【Fate】サーヴァントカードによる夢幻召喚…英霊の力を持った人間の作成としては理想的な形なのではないか

夢幻召喚！

『殺生院キアラ』！！

ディケイドみたいで好き

でもデメリットは高そう
美遊がギルの力使った時に乗っ取られそうだったし
ギル以外でも誰かの力を借りたら乗っ取られるのはありそう

敵ながらミョルニルは心が踊った

あれ、英霊とかそういうのから力を借りて使うのっていろんな作品で見たことがあるような

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ゼパる未来しか見えない

カードから武器とか取り出すのは
一種のロマンよね

あれか、ウルトラマンで例えたら「皆さんの力、お借りします！」っていう感じかな

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CCさくらにもあったね

計画がうまくいってたら戦闘の状況に応じて様々な英霊にフォームチェンジするデミ・サーヴァントが誕生したのかな

クラスカード全てがアルトリアやエリちゃんの聖杯戦争

夢幻召喚で聖杯戦争やるならカード枚数は７枚よりもっと多い方が
戦略幅広がって面白そうだから、Apoの聖杯大戦形式にして
陣営も２つより３つ以上の方が駆け引きがより面白く…

とか、妄想するのは簡単なんだけど
そんな複雑で大ボリュームなもん誰が書いてくれるのかっていう
自分で書け？設定作り続けていつまで経っても本編に入れねえ！

つまり、りゅーたんを夢幻召喚すれば私も剣聖になれる……！？

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人外度の高い鯖をインストールしたらその影響で一時的に肉体が人外っぽくなる事もあるしね、ゴルゴーン(ライダー＋バーサーカー)とかマグニとか
人によっては変異した肉体をうまく扱えなかったりとかも起こりうるかもしれない

下手したらこの能力を使って軍隊とか作れそうだから物騒よね…

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使用者「くっ……！ なんか性欲をもて余す……！」

カードなのに意思持ってる我様マジおかしい
我が強すぎるってレベルじゃない

光のコヤンスカヤさん！闇のコヤンスカヤさん！光と闇の力、お借りします！「フュージョンアップ！（CVマーリン）」ってクラスカードを○○○リングに通すんですね

デミ鯖や夢幻召喚って普通のサーヴァントより召喚術として正統派に近いはずだけど降霊科に専門家いないのかな

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エイプリル企画で成田先生が考えたFake初期案の主人公がそれに近く
制限はあるけど複数の鯖を召喚できるとか

現在執筆中のFakeの獅子心王の宝具がその名残かな
本人も強力なセイバーだが、生前の縁者を従える宝具が超便利

※5388260りゅーたんは技術は勿論剣聖だけとそこにりゅーたん自身の何ものにも動じない鋼鉄の精神力があるからインストールしてもあんまり意味ないとちゃう？

※5388260

技量は反映されるけど、精神性は基本的に使用者のままだから、剣聖の本質には届かないと思う。

あれだ、武蔵ちゃんをインストールしても、使用者が武蔵ちゃんと同じ心の境地に達してないと、空に達した武蔵ちゃんのレベルには達せず、空に達していない武蔵ちゃん止まりになる、みたいな。

急募・夢幻召喚ができなさそうな鯖もしくはあっち側が拒否る鯖

個人的にはオジマンはありえそう

カードの力だし倒すと戦力を奪って強くなれるのはますます仮面ライダーになってしまう……！

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なにせ「桁違いに洗練された置換魔術」が根幹にある術式なので……。
降霊要素だけでなく、置換魔術方面にも極めて高いレベルの技量が求められるかと。

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士郎（美遊兄）も戦うたびに英霊エミヤに置換されていくって言っていたね

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オジマンはギルガメッシュと同様に、カードにできても使用者を乗っ取りそう。

「ファラオに対する不敬、甚だし！」って感じで。

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本家プリヤでも聖杯の泥から大量の黒化英霊出てきたけど
帝都でも第三帝国が人造英霊とか作ってたな
経験値版ではシナリオが変わって登場しなかったが
赤線は没設定も拾ってるから終盤で人造英霊軍団が出てくるかもしれん

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あれは「本人が英霊化したカード」という例外だったことも大きいけどね。

