2021年05月02日 23:06:00 ID:g0MzI3NzI ▼このコメントに返信

※4925679
細かいけど、微妙にこういう嘘まじった説明やめてほしい

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4926322. 電子の海から名無し様2021年05月03日 10:27:30 ID:I1MTcxMDY ▼このコメントに返信

※4923802
アーチャーにも触媒はあるぞ 

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4926715. 電子の海から名無し様2021年05月03日 15:37:25 ID:UwMzI5Mzk ▼このコメントに返信

※4923832
※4924121
大神刻印(オホド・デウグ・オーディン)
ランク:A 
刺し穿つ死棘の槍(ゲイ・ボルク)
ランク:B 

わかった少し視点を変えてみよう 
Bの方がA(のオリジナル)より強いと言ってる人を見たらどう思う?

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4926917. 電子の海から名無し様2021年05月03日 18:28:25 ID:M4NTYzNTQ ▼このコメントに返信

※4926715
細かい事だけど投げの方だからB+じゃ
まあどっちみちランクで比べると

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4927618. 電子の海から名無し様2021年05月04日 09:11:04 ID:I0NzU3NDQ ▼このコメントに返信

あ、そういえばランサーはルーン魔術を使用すれば一時的にAランクにすることが出来るんだ
これで『十二の試練』を有するバーサーカーには勝てないと思われがちだけど、実際は突破できる可能性がある

けどオーディンなら同じ事が出来そうだし、もし相手がEXランクの宝具を持っていたら

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4928054. 電子の海から名無し様2021年05月04日 15:34:01 ID:g0NzA2OTY ▼このコメントに返信

適当な褒め言葉じゃないの?
凄い槍でパッと思い付くのがグングニルだっただけで。

超絶美人を見て「なんて美しさだ! 美の女神イシュタルよりも美しい!」とか言うのと同じレベルで。

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4929022. 電子の海から名無し様2021年05月05日 10:34:11 ID:kzNjAyNjA ▼このコメントに返信

※4923881
すまない、そこらへんの話は詳しくは知らないが
スカサハのプロフィール3を見た限りでは形は似ているが兄貴の使ってる槍とは別物と書いてあるな

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