【Fate】プリテンダークラスがお披露目されまだ実装されてない英霊が該当することはあるのかどうか

真名溶解のせいで既に実装されてるサーヴァントも実はプリテンダーの可能性もあるのではと疑ってる。

エルナンコルテスかな

下手すれば正月とかになりそう
次のプリテンダー

ジャンヌダルク(イングランド視点)。
姉を名乗る不審者がそうなのかもしれないけど。

未だにプリテンダーの定義がわからん。
ゴセイジャーのブラジラみたいなものだと思えばいいのかな。

そういやプレラーティって一時期南極に居たんだよな。
そして、エルキの幕間でアラフィフと話してた、メッフィーと同タイプの人物…………もしかしてもう既に誰か化けてカルデアに居ない？

※5145543
強化クエストか霊衣実装クエストでクラスが変更可能になる展開もありだと思います。

※5145543
つまりプリテンダー常陸坊海尊…！
需要あるかは知らぬ

リンボもビーストじゃなくてこっちを目指せば良かったのにな

お久しぶりぶりプリテンダーですわ！

なんかごめん

まぁ、さすがに星5全体宝具一人実装しておしまいとは考えにくいし単体宝具が誰か来るだろうとは思うけど、さてそれがどこの国の誰になるかと言われると複雑怪奇なクラス定義のお陰でサッパリ予想がつかないんだなー、これが。

違うゲームだけど「ヴェノム・スネーク」は正にプリテンダーを全うしたんだな・・・

パッと思いつく範囲だとプレラーティ、サンジェルマン、ヘファ子、モンテクリスト辺りかな？
オベロン宝具１が限界だったので配布プリテンダー早めに欲しいです運営様ァ。

※5145552
擁護するならエクストラクラス完璧に把握するのは流石にできないでしょ、清明なら出来そうだけど

※5145551
カルデア中が知ってた…になる案件

Fakeでプリテンダー疑惑がかかってるのはサンジェルマンの方では
裏設定としてそれくらいの時期にはもうプリテンダーが存在してたとしても辻褄が合わないわけじゃないが…
アルターエゴとフォーリナーからよくもこんなに引っ張ったもんだというか、仮にオベロンが誕生してなかった場合のプリテンダーの初お披露目は何になる算段だったんだ

ストーリー読み返してみたけど、オベロンは存在自体が嘘の存在である物語の英雄だから詐称の英霊って解釈でいいのかな？言ったことが嘘になるのもオベロン由来みたいだし

だとすれば架空の英霊が結構当てはまりそうよね

※5145548
カルパッチョあたりがあやし味…
あいつ色々と知ってる情報が多すぎる
元からじゃなくて２部頭の襲撃の時に入れ替わったと考えれば、性癖の暴露に関しては問題ないように思える。

サンジェルマンかなぁ

※5145544
シラノ・ド・ベルジュラックやサンジェルマン、ミュンヒハウゼン男爵もありそう。

実装されてまだ三体しか鯖居らへんムーンキャンサーってクラスの例もあるし、該当するような人物が居ぃひんかったら普通に実装される数も少ないままってことも有るんちゃう？

謎のヒロインXXX

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チンギス・ハンに成り済ました牛若…

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光のコヤンあるから　闇のコヤンもいるよね

役を羽織ったり欺く奴は多くても世界を相手にとか功績とかを考えると途端候補が…

※5145563

カルデアの者がプリテンダーだったりするのかな？

※5145558
ブレイブルーのラグナとかもそうか
世界から「破壊者」の役を押し付けられた異物って意味じゃ大体プリテンダーだし

そのうちアルトリア顔のプリテンダーが来るんだろうなあ

家康の影武者世良田次郎三郎とか
役者でいくならチャーリーチャップマンとか

※5145558
まさか本当に初代メタルギアみたいな速度誇ってるとはおもわねえじゃん

pretend(動詞・形容詞)
1.～のふりをする。
2.～と見せかける。
3.～の真似をする。
4.(権利や肩書などが)あると主張する。
5.(素質や才能などが)あると自負・自称する。
6.偽りの、架空の。