英霊の生前の人格を維持したまま呼び出されるサーヴァントが異例なのであって、一般的な魔術師にとっての境界記録帯(ゴーストライナー)の運用ってのは力の一端を呼び出して借り受けるとかが一般的らしいね

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現象的にはSNで士郎にエミヤの腕が移植できたのと近い感じよね

※5388244
夢幻召喚するように仕向けられていたパターンですね、わかります

※5388278
なんか影サーヴァントで戦うとかのイメージがしやすいね。

※5388270
東洋武術は精神性重んじるから分かりやすいけど
西洋だろうが魔術だろうが、達人の域になると
経験や技量も実際に積み重ねた本人の人格がベースにあって
初めてフル活用できるもの、って気がする

そう考えると、夢幻召喚時の状態ってバサクレスみたいなものか

※5388278
独自判断できるようにした方が活躍はするだろうけど
強大な存在ほど思い通りには動いてくれないだろうから
効果落ちるとしても力だけ取り出して運用する方が安定するな

※5388270
まあ振るう英霊に対する知識も必要だったりするだろうしなあ
最初期のイリヤなんかアーチャー（エミヤ）の限定展開が、弓が出せるよ！矢はないよ！って全く使い道がない感じだったし

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サタノファ二とか鋼-HAGANE-とか。

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サンダーブレスター好き。

ゾフィー隊長がベリアル同担拒否するんで暴走する説で草生えた記憶。

コミカライズ英霊剣豪での描写見るとカルデアのシャドウサーヴァント召喚も英霊の力を人間が活用するシステムとしては十分な完成度だと思う

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他人の宝具魔改造して矢にするとか
アーチャーだけど普段は短剣二刀流とか
魔法少女初心者が使うには難易度高すぎる

Fate初心者だった我々だって初っ端の弓兵がこれで
アーチャーとは…ってなったんだから

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ロボ

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聖杯大戦って一見複雑化できそうだけど
『7つの陣営のバトルロイヤル』から『2つの陣営の戦い』になるわけだから
かえって単純な構図になりがちだったりするんだよね…

話しが変わるかもしれないが、ルビーとサファイアの様な礼装＋複数のクラスカードを持ったマスターが一人いる聖杯戦争とかは見てみたい感はある

※5388278

三蔵ちゃんも言ってたな。

※5388282

>バサクレスみたいなもの
あー、なるほど、分かりやすい。
身体スペックは向上するし、体に染み付いたレベルの技は無意識に使えるけど、本当の意味での技や戦術は使えないという。

士郎「夢幻召喚！千子村正！」

とんでもない無双しそう

※5388258
それならむしろ月の聖杯戦争形式の方が面白くなりそう、駆け引きはないけど勝者が敗者のカード総取りできれば上に行けば行くほどカードの枚数が倍々ゲームで増えていくからね、決勝戦では64枚vs64枚だ

………扱いきれるかこんなもん！！(我に帰る)

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エリちゃん(術)エリちゃん(剣)エリちゃん(騎)でトリニティフュージョンしてエリちゃん(槍)に！

西洋の剣士に精神性が無いという風潮は一理ない

※5388253
どっちかっていうとギンガのウルトライブの方が近いかな

※5388306
…属性が大渋滞起こした挙句に全部吹っ飛んで素に戻った？

カード使った聖杯戦争だとオマージュ元の仮面ライダー龍騎になってしまう？

※5388303
手札として持ち歩けるのは５枚までとか、
手札使いきったら山札から引いていいとかにすれば…

展開考えられるかって？自分には無理です（ｷﾊﾟｯ

アルトリアを夢幻召喚した士郎とか、ネロを召喚した白野とか、ロマンある。

※5388246
あれは聖杯の泥に耐えられる莫大な自我があったからですね
ギル様以外に我の強さだけで聖杯の泥に耐えられそうなのはアチャクレスくらい？

※5388300
本来の村正は業の目、焔、剣製無し。様物と刀剣審美もたぶんランク落ちるし、鍛冶場や材料が現地調達で作業工程も省けないかも
様物で刀を使い捨てにする戦法取れないと攻撃力が大幅に落ちるだろうし無双は難しいかも

※5388306
ブレエリちゃんは槍エリちゃんとハロエリちゃんが合体したものだから実質術+術+槍+騎で槍になると………
…………？(宇宙学士殿)

