【Fate】セイバーは普通に強いし円卓の騎士を率いて国をおさめた手腕は確かなのでは

2013年05月06日 20:56 Fate総合セイバー円卓の騎士考察
アルトリア・ペンドラゴン


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:09:29.74 ID:ElixO9bh0
あいつ剣隠して真名ばれないためって言ってるけど能力的に別にばれてもよくね



3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:05:46.76 ID:m0ojEZdc0
バトルロワイアルだと微妙
一回こっきりの勝負なら強い



10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:13:14.08 ID:rjcWZ2Dy0
竜殺しの属性を持つ相手だと不利になる
そしてサーヴァントの中にその能力を持つ相手がいるかどうかは不透明
よってある程度は隠す
状況によっては開放
さほど不自然な対応ではないと思うが



11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:30:50.02 ID:fTG+pNIK0
大体英雄って竜殺し経験者だと思うんだけどそこんとこ実際どうなの?
ドキッ!竜殺しだらけの聖杯戦争~アルトリアちゃんもいるよ~になったりしないの?



12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:39:55.23 ID:rjcWZ2Dy0
ジークフリートとか呼ばれたらまずかったな
ヘラクレスはヒュドラ退治の伝説があるから狂化されてなかったら確実に敗北してた



13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:40:12.33 ID:5dQCwAfX0

エクスカリバー撃ち放題のセイバーと円卓の騎士を相手に戦えたBANZOKU


アルトリア(セイバー) : あのエクスカリバーを無限に撃てて、戦闘力は莫大な生前セイバー
               (マッハ10で4kmジャンプ余裕でした程度。ちなみにいまのセイバーは風ジャンプでもマッハ2~3)
ランスロット : エクスカリバー禁止なら白兵戦でセイバー以上の強さを誇る、騎士としては円卓最高と名高い
         アーサー王の嫁グィネビアを寝取る等色々しでかす
ガウェイン : 騎士としては二番、朝9~12、15~18時は筋力が3倍になり、エクスカリバーと同等の姉妹剣を持つ
ガラハッド : ランスロットの息子。聖杯を見つけ一時的に円卓最強になった
トリスタン : 竜を殺し、自作で必中の弓(無駄無しの弓)を作り出し弓手としても武勇名高い
パロミデス : 槍試合ではガウェインに勝利し、唸る獣(鵺みたいな化物)と戦った
マーハウス : たいしたエピソードはないが太陽状態のガウェインと引き分けた事がある
パーシィヴァル : 聖杯に祝福された騎士。聖槍を手に入れ、投げ槍の名手して有名だった
ユーウェイン : 獅子を共にし三百本の剣と三百羽の烏と姿隠しの指輪を自在に操った
ベディヴィエール : 隻腕ながらも円卓騎士団一脚が早かったとされる
ベイリン : 騎士としては野蛮だが武勇は名高く、双剣と槍の使い手として有名
ベイラン : ベイリンの弟。ベイリンと相討ちできるほどの実力を持つ
ラモラック : 性格や仲間からの信頼は最悪だが戦闘力としてはランスロット、ガウェインに次ぐとされた
ボールス : 武勇高く槍馬での戦いではアーサー王を落馬させ勝利した
ケイ : 武勇高くないものの巨人を殺し、短剣奪い取った毒舌家
ルーカン : 最後まで生き残り、アーサー王を助け運ぶ為に内臓が飛び出し、死ぬまで尽くす根性を持つ
ガレス、ガヘリス、アグラヴェイン : ガウェインの弟達。円卓の騎士の中でも申し分ない実力を持つ
モードレット : アーサー王の息子。ランスロットに傷つけられてたとはいえ、ガウェインを殺しアーサー王と相討ちできる実力を持つ



こんな連中を筆頭としたチート軍団、それが円卓の騎士


で、こいつらを「村一つを犠牲にしてまで軍備を整えなければ勝てない」ほどに苦しめたのが BANZOKU




15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:46:50.50 ID:fTG+pNIK0
>>13
英霊を多数葬ったINOSHISHIがいたり魔法剣使わないと撃墜できないTSUBAMEがいたり
fate世界色々とおかし過ぎるんだよな
抑止力さん仕事してないんじゃないかなコレ