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と言うかこの場合無辜の怪物でチンギスハーンがねじ曲がるんじゃ無いかな

怪人二十面相

※5145563
本来は架空の存在…宿敵は幻霊…まさかホームズが？！ってフォーリナーの時も疑われたな
エレナが生前を知ってるから架空の存在ではないかもだけど混ざり物がまた気になるな

オベロンのパターンだとまず
『被る役の英霊(オベロン)』と『演じる英霊(ヴォーティガーン)』の2つを用意しないといけなくて、役の方は架空(嘘)である物語の英雄が候補に挙がある、演じる英雄は特に生前の逸話は関係ないっぽい
現状分かってるのはこんな感じかな？

そういや雑談でモルガンがヴォーティガーンになっていたかも。みたいなコメントあったな
名前がモルガン・ヴォーティガーンになっていたりして

※5145568
そいつフォーリナーじゃね？

※5145579
経験値版の影武者家康がその役割のせいでアイデンティティぶっ壊れちゃったみたいなキャラだったかな

※5145565
サンジェルマンといえば寿さん

※5145578
未実装のアルトリア
アヴェンジャー、ムーンキャンサー、アルターエゴ、プリテンダー、シールダー

社長のことだから必ずこのクラスのアルトリアも出てきそう

世界一の詐欺師　グレガー・マグレガーとかどうかな
嘘の国を作った男

女教皇ヨハンナ
中世の伝説で855年から858年まで在位したとされる女性のローマ教皇である。

歴史家たちは、創作上の人物と考えている。それは、反教皇的な風刺を起源とし、その物語にいくらかの真実が含まれているために、ある程度の信憑性を持って受け入れられたと考えられる。

※5145572
よく名前がでるルパンにしろロキにしろ一番知られて世界に認識されてるのは本人だから該当しないんじゃないかなあと思う
他の作品だとギアス最終回後のゼロ(中身スザク)とか該当するかなーとかホームズの説明見て漠然と考えてた

※5145564
でもプレラーティのこと詳しく知らんがアイツもっと悪辣なイメージあるわ
誰かに入れ替わってるとして誰やろ？
黒髭から男の娘好きと言われてるジョン・ラカムかと思った時期はあるが

※5145551
フレパで欲しい
引けたら育てるわ

※5145569

義経＝チンギス・ハン説は、学説でもなんでもないトンチキ珍説なのでNG。
明治時代のトンデモ本で一世を風靡した話だけど、出版当時からして、まともな歴史学者達がガチギレしたレベルで根拠のない話なので……。

虞美人的な知名度高いけど実の所よく分からない人物を後付けとしてプリテンダーにする可能性はあるかなと思います

※5145568

長編アニメのラストシーズンで全ての話題を掻っ攫っていくラスボスの匂いがする。

語感のせいでどうしてもプリベンターウインドが脳裏をかすめます

ジャンヌの幕間で言及された聖カタリナとかどうよ
史実に存在しないし元ネタは世界への憎悪たっぷりよ

※5145558
コマンドミッションのスパイダーもかな？ランサーボイスのあいつ
というか声優が豪華だねあの作品

※5145566
シラノがプリテンダーってルックスで速攻でばれるやつじゃん

事件簿アニメ新作がまずいつ来るのか・・もしかして年末特番中にやる？

アナスタシアもプリテンダーもいますよ

アンナ・アンダーソン
ロシア皇女アナスタシアを自称したアメリカ人女性。王族偽装者の一人である。

オベロンだけだと正直なんにもわからん
トンチキイベントで〇〇役やったからとかで増える気もするし

ぶっちゃけ最初の一人目は意味がある感じで出てくるけど
ルーラーにしろアヴェンジャーにしろアルターエゴにしろフォーリナーにしろ
わりかし曖昧だったりネタキャラだったり追加されがちだから正体偽ってました系なら割と他のエクストラクラスより追加しやすい気がする
それこそ妖精騎士三人もギフトで役羽織ってる訳だし適正自体はあるかもね