毎度思うのが
美遊世界の御三家って役割どうなってんだろ
本来
マキリ→令呪、召喚
アインツベルン→聖杯
遠坂→土地
なんだけど
美遊世界は
エインズワース
召喚(カード)、聖杯(パンドラ)でマキリの役割か不明になってんだよね
間桐桜がいた以上、土地管理の遠坂もこの世界にはいたはずだし
美遊聖杯は例外だから、御三家はやっぱりマキリ、エインズ、遠坂のはずだし

※5388244
それ使用者が確実に破滅して肉体のっとったキアラが爆誕する奴じゃねえかｗ

ジークくんも一時的に英霊（ジークフリート）の力を借りて闘うタイプだよね
死に近づくというリスクはあるけど
FGOだと既に竜になってるから、アポほどのリスクはなさそうだけどどうなんだろうな？？
令呪は補てんされるのかどうかとか

※5388303
それなら決戦場に持っていけるのは一枚にして
どれを選んで持ってくるかを読み合う、という前哨戦としての駆け引きが描けるな
読みを外して不利なカードを選んでしまってからの逆転勝利とか美味しい
代わりに真名はもうバラしてしまって真名予測予想はオミットした方がいいかもしれん

いや、なんであれ書く技量はないんだが…

※5388251
龍騎のカード差し込んで機械音声なりながら技放ってくるの好きだったな

※5388244
ギルのカードみたいに侵食される未来しか見えない

※5388284
とはいえ、サーヴァントが人格をもつのは「再現度を高くしすぎた結果」として、座から引き出した力(情報)が大きければ大きいほど勝手に再現されてしまうみたいよ。
つまりそうならない程度の力の引き出し方しかできない以上は最大値でサーヴァントより劣ることになる。 (もちろん違う利点はある)
まあ力をもって生まれ、身につけ、磨き上げた本人の方が借りただけの他人より使いこなせるのは当たり前なんだろうけど。

※5388268
というか、SN時点でのサーヴァントに対する評価とかから鑑みるに当時は、規模はもっとスモールサイズだろうけど、夢幻召喚こそ本来の英霊の使い方じゃねえかな？

※5388273
卑劣な術が頭に浮かんでくるなー
自分が対象じゃなくて他人が対象だが

※5388327
術×2と騎で相殺されるのか

パールヴァティーが体験クエストで語ってるけど
依り代の意識が薄い疑似サーヴァントて英霊が依り代乗っ取ってるんじゃなくて「依り代が基本的に元に戻れず戻れた時にはすべてを忘れる魔法少女のようなもの」なんだよね

マテ読まないと分からない設定ではあるけどダーニックおじさんが人間の人格保ったままで鯖の能力を使う研究してるんだよな。

※5388270
その点、兄貴はカードでもヤバいよな
刺しは槍本体の呪いが主体だから当人の精神性や理解を問わず
発動からヒットまで全自動だから戦術とか戦闘センスも要らない
先行初動1枚で1ターンキル可能とか禁止カード間違いなし

ダリウス(ちょっと暴れまくってるカードあったらGM権限で禁止にしよ…フフフ…)

※5388246
モブマスター「くくく、最強クラスの格を持つ大英雄のランサーのカードを手に入れたぞ！これでこの聖杯戦争は勝てる！！夢幻召喚！！

なんだか凄く施したくなってきたぁ……。」

※5388244
ギルの夢幻召喚は意識乗っ取られてたから
キアラもなんかすごいことになりそうだ(年齢制限)

※5388350
何か普通にTCGアニメでありそうよね。相棒のサーヴァントをマスターがカードでサポートしながら戦うとか。

※5388274
あれは例外中の例外。
※5388277が言ってるように未来の自分自身(の可能性)だったからというのもあるけど、一番はカードを持ってない状態で、先取りしたエミヤとしての力を使ったことが原因。あれがなければ恐らく侵食はされてない

※5388317
カードがあるかはともかく、感想欄の初手に出てきてるキアラさんとかも自我を消せる気がしないね。純英霊組だとわかんないなぁ

カード召喚っていつもの召喚より更に劣化してるからな。

※5388244
募集・キアラ憑依を使いこなせるマスター

…そんな人は居ません？逆方向のガトーならどうだ？混ぜるな危険？