14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:44:00.05 ID:rjcWZ2Dy0
島国だったブリテンと大陸からくる輩とは物量が違う
例え十人力どころか百人力でも、相手が千人いたら負けるわけだから



16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:47:41.08 ID:8jKMjXsr0
むしろ彼らこそが抑止力だったんじゃ



19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:51:10.73 ID:+tKKC0n00
いつも思うけど型月世界のヘラクレスは弱すぎ
ヘラクレスほどの英雄ならもっと強くてもよかったと思う、ケーキ入刀とかギルへの噛ませとか扱いひどすぎ



22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:53:43.26 ID:1BFAL5Z+0

ユーブスタクハイト・フォン・アインツベルン

>>19
文句ならアインツベルンの老害に言え



20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:52:30.33 ID:rjcWZ2Dy0
ヘラクレスは技巧と知略を主とした伝説が多いから
バーサーカーになった時点でクソなんだよ
怪力はオプションなのにメインに据えた戦略なんか取るから



21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:52:43.61 ID:xwTtauIr0
バーサーカーになってむしろ弱くなったヘラクレスさん
だってヘラクレスとしての技能が全部使えないんだもん



23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:54:43.32 ID:+30zIjQ20
4次と5次以前のセイバーは善戦してたって・・・



25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 15:58:36.86 ID:vM7uNEFJ0
付加スキルがチート
ランサーの完全上位互換



26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:00:41.79 ID:m2NavSMC0
HFでは操られるわ殺されるわで散々のセイバーさん
たまにはいいよね



27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:06:28.02 ID:fAId5ODKO
ギルは相手に弱点が一つでもあれば突き放題だし弱点なくても物量とエアひき殺せるから仕方ない



28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:10:48.01 ID:1BFAL5Z+0
そういえばギルが他の英霊の弱点突いた事ってあったっけ?
それが最強の英霊たる所以だったはずなのに



29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:12:09.99 ID:8jKMjXsr0
>>28
ヘラクレスやイスカンダルに鎖使ってたのはまんま弱点狙い



34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:21:33.18 ID:1BFAL5Z+0
>>29
あれは弱点とはまた違う気がする



36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:30:37.03 ID:26gyK+1V0
>>34
まー鎖の性能だからな神性もってると逃れられないってのは



32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:20:05.27 ID:xwTtauIr0
弱点ではないけど、エクスカリバーをその原点で打ち負かしたりしたな。グラムだっけか



33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:21:10.99 ID:rjcWZ2Dy0
メロダックだろ確か



37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:31:22.95 ID:KmJ7oYQ20
強いかは知らないけど一番可愛い



43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:46:45.19 ID:g4Ao05X70

凛とセイバー2

セイバーと凛で3Pが最強



44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 16:49:37.75 ID:26gyK+1V0
>>43
どちらも胸が薄いな



51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:24:34.19 ID:rl9z7oFT0

凛と契約したセイバー

ステータス見た限りでは凛セイバーがチートじゃないか



52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:26:30.54 ID:epwP4d8s0
さんざんフラフラで弱気だったセイバーが凛と契約した瞬間超上から目線で挑発始めたのにワロタ



53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/04(土) 18:28:33.81 ID:rl9z7oFT0
>>52
散り際もなんというか男らしい未練も糞もないさっぱりした感じだったよな

UBWにて消えゆくセイバー




155: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 19:43:53 ID:NCTZo/eg0
アルトリアは10年しか国が持たなかったってのがアレだよなあ



156: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 19:46:00 ID:3Leuf0II0
当時の国をむしろ10年ももたせたこと評価したいがなあ



158: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 19:53:01 ID:493jpArM0
その辺はヒロインの年齢的な都合なのかね>10年
型月でキャラやエピソードが増える度に物凄い忙しい事になりそうだw



