【Fate】友達「アーチャーが最強」ぼく「バーサーカーの方が強くないか？」

カリバーンのラブラブアタックで複数回殺せたのはエミヤさんにズタズタにされたのを治しきってなかったのが大きいって一回きのこが言ってたけどきのこの発言だから信用しづらいんだよなぁ。

つーか、ヘラクレスの足止めさせる時にまだ令呪残ってたんだから凛はエミヤに令呪ブーストしてやりゃ良かったのに……と思ったけど書いてる内に士郎がダメだった時のセイバーとの再契約用に取っておいたのだと気づいた。

公式でエミヤの宝具は普通の鯖からしたら「ちょっと厄介程度」に過ぎないって言われてるし、兄貴の槍に対応しきれなかったり知名度補正もないしで、そんなに強くないでしょ

項羽は出たら間違いなくチート、
あの人八人の武将と一人で戦って圧倒してたという逸話があったような覚えてないけど。
カリスマに関しては怒りやすいことと地元愛が強すぎること除けばある方だと思う。

ただ自分は項羽も見たいがFateで見たい中国人は光武帝(劉秀)と曹操だなあ、
光武帝はイケメンでカリスマあって、仲間や部下にも恵まれて(互いの信頼がすげえ)ジョークが大好きでチートで世界の中でもトップクラスの有能な皇帝だし
曹操は芸術家で頭痛持ちという赤セイバー、エリザベートと同じだから、その三人の絡みはすごく見たい
曹操はキャスターとランサー以外の適性がありそう

ランサー死んだネタほどうざい物はない
いらんもん流行らせやがって

zero厨は消えればいいと思うよ
ほんと

そろそろセイバー、アーチャー、キャスターと
主人公鯖として使えたんだから
残りの基本４クラスも使いたいよなぁ・・・
各鯖で主人公の相棒に向いてる鯖ってないかな？

EXTRA次回作出たらメデューサ使いてぇなぁ
着せ替え甲斐がありそうだし

妖怪首おいてけの仲間じゃないextra名無しモブの与一マスター(推定)の子、時々でいいから思い出してあげてください……

ギルはどんな相手にも勝てるけど、慢心でどんな相手にも負けても許されるという実に美味しいポジだと思う

フルンディングが回避出来なかったのは足手まといがいたからだし
腕士郎が黒セイバーに勝てたのはライダーの助力があったからだし
エミヤがそんな強い訳ないだろうが！

弱い癖に決めるとこは決めるし、最強に例外的に勝てるってのが中二心をくすぐるというのに

エミヤは遠距離、セイバーは接近戦の雄
勝敗はマスター次第が公式だ

むしろ実はそんなに強くないのもエミヤの魅力のひとつだからな

>>1が空気化して草生える

ギルは慢心もセットだからなぁ。
ネイキッドなら最強って言うのは、セイバーが鞘使えて凛がマスターなら最強とか、
四次バーサーカーや五次バーサーカーが本来の宝具や戦術を使いこなせれば最強って言うのと同じくらい難しい条件の話じゃないかしら。
ていうかバーサーカーの話はどこに行った。

>>10
腕士郎の一件は主に鶴翼三連の事を指してる場合が多いからライダーは関係ないという意見もあるけどね
チェスみたいな演算勝負より花札とか運が絡むゲームの方が得意というアーチャー
幸運値と心眼スキルに首をかしげる一瞬であった

ギルはどんな相手にも勝てる最強だけど、慢心で負けることもある
エミヤは基本的には弱いけど、戦い方次第でどんな相手にも善戦できる
それが魅力なんだろうな

バーサーカーになる奴は、バーサーカーじゃない方が強いことが多いんだよね

>>17
とは言えかりやんの場合、バーサーカーでなかったら通常ステータスでランスロット召喚できてたとは思えんけどな。
士郎が呼んだセイバーと似たり寄ったりのステータスになりそう。