まぁ一応プリテンダーとしては人類の敵対者って条件があるっちゃあるが他のエクストラクラスもそういう副次的要素は無視されがちだし

※5145567
一応ムンキャ四体
BB、水着BB、ガネーシャ、水着キアラ

※5145578
セイバーのアルトリアが誰とも面識なさそうに振る舞えば妖しいんだがね

いっそティターニアを騙るティターニア全く関係ない鯖とかなら素直にプリテンダーと感じそう

考えてみたら今後アルターエゴの雑魚も出るようになるのか・・・

※5145566

ミュンヒハウゼン男爵は被害者だよ！？
彼には誰かを騙す意図なんてなかったんだよ！？

ほらふき男爵の冒険は、ミュンヒハウゼン男爵本人が知らないところで、無断で出版されたものなんだ。
ミュンヒハウゼン男爵は誠実と評判の紳士で、社交界で人気の人物だったそうな。彼は話上手なうえ、博識で、子供や友人達に自作の物語を語り聞かせていた。
その物語の数々があまりにも面白かったので、全く関係のない人物が、無断で編纂して出版したものこそ「ほらふき男爵の冒険」。
これはベストセラーになってしまい、挙げ句、外国で翻訳出版される際には、さらに無関係な政治的意見まで追記されてしまい、中身はさらに変わってしまったという。

ミュンヒハウゼン男爵「私はこんなこと言ってない！ 解せぬ！」

※5145616
ムーンキャンサーって時点でBBしか該当いないはずなのにFATEエクストラ関係者って時点で適正生まれるんだからまぁゲーム的にバランス取るために条件緩くして追加は仕方無い気はする

真祖の来歴的に月姫コラボで敵にモリモリで出てきそう、Exコラボキャラのムンキャ率みたいに

※5145588
アルターエゴみたいな英雄自体の複合じゃなくて、「役柄」と「演者」に分けられている。英霊が別の英霊を演じている時点ですでに周囲を欺く詐称の英霊なわけだから、該当する範囲が広すぎてもう誰がプリテンダーとして今後現れるかわからない。まさにプレイヤーすら欺くサーヴァント。

特撮スーツアクターの方々を出すか！

まだプリテンダーのクラスになる必要条件がふわっとしてるからなんとも言えんわ…
詐称とかそういう要素だけで言えばまあまあ適合者はいそうだけど、詐称する目的のほうも条件になると…

※5145597
バイク乗って拳で戦いそうだな（某鉄拳正妻会長感

※5145609
ロックマン系だとコピエやゼロナイトメアもかな？オメガはアルターエゴかな

アレッサンドロ・ディ・カリオストロ

稀代の詐欺師として医師、錬金術師、山師、など多くの肩書きを持っており、壮年時期には愉快犯の色合いが強く、また、富裕層からまき上げたカネを貧民層に分け与えていた、上流階級のなかに紛れ込み、低い身分から機会を見てのし上がろうとした姿勢から、アヴァンチュリエ（山師）と呼ばれていたという。

※5145552
別にプリテンダーが強いって訳でもないのに、これを目指せとか言われても……

元ネタでの立場がトリックスターならいけるのか、そもそも第3の壁的な意味合いでのチートがないと認定来ないのか、サンプル少なくてわからないのがな。
ロキとかルパンをプリで見たいけど、幻霊レベルの型に一文明のラスボス的存在を貼らないとプリにはならないって括りだと難しそう。

※5145621
サリエリ先生に通じる感じする
やはり風評は悪い文明

※5145629
何故かマルタ姉さんが見えるだが。

※5145622
ある種サクラファイブでそこら辺埋めても良かったんだけど
アルターエゴって元々言われてるしね
…というかエクストラ枠2枠追加といいきのこ書き下ろしのシナリオといいセラフイベめっちゃ気合入ってたんだな…