159: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 19:58:10 ID:4pSgW/Fc0
>>158
いや外見年齢が若いならどうでもいいと思うが
それに10年でも15歳+10で25歳じゃないかね



163: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:02:31 ID:493jpArM0
>>159
まあ見た目若いし過去に生きていた人間(英雄)な時点で年齢も何も無いか



165: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:04:06 ID:SqbfXQD.0
>>159
つまりアルトリアは合法ロリ…



170: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:13:42 ID:icC9KinI0
>>158
聖杯求めて鯖に身を堕とすという話の都合じゃないのかね
中年以上だとそういう青臭い情熱でつっ走りにくいと思うが



172: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:14:25 ID:6m36CW9E0
>>170
別に肉体年齢とまってるからいいじゃん



175: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:22:53 ID:icC9KinI0
>>171
そういう考え方もあるか

>>172
肉体と精神は別物だろうに



160: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 19:59:43 ID:hbF1C4160
アポでモードがカリバーン引っこ抜くのに挑戦したいと思ってるけど
引っこ抜けると思う?



161: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:01:31 ID:SqbfXQD.0
>>160
剣が抜けなくて絶望するモードレッドを眺めてる円卓メンバーたち



162: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:01:51 ID:7B6As2u20

セイバー 円卓の騎士 (1)

元の伝説以上にアーサー王の力が盛られてるのに、統治が10年しか持たなかったというのがマズいのかな
それをペイするために円卓は総じてクズ、アーサー王は孤立してたって設定にしたのかもしれないが



167: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:08:07 ID:uQWP7aq.O
>>162
過密スケジュールにする事で当時のブリテン(アーサー王)はそれほどまでに余裕が無かったんだ、と言う事を強調したかったのかね



164: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:03:13 ID:6m36CW9E0
部下をまとめるのも王の仕事だからややこしくなるんだよなあ



173: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:21:07 ID:493jpArM0
>>164
今でこそ少々困った感じの円卓キャラが増えてるけどあまりそういう奴らばかりになると
何故そいつらを円卓に入れた、何故纏められなかったと突っ込みも入るだろうしなぁ
原典のアーサー王なら兎も角、型月の完璧な王設定だと…と言う感じ



174: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:21:50 ID:xSSXzG060
>>173
あっちを立てればこっちが立たずなんだな
ややこしいぜ



179: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:27:25 ID:uQWP7aq.O
>>173
原典からして変わり者集団ってのはその通りなんだがあれは原典のアーサー王のキャラだからこそ噛み合ってるようなもんだからなぁ



191: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:52:32 ID:493jpArM0
>>179
円卓のネタ化に対して他キャラと比較して気にする人が多いのはその辺もあるのかね
前スレかアポスレだったかでモードレッドのアポ以降の設定変更やネタを気にしてる人も居たし
プラス面・シリアスをちゃんと入れつつと言う感じならまだ良いだろうがマイナス面やネタだらけになってくると…



186: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:06:42 ID:VlQK1LZM0
>>173
円卓関連は本当にややこしくなってるね



188: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:39:12 ID:irm88q..0
>>173
最初はともかく、徐々に「完璧過ぎてキモい」って騎士たちから忌避されるようになった、って話だったろ。
それに仮に円卓勢が王に忠誠を誓っていても、それ以外の騎士で離反する奴らが増えたら国だって成り立たなくなる。



166: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:04:10 ID:HGBHnvOE0
10年で12の戦いって1年の内のどれくらいを戦争に費やしてるんだ



205: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 05:14:07 ID:uw6NmFm60
>>166
ワロタ・・・



171: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:14:13 ID:6vLVaoLc0
10年ぐらいが年を取らない王が統治したって話の限界なんだと思う
20~30年とかになると別の話になってしまうし



181: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 20:32:30 ID:FpGYgk1s0
一緒にするなと言われても都合いいなとしか
赤セイバーだって30くらいで死んでるんだっけか
別に30歳のメンタルじゃないし



187: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:24:30 ID:ouFfA4.60

Fate Zero 25 (33)