士郎召喚時のセイバーも決して「弱く」は無いんじゃぜ？
パラメーター上はD以下は一つもないし（A以上もないから強くもないが）
むしろ魔力供給がちゃんと出来る様になった後でも基本ステ上の宝具がCなのでカリバーのスペックが隠せるという利点（？）が

>>19
いや別に士郎召喚時のセイバーが実際に弱いって言ってるつもりも無いさね。
あくまで、ランスのステータスもそのくらいに落ちそうねって話。
それにランスロットは狂化のデメリットが、自分の意思でアロンダイトを使えないことくらいしか無さそうだから、あんまり弱くなってる感じしないんだよな。

そもそもギルVSエンキは泥エンキに対して途中まで白兵戦
泥に対して決定打がないからバビロンした未完成の蔵は尽きエンキも9割泥を失いドロー
エンキは「この先自分より強い兵器が出る」って言ってて親友とする事にしたんじゃないか

そんで生前エンキと共に叫んだだけで災害起こし文明滅ぼす天を覆い尽くす神獣に挑んで
天の鎖で絞め殺してるしそうとうヤバイ

>>20
意思というか魔力消費がやばすぎて本来主武装の筈のアロンダイトが自爆スイッチになってるのが問題だな
生前はオーナーも近代兵器も無かったし自分の純粋な技量やアロンダイトで戦ってた筈だし
あと、思考がまともな状態とそうでない状態って結構違うんじゃないかなと思う
いくら技量があっても有利不利戦況お構いなしに突っ込む暴走特急になってしまうし

まあ雁夜が呼んだセイバーランスはあんまり強くなさそうではあるが

>>22
魔力消費は、バーサーカーだと勝手に暴走してがりがり魔力食うから一長一短か。
でもアロンダイトは対人宝具だから、対城宝具のエクスカリバーほど魔力食わないかも知れない。まあ推測の域を出ないけど。

＞いくら技量があっても有利不利戦況お構いなしに突っ込む暴走特急になってしまうし
ごめんこれ偏見なんだけど、
キャメロットの騎士って多かれ少なかれみんなそうじゃね？　サー・ケイとかはもうちょっとひねくれてそうだけど。

>>23
いや、そうなんだがさすがに狂化状態ほどの考え無しじゃないぞ？
少なくても「アーサーいたぁぁぁぁぁ！！」でマスターとか空気とか無視して突撃するほど馬鹿ではない、ハズ

>>24
それもそうか。セイバーだってバサカほど考えなしだったわけではないしな。流石に。

ランスロットは強さの判定をを能力面とするなら強化、宝具面なら弱体化かなと思う。
アロンダイトにせよグローリーにせよ十二分に使えない状態だし。
>>24
そんなんばっかだったらBANZOKUとの戦が辛そうだなｗ
まあビーム持ちが居たからひたすら力押しでもどうにかなったのかも知れんけど。

>>26
でもまあ、バーサーカーにしてはかなり恵まれてる気もするがな。
ヘラクレスとかどんだけ弱体化されてんのあれ。

※26
戦術とか戦略的な行動が出来ないだけで宝具自体は本来以上に使いこなしてる状態だったり
オーナーでのＧＯＢ対応はバサカ状態だからこそらしいし

※10
公式で強い扱いなのにお前みたいに弱い事にしたがる奴が多いのが謎

ヘラクレスと呂布はデメリットが目立つのと公式で本領クラスについて触れられてるから解りやすいが
ランスロットはそういう事一切触れられてないし無窮があるから判断が難しいな、公式でちょろっとコメント出してくれないだろうか

でもアロンダイト使っての戦闘があんまりにもアレ過ぎたので、セイバークラスなら他の円卓同様
自分の剣を使って活躍していたと思いたい
>>28
オーナーだけ見るならそうだけど他の宝具が…

アロンダイトはマスターがへっぽこなのが原因で魔力切れしただけだろ
まあイリヤ以外のマスターは魔力切れで敗北設定が有るので雁夜ってよりバーサーカークラスが一流の魔術師でも扱いきれないクラスって事なんだろうけど