※5145546
その場合キャスターやろ

水着デオン？

※5145631
cvが蒼井翔太かな？

ワイはプリテンダーじゃないぞ
これは地毛や

※5145594
謎のヒロイン系なら可能性あるかも
あの時空はある種何でもありだし

※5145572
そもそも初っ端から「オベロンを騙るヴォーティガーンであり、ヴォーティガーンの役割を全うしたオベロンでもある」なオベロン・ヴォーティガーン だからな
それこそ史実から引っ張ってくるとしたら「実は○○は影武者だったんだよ！」「死んだと思われた××は他所の国に逃げ延びて☆☆になってたんだよ！」な創作ないしトンデモ説持って来ないと厳しそう

ロビン・グッドフェローを名乗ったりしているオベロンは立ち回り的にパックの要素もありそうだし
それと並び上げられるトリックスターであるロキはプリテンダーに最も相応しい奴の一人だと思う

※5145625
恐らく今後の出し方としては、事前の生放送やPUでは出さずに、ストーリーの進行でクラスと真名が判明する流れが通例になりそう

※5145614
正直アンリマユだけがアヴェンジャーの時期だとアヴェンジャー＝世界への復讐者みたいな特別なクラスだと思ってた時もあるから割とそのまんまの意味でなれる可能性は十分あるよね

※5145551
アイツは今弁慶を演じてるけど、生前的に考えると有る意味プリテンダーの逆位置(本物の活躍を語って聴かせる)に居ると考えると中々面白い立ち位置

※5145602
つってもスカサハ=スカディなんてのもいるしなあ…

プリテンダーが誰になるかなんて考えるだけ無駄な気もするけど
6章抜きでオベロンがそうだって言われても実感ないでしょ
結局シナリオ次第

※5145620
モースがアヴェンジャーでいたしエクストラクラスのエネミーは6.5と7でも出てきそう

つーかこれオベロンのクラスはプリテンダーじゃなくてフェイカーじゃアカンかったのか？
フェイカーの意味拡張した方が既存のフェイカー該当鯖出す時も楽だったんじゃ…

※5145556
いうてルーラーとかも明確に条件決まってたりはするが最近はゆるゆるというか…
…まぁアーチャーなのに剣で戦ったり、アサシンなのにキラキラ輝いてたり、バーサーカーなのにメッチャ理性があるやつとかいるし
クラス定義って気持ち程度のところはある

※5145589
汎人類史モルガンのフリをした異聞ヴィヴィアンで、ブリテンに2000年君臨して功績も考えると彼女もプリテンダーの資格あり？

※5145565
確かに本人が魔術師でも妖精でも夢魔でも魔法使いでも時間逆行者でもなく、ただの貴族で詐欺師って言ってるし一番しっくりくる気はする

案外「世界を敵に回す」の部分はそれだけの脅威であるというよりは世間を欺いてみせたくらいのゆるめな解釈でいいのかもしれん
それでも本物以上の功績の件が引っかかってはくるが

そもそもFate自体、原典をかなり魔改造して設定されてるから、プリテンダー増やすのだって簡単だと思う
(クトゥルフ化した北斎、弓を使わないアーチャー達、アルトリアシリーズを横目に)

※5145569
流石にモンゴルの英雄を日本人だったって言い切っちゃうのは色々問題あるからダメだ

プリテンダーはます世界を欺くって無理難題クリアしないと該当しないから滅茶苦茶ハードル高いよな。
本当オベロンお前仕事したよ。

※5145653
ルーラーも初回から片割れが資格の無い(某爺による)イカサマ似非ルーラーだったから……

佐村河内守「フフフ」

エゴのメカエリチャンみたいにまずは何でもあり枠から来ると思う

※5145567
ムーンキャンサーも一年に一体ずつ増えてるけど2017.05〜2019.06の間BBだけだったよね、それでみんな設定作成がきのこ製
難しいクラスだしBBちゃんをなぞるなら⭐︎4オベロン配布後にぼちぼち鯖が増えていくのかなと思ったりした