カリバーン抜いて王に選定された時からカムランの戦い至るまでの
人生を10年に収めるのは厳しいと思う…



189: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:42:55 ID:3zCDkAUc0
10年はきついよなあ、アルトリアの政治能力につっこみがすごくなる
特に、内部抗争や権力闘争のしすぎで民衆に見限られる説得力の高さが



190: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 21:44:37 ID:irm88q..0
モルガンがどれくらい邪魔してきたかによると思うけど



192: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:16:51 ID:nDc2Mlxk0
アポの中でヒロイン化していくのは構わんけどそれでもモードレッドは悪というのはずらさないで欲しいな
個人的な感情で国を滅ぼしたあいつが悪じゃなくなるとかされるとそれこそ意味分からなくなる



193: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:18:20 ID:SqbfXQD.0
対してアホの子扱いされるジャンヌ(レティシア)



236: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 23:07:52 ID:hq6u3eGI0
アポのモードレッドがチョロインすぎて
どれだけ地雷踏んだらこいつに反乱起こされるんだ状態



237: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 23:12:04 ID:jc1HPSnU0
セイバーの場合好感度上げすぎて反転ヤンデレ化させちゃったんじゃね



194: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:18:56 ID:f6nBdfbw0
前にも言ったけど反逆は英雄の特権ですし
無能(と思われる)為政者を排して新しい為政者を立てるのはむしろ義務



196: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:27:06 ID:q4OAZQzQ0
十年連載した少年漫画のバトル長編が12回と置き換えると
多いだろか少ないだろか…とくだらない考えが浮かんだw



197: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:30:23 ID:uQWP7aq.O
現状の話を見る限りは何となくフォローする方向で行きそうな気はするなぁ>モード
しかし本当どんな形でモードの話を終わらせるつもりなんだろうな



198: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:32:17 ID:QeCq/j4U0
モード抜擢の理由の半分くらいはホムンクルス設定だろうし、主人公であるホムに何か遺して逝くんじゃね



200: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:53:13 ID:6vLVaoLc0
ラ・コート・マル・タイユの話が絡んでくれれば嬉しいんだが難しいかなあ



201: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/02(木) 22:55:11 ID:Xkox8pi20
いい話なんだけど、年齢一桁のモードレッドがあれを言っていると思うと微妙な気分になれるw
モードレッド卿「馬術は一朝一夕には身につかないもので、ランスロット卿すら最初はよく落馬していたが若い頃から徒歩の戦いになると強かった。徒歩の戦いとなれば、若い騎士が熟練の騎士を打ち負かすことは珍しいことでなく、それゆえ熟練の騎士は徒歩の戦いを拒否するからラ・コート・マル・タイユが今まで活躍できなかったに過ぎない」




204: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 01:25:57 ID:eSpUB9Hw0
考えてみたらアストルフォが出たから、トリスタンがいることは確定なんだよな
その場合マーリンがとんでもないことになってしまうけど



206: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 07:55:20 ID:6gY.ZSyE0
やっぱ10年は短すぎるよな
原作みたいに40年以上にもわたるアーサーの統治に民衆が飽きてたともいえないし
内部抗争の表面化にしてもスピード崩壊すぎる



207: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 08:35:20 ID:ip2Eya8s0
ほら宇宙世紀とかむりやりわければ0079~0093,0096まで10くらいの大規模闘争になる



210: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 09:42:19 ID:ip2Eya8s0
つまりセイバーの統治は連邦政府並み

ダメだこれ擁護の仕様がない



209: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 09:37:46 ID:jTEbtq6k0
でもさ、統治十年間の内に戦争12回だろ
期間短いかもだが密度が凄くないか、これ
単純計算だと十ヶ月に一回は戦争発生してんだぜ



226: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 18:46:16 ID:zGt.ZaNA0
>>209
連戦とかで間隔が広い時もあったんじゃないかな?
二連戦、三連戦ってなれば、宝具の真名解放を連発するわけにはいかなくなって苦戦する理由にもなるし



228: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 19:15:36 ID:jTEbtq6k0
>>226
連戦は連戦で要所要所の密度が段違いに濃くなるだけじゃね



211: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 09:55:51 ID:zV8QtIUAO
そんな頻繁に戦争起きてたら
統治に飽きるとか以前に民衆の支持下がりそうだな



221: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 12:05:59 ID:s4D/7zwI0
>>211
民衆もうんざりだろうなw



212: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 10:02:25 ID:6gY.ZSyE0
反乱起こされた時には海を超えてローマ遠征中だったしな
軍事費がやばすぎてケイの胃がマッハ



213: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:23:13 ID:/TXf1KX.O
セイバーは海を渡ったことないぞ



214: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:27:12 ID:6gY.ZSyE0
>>213
モードはセイバーのローマ遠征中に反乱起こしたってキャラマテさんが・・・



215: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:32:45 ID:/TXf1KX.O
HAでセイバー自身が海外に行ったことないと言ってたけど

キャラマテってアイデア断片集で設定資料という程のものじゃないって注釈なかったか?



223: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 12:34:45 ID:6gY.ZSyE0
>>215
モードレッド関係はアニメ用に書き起こした設定で
干将莫耶オーバーエッジみたいな新設定って立ち位置のはず

hollowのギャグエピソードよりは優先順位高いと思うが



216: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:33:21 ID:byVInFhU0
どっちが正しいのかは知らんが
hollowに対してCharacterMaterialがより後発
&『This is not Heaven.』はシーン分類『hollow』ではない



217: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:43:07 ID:/TXf1KX.O
『hollow』ではないと言い出したらケイやトリスタンらも考察できなくね
生前の過去が『4日間の可能性』で変わるわけじゃなし



219: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:50:15 ID:byVInFhU0
>>217
四日間がどうこうでなく
 設定より書かれたネタ優先している事もある、と語られているhollow中の
 『hollow(書いた人間が誰なのか判明している+本筋)』でないイベント

 後発+書いた人間が判明しているところの
 アニメ化の際、カムランの戦いの資料が必要になったので書き起こした文章
とが
相互矛盾しているならどっちを優先するか、って話だよ



218: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:44:42 ID:jTEbtq6k0
一応士郎の見たセイバーの夢ではローマとは言われてないが遠征中に叛乱起こされてたな
Zeroでアイリと海に行ったときは海は敵が攻めてくるものだったとも言っていたな



220: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 11:53:28 ID:9Xom4sFA0
遠征中だったがブリテンから外には出てないで辻褄合うじゃないか
ブリテンと言っても広いし



222: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 12:14:30 ID:8RcAgeZ.0
型月では第一次ランスロット討伐の時にモードレッドが反乱を
起こしたと言う設定なのかも
この設定なら
・アルトリアはブリテンから出た事は無い
・アルトリアの遠征中にモードレッドの反乱が起きた

が、矛盾なく説明出来る



225: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 15:44:53 ID:u0dXmcz.0
遠征はともかく10年の間に攻められまくったのは王が悪いわけじゃなくねっていう
その遠征にしてもあまりに攻められまくって元を断つべきだと騎士たちに突き上げられたのかもしれんし

まあ妄想ですが



227: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/03(金) 19:00:13 ID:noLS.bXE0
アーサー王伝説で大きな戦いは
ブリテン統一戦、ベイドン山の戦い(12連戦)
ローマ遠征、ランスロット反乱討伐、カムランの戦い
…か、
蛮族との戦いはベイドン山の戦いのみだね



229: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 14:45:00 ID:FbSp40Xo0
合計12回戦ったことはわかってる



230: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 15:47:48 ID:TazOxeaQ0
十二の会戦終了までに何年もかかったことは確か



231: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 16:00:14 ID:FbSp40Xo0
むしろ型月史は短すぎ



232: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 16:11:21 ID:zjFd9sMkO
上の方にも書いてあったけど、当時はそれだけ余裕がなかったってのを強調したかったのかね