※5145602
fateではなくリアルでならNGだな

※5145572
そもそも初手のオベロンからして功績やらなんやらの部分はfgoオリジナルの創作だから、実装時に当てはまるストーリーさえ出しておけばクリアできる。
なので、その条件は事実上無視して良い。

エリザベス女王との入れ替わり説が本当ならドレイク船長も該当すんのかな

※5145602
無辜の怪物スキルが存在するfateでそれを言っても…
人々の認識によって英雄の在り方が歪むというのが設定として存在しているので、トンチキ学説によって歪んだ姿で出てくるというのは設定上あり得ない話じゃない。

…ほんとにそれで出てきた場合、喜ぶ人がいるのかどうかは別として。

※5145654
基本モルガン＝ヴィヴィアンで同一人物だからほぼアルタエゴや

マテの説明における”功績”がオベロン＝ヴォーティガーンとして異聞世界のブリテン島を崩壊させた（ヴォーティガーンとしての役割を全うした）ことを指すのか
夏の夜の夢のオベロンが本来の神話・伝承におけるオベロン（もしくはエルフの王アルベリヒ）よりも有名なことを指すのか
どっちとも言えそうだからプリテンダーの明確な条件はふわっとしているよね
世界を相手にするってのも対人理スキルもオベロン＝ヴォーティガーンが「一夜の狂騒」の象徴とされている上に汎人類史に敵対的だからって具合でプリテンダーの絶対条件と言えるのかわからん…

※5145658
さすがに牛若・ハーンやるんなら霊騎混ぜ混ぜしましたーとかワンクッション置かないと色々と政治的に面倒そう。

この話題尽きないね。

マシュの再臨段階または霊衣(オルテナウスか否か)でスキルが変わるのを応用してクラスも変化するようにしたら既存キャラでもいけそうだよな
まあ新キャラとして実装するのが手っ取り早くはあるが

※5145724
マシュサンタライダーとか
マシュウォーターライダーとかは割とまってる。

※5145584
天国から来た妖怪！バルトアンデルスッッッ！！！

プリテンダーが単なる偽者や嘘つきではなれないのが面倒。

そんななのに偽者か嘘つきがプリテンダーで出てきたら、アタランテ・オルタ問題みたいに地味に面倒な言い争いが起きそう。

救世の英雄！セイヴァー麻原彰晃！

（どろり…）

プリテンダー松本智津夫

混ぜるだけのフォーリナーとかアルターエゴより作る人たちは大変そう。

※5145544

スペイン人はコルテスが偽物だと知ってるから、それは無いんじゃないかな
だって世界を騙してないじゃないの
騙したのはアステカ人だけだからね

ウィリアム・ウィン・ウェストコット
魔術結社「黄金の夜明け」の設立者の一人
ドイツに居る設定の架空の首領から設立の許可をもらったという事にして手紙も偽装して
オカルト界でのハクをつけて設立した「黄金の夜明け」は後に世界一有名な魔術結社となった

まぁぐっさんみたいに背景が未明で目立ってない英雄に、設定を盛りに盛るペコしまくって世界を騙すような偉業（やらかし）をさせてプリテンダーにすればいいのだろうけど。

ボイジャーとか仮にフォーリナーのクラスに当て嵌められただけだし
クラスの定義なんてどうとでも解釈出来そうだよな

まあただ高難易度プロテアくらいならもうオベロンでワンキル報告とかでてるな
サクラファイブとかがみんな秩序なのもあって火力出るから、やりやすかったと普通に攻略してる人も言ってたし割と単体宝具じゃないオベロンでもやれそう