233: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 16:14:32 ID:jc1HPSnU0
信長の野望で言うとどの程度の無理ゲーぶりだろうか



234: 僕はね、名無しさんなんだ 2013/05/05(日) 18:01:47 ID:BcOJN6Zw0
10年ってやばいな



転載元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367647409/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1367167353/


まあ普通に強いしブリテンは誰かが代わりに統治するというのも無理だったのではないでしょうか。
よく他の円卓の騎士と戦闘力が比較対象になったり、部下たちこそ最大の力だったという話も理解できます。
それら最高峰の騎士たちの中で君臨していたという事実をもってよしとしようじゃありませんか。

セイバー 円卓の騎士 (2)

というか生前とか竜の因子なんかを考慮するとセイバーは強いってレベルじゃないですよねw
あと最近の型月における円卓の騎士団は、
シリアスでは「アーサー王への忠誠心厚き騎士の中の騎士とまで伝説にうたわれる集まり」
ギャグ時空では「アルトリアに色々な意味で惹かれた駄目人間の集まり」
という感じになりつつある気がする。
それでも実力は折り紙つきだからタチが悪いみたいなw
 
今後に登場する円卓の騎士が誰でどんなキャラになっているか密かに楽しみな管理人だったりする。

関連:『フェイト/エクストラ CCC』 かつてのキャメロットおけるアルトリアをガウェインが語る

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コメント

1654.  2013年05月06日 21:45:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

つうか突っ込みいれてたらきりがないと思うぞ。
これからも円卓連中ガンガン増えるだろうし
そのたびに矛盾やらネタやらが増えるだろうし。

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1658. 名無しさん2013年05月06日 23:59:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガンダムと同じく、もっと後年になって「これが現在の型月の公式設定です」ってのが決められそう。
それに含まれないのはグレーゾーンみたいな。

0 0
1659. 電子の海から名無し様2013年05月07日 01:05:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓の中で最初から最後まで一貫としてアーサー王に忠節を誓っていたのはぶっちゃっけ、義兄のケイとベディヴィエール、ルーカンくらい、マトモな人格なのもこいつらくらい。

ランスロットはフランス人が加えた人物でそれまでにあったベディヴィアなど他の騎士の活躍や騒動をランスロットのものとしてる所為で文献内でのランスロットは支離滅裂なキャラと化してしまっていて、他の後から追加された騎士も似た傾向がある。

個人的にはケイとベティヴィアはマビノギオンの超人設定にしてくれると嬉しかったり……と思ってるけどそんなことしたらランスロットとガヴェインが組んで掛かっても殺せない化物が二人誕生してしまうので実現はしなさそう(ケイは九日九晩息継ぎなしの潜水を不眠で可能、攻撃には不治属性付き、ベティヴィアは隻腕の癖に通常の九倍の槍の突きを放ち、巨人の投擲した槍を空中で掴んで勢いを重ねて投げ返して仕留めるとか、それぞれバグとしか思えない存在)

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1662. 電子の海から名無し様2013年05月07日 01:25:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

当時はランスロットすら登場する予定なかったろうし
ブリテン周りの設定もそこまで固めてなかったんだろうな

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1664. 電子の海から名無し様2013年05月07日 02:19:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

シャルルマーニュ宮廷も出してほしいんだけど、円卓でこれだけ混乱してちゃなあ…

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1666. 電子の海から名無し様2013年05月07日 10:13:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>3
ホロウの描写から言ってケイはそんな強キャラにはならないと思う。剣は弱いのに毒舌と弁舌で相手に勝つっていうタイプっぽいし。

ところで最近知ったんだけど、イスカンダルの王としての統治期間って12,3年程度らしいねwww
アルトリアと大して変わらないww

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1667. 電子の海から名無し様2013年05月07日 12:48:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

古代最強、スピキオ「文字通り生涯無敗、ブリテン王?誰それ。現代に通用する用兵術あげてみろ」

中世最強、ベリサリウス「騎士道とは私そのもの、カピトリーヌの丘に旗を立て世界の首都ローマを復活させた。当然生涯無敗、現代に通用する用兵術は防御陣地と間接アプローチ、アーサー王とは同期」

近代最強、ナポレオン「余の辞書に不可能の文字はない」

最初で最後のゾロアスター教国家、不滅の魂を持つものホスロー「アンリマユに頼んでキリスト教に勝てる神を召喚した。代償として有史最大の自然災害で世界を核の冬で覆った。セイバーが腹ペコキャラになった原因だが私は謝らない。アンリマユが言うにその神の名はアラーだそうだ。現代でも有名な神か?」

0 0
1670. kouji2013年05月07日 19:25:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>6
シシゴーさんの発言に例外が無きゃ十分セイバーのクラスの資格があることになりますけどねー

ベディヴィエールはアニメ設定描いた時点では隻腕設定ないんだよねー今もそうっぽいし

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1679. 電子の海から名無し様2013年05月07日 23:24:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>7
スキピオはアレクサンドロスには劣ると自己評価してるけどね

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1680. 電子の海から名無し様2013年05月07日 23:38:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

父王ウーサーは、親友であるコーンウォール公ゴルロイスと共にブリテンを統一しようとしていた
そして実際に統一寸前まで行った

しかし、サクソン人に対する勝利を祝うの宴で、ゴルロイスの妻イグレーンに一目惚れし、口説き始めてしまう
ゴルロイスはそれを見て激怒。絶好状態になり、戦争になってしまう

マーリンはウーサーを見限るが、イグレーンとの子をマーリンに引き渡す約束で、マーリンの助力を得る
ウーサーはマーリンの魔法によってゴルロイスに姿を変え、城に侵入してイグレーンを孕ませた
この子供が後のアーサー王である

ゴルロイスはウーサーに敗北して戦死
ウーサーもこの一件で完全に諸侯から見限られ、サクソン人が再び侵入してくる中、毒殺される

そしてゴルロイスとイグレーンの三人の娘がモルゴース、エレイン、モルガンである
彼女達は大いにウーサーを恨み、その子であるアーサー王を破滅させる為に陰謀を張り巡らせる事となる

0 0
1696. 電子の海から名無し様2013年05月08日 18:55:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ていうかBANZOKU言ってるけど文化も軍事力も当時のBANZOKUの方が上
ケルト系とも戦ってるけど大陸でブイブイ言わせてたゲルマン系がブリテンにもバンバン進行してきてたから

なんていうかフルスペッククーフーリンより一段だけ低いのがわらわら攻めてきてる感じ
そりゃ勝てるかってやつ

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1702. 電子の海から名無し様2013年05月08日 19:26:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

変わり者や問題児ばかりになってくるとちょっと…うんまあそれもあるか
マイナス面出したりギャグにするにも匙加減が難しいところだな
個人的にガウェインは無印とCCCで上手い匙加減だなと思った
無印で思いっきり真面目に書いてCCCで中和すると言う

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1708. 電子の海から名無し様2013年05月09日 15:38:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

>フルスペッククーフーリンより一段だけ低いのがわらわら攻めてきてる感じ
妄想にも程があるわ

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1711. 名無し2013年05月09日 17:43:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※12
中和するどころかマイナスゾーンまっしぐらになったと思うんだが・・・
死後完璧な英霊になったとか説明された上で無印でのたち振る舞いだったから、ようやくまともな人が出てきたと思ったのに
CCCではただのネタ要員じゃねぇか。

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1713. 電子の海から名無し様2013年05月09日 18:06:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※14
まあギル自鯖ルートではちゃんと無印ガウェインっぽい会話もあったし…
感想見てるとCCCガウェインは親しみやすくなったとか好感度上がったとか
比較的好評みたいだが反面抵抗ある人も居たのかね?