自分で考えるとマルコ・ポーロとか女教皇ヨハンナかなぁとも思ったりするが、どうなんだろう＞プリテンダー候補

絶対出さないだろうけど東京ローズとかもかな

※5145658
スパルタクスにローマ属性つけてるようなゲームだし……

ノストラダムスと長靴をはいた猫かな、前者はいわずもがなで後者は舌先三寸で王を一人でっち上げて見せた

プリテンダーの設定は今後明かされるものも多そうだからまだ判断は難しい

絆6で見れるマテリアル的に対人理はプリテンダーのクラススキルではなくクラス関係無しにオベロンが持ってきたものに見える
今後プリテンダー増えた時のクラススキルで判断やな

ホームズがプリテンダーだったら混ざってるのはヘルメスあたりかな

果心居士
戦国大名を煙に巻いた正体不明の幻術師で有名
…だけどFate的にはなぜか初代風魔と親交があって段蔵ちゃんを一から製作した人でもある
段蔵ちゃん本人に記憶はないがマテ本によると『冷血な男』だったらしい

詐称かは怪しいけど明らかにオーバーテクノロジーな技術を扱ってるのに色々と謎なので

騙りというか近いニュアンスとしては無辜の怪物っぽいから
来るなら創作系かな

ムニエルが実はプリテンダーってのは面白いと思う。ゴッフ所長が名前を正しく言えないのが実は所長にだけ詐称が完全にできていない伏線だったりして、しかるべき時にゴッフ所長が「そろそろ正体を現したらどうかね？」みたいになる展開は個人的には結構好物です。

徳川家康の影武者はプリテンダーで来るのだろうか…

※5145543
ホームズ疑われてるね
口からでる考察が真実に近づいてしまう性質的にも

プリヤのエインズワースあたりはプリテンダー適正高そう
コラボくるかな

※5145703
『物語の消費者たる汎人類史を憎む架空の妖精王』と『異聞帯産のブリテンの白き竜』の悪夢のハイブリッドだからな…オベロン
特に後者に関してはGoA履修済みの人でないと型月における『汎人類史のヴォーティガーン』が一体どういう存在なのか分からないので初手で正体を見破るのはまず無理ゲー

※5145593
最終回に一発殴りに現場に入るサンジェルマンね。
尚、一発だけと言いながら何発もオラオラした模様

本命ホームズ、対抗カルデアの者ってとこじゃないかなやっぱ

モルガンもプリテンダーって考えることもできるし、現状話し合っても不毛になりそうですね。

アサシンは本来ハサンしかなれない
↓
一番最初に物語に登場したアサシンは佐々木小次郎

気にしたら負けだな！

ビースト１ゲーティアのクラス相性がまんまプリテンダーと同じだったような気がするけど、ゲーティアってフォーリナーとの相性どうだったんだろ？
ソロモンの役を羽織って大偉業（焼却まで）をなした訳だし、ビーストじゃなかったらプリテンダーだったんだろうな。

型月によくある「初手が一番の例外」だったとするとオベロンほどは条件厳しくない可能性の方が高いのかな
役ってだけならどうしても１部でソロモンの振りをずっとして今でもソロモン(ドクター)の体を被ってるっぽいゲーティアなんかありそうだけれども

※5145584
これを出すには江戸川乱歩氏の遺族の許可を得ないといけないはず。
「二十面相の娘」という作品がそうだったから。

※5145602
確か最近ＤＮＡレベルで完全否定されていたはず。
しかしフィクションの世界では定説となりつつある。

※5145929
後者は東映アニメーションのシンボルマークですね。

グレートプリテンダーのアニメを真っ先に思い出したのはどれ位いる?

※5145578
モルガンも異常なブリテンを滅ぼすという世界からの役目(アヴァロンの妖精)を捨て、世界の敵になってでも妖精国の女王を背負ってるから……

２騎目の星０サーヴァント、プリテンダー・アンリマユが既にサイレント実装されている可能性が…！

水着BBとハワイ天文台の望遠鏡の先で目があった奴の本体(多分ニャル)がプリテンダーで出てきたらいいな〜とか思ってる。

※5145543
有利を取るためだけに清明がプリテンダーとかありそう？

※5145621
ヴラド公といい酒飲めそう