元々マイナスゾーンで花札相談室で更にマイナス要素増やされたランスさんと比べたら
偏りすぎず真っ当な弄り方だとは思うけどw

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1718. 名無し2013年05月09日 20:45:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

おい※3そもそもフランスにアーサー王物語が出ていかなきゃそもそも円卓自体ねぇよ
それにエクスカリバーもありませんが
自分が見たい話だけ作りたいなら一人でオナってろよ

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1722. 電子の海から名無し様2013年05月09日 23:50:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも剣を抜くらへんで自分の国は滅ぶと言われているからどうしようもないんだけどね。

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1732. 電子の海から名無し様2013年05月11日 00:42:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※17
国が滅ぶじゃなく、アルトリアがあらゆる人間に恨まれた最期を迎えると言われたんですが
滅びを避けられないと決定してたなら抜くわけねーじゃん

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1900. 電子の海から名無し様2013年05月17日 04:59:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルもといアレクサンドロスは遠征に次ぐ遠征でのちに数百年続くヘレニズム文化を生んだことが最大の功績なわけで、軍事能力はまだしも統治能力は評価云々の前に死んでる。

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1936. 電子の海から名無し様2013年05月18日 09:27:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサーの英雄性の元になる伝説では王でなく連合軍の長で、12回の会戦でサクソンの侵攻を20年食い止めたことだけだしなぁ。

10年で12回って多すぎじゃねって? 西暦400~600年のあの地域の年表見直せ。
気候の変動やら食糧事情の問題で部族の大移動起きてるだろ?
互いに部族が生きるか死ぬかの生存戦争で、小競り合いを除いた大会戦が1年に1回でも少ないくらい。
まあ、ブリテンの冬は厳しいので冬季は動けないから。
1年の半分を戦い続けての結果だとみればどうよ。

やむない防衛戦で部族連合が長期間疲弊すれば不満も出るわな。
※アーサーはハイキングであり、諸侯(王)の上に立ってるので連合でいいはず。

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23666. 電子の海から名無し様2013年09月17日 16:07:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

北のわりにブリテンって超あったかいお(^ω^)←これが常識やで

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27831. 電子の海から名無し様2013年09月29日 03:06:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

アレキサンダー「家臣の中で一番強い奴が国を継げ」

王国分裂

まあ統治者としては…

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45171. 電子の海から名無し様2013年12月08日 03:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※27831
その遺言がなければ穏便にいったか?ともいえないしな
その遺言のおかげでマシになった可能性もありうる

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68622. 電子の海から名無し様2014年03月11日 11:45:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※27831
そもそも現地(インド)女性に現を抜かして一部部下に離反されたのがイスカさんなわけで
死亡後に本国の守りを任された腹心も
「王はダメなところがいっぱいあった」
と、配下に語ってるし

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70174. 電子の海から名無し様2014年03月18日 16:12:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓には銀英伝でいう某義眼さんが居なかった
嫌われ者は必要だってはっきり分かんだね、アルトリアは部下に恵まれなかった

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71220. 電子の海から名無し様2014年03月23日 20:52:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

そんなら最初から雇わなかったらよかったんじゃないっすかねぇ

0 0
72849. 電子の海から名無し様2014年03月31日 17:05:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもしょぼい一地方王の話でそんな持ち上げる必要もないけどな
アーサー王物語なんて

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219381. 電子の海から名無し様2015年07月02日 08:33:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

文武両道で正義感があり強いリーダーシップを持ち周囲の人間への配慮も忘れない超絶イケメン
例えばこんなんがいたら完璧すぎて「なんやコイツ…(困惑)」ってなるだろ
円卓の連中もアルトリア見てて完成度高過ぎてだんだん気味悪くなったんじゃないの

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248125. 電子の海から名無し様2015年08月20日 22:48:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>159
いやw
初期は鞘あるから年とらんだろ

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447999. 電子の海から名無し様2016年01月28日 22:31:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

>マッハ10で4kmジャンプ余裕でした程度。
これよく勘違いされてるけどマッハ5,6な
コンマテの小節の詠唱速度の設定で2秒弱でアイアス発動と同時に着弾するフルチン
またそれと同時にセイバーミサイルがアーチャーに着弾するのと同時なんだからな

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