VIPの連中公式設定しらんやつばかりだな

黒セイバーVS腕士郎とかセイバーが全部後手に回ってくれた結果じゃん
基本的にアーチャーは実力的に後手にしか回れない
しかも捨て身の防御方法をとってやっと

黒セイバーは機動力とか大幅低下してるから誰相手でも基本的に待ち戦法になってるぞ

黒セイバーさんなんというかヤンデレ状態なもんだからなぁ
あわよくば士郎を達磨にして「無力化しました」ってしれっと報告するつもりだった可能性もあるかも
士郎が桜助けるために文字通り命かけてるの知ってるのに「貴方にとって私はその程度の存在ですか」でそこで果てさせようとするし

ギルなら圏境もよくわからん宝具で見破っておかしくないと思うが
公式で
『黒幕に気付いてたけど目の前のことに夢中で油断したすまんすまん』
とかやっちゃう人だからやっぱ無理か

つーかカルナ鎧あっても鎧をすり抜ける剣だの防御無視の槍だのいっぱい持ってるだろ
まああの鎧めちゃくちゃなチートみたいだから効くかは分からんが

※63210
内部からの攻撃に対してあの鎧は無力だから、そういう効果を持ったスキルなり宝具なりがあれば普通に有効よ
ただし実際にあるかはわからん

cccがでた今型月最強はどう考えてもギルガメッシュだけどな
なんつーかSN>Zero>CCCと回を追うごとにギルがどんどん万能になってってやばい
さらにエアの威力もどんどん上がってってるよなｗｗ
セイヴァーとかももはや目じゃないよあれは

ファイナルファンタジーといいギルガメッシュはシリーズ越境するのが運命なのか

第五次の「ヘラクレスをバーサーカーとして召喚して規格外の人造マスターで使役しきる」って手法、結果だけ見て下策扱いされてるけど、実のところ有効なんだよな
ただでさえハイスペックな一級英霊を狂化でブースト、防御面も十二の試練(回数分オートリバース＆一定ランク以下の攻撃全部無効＆一度受けた攻撃は学習して耐性化）とか隙が無さすぎる
カリバーンで一度に数回殺しで倒せるとか雑魚いって言われがちだけど、大技ぶっぱ以外に倒す手段無い上に複数勢力で徒党組んで削り殺すの前提（挑むサーヴァントは捨て駒前提）とか、本来の聖杯戦争のルールってか状況からしたら普通に上策
イリヤの驚き様からしたら、エミヤアーチャーが一人で数回殺せただけでも相当な戦果だったくさいしな
まあ、ギルガメッシュなら一度の戦闘で削り切れてしまうがｗｗ

問題はそのギルガメッシュなんていう規格外が前回から持ち越しでほっつき歩いてたのと、SN主人公のシロウがああいう性格＆方針だったんであっさり前提満たせちゃったところか
後者はまあ主人公補正だから仕方なくねとは思うが、前者は割と本気でどうしようもない

>>64454
ギルは性能と宝具使用時の演出はもちろん、頭の中もどんどん肩書きに恥じない内容になってくしなｗ
ＳＮでの慢心王っぷりが、ＣＣＣだと思考も知覚も冴えすぎてて最早別人だしｗｗ
まさか察し良すぎてネタバレ王になってるとは思わなかったわｗｗｗ
ＣＣＣで起こる大抵の事柄について、初見で看破しちまってたしｗｗｗｗ

俺の知ってるfateじゃない

ぶっちゃけバーサクしてないヘラクレスが無双してる場面しかないわ

黒セイバーはパワーばっか上がって心眼とかスキル落ちてるからなぁ
正直総合力では弱くなってるでしょアレ

ロアってえらい過小評価されてるよな
体変えてスペック不足で固有結界も出来ないロアで考えてるからなんだろうけど初代は普通に強いでしょ
四季ロアなんて魔術回路も平均レベルで固有能力も吸血鬼の特性と被ってて下手したら歴代最弱クラスなんじゃねぇの

なぜエミヤが弱いという前提で話をしているのか

＞ヘラクレスはゼウスと人間の子で、死ぬ間際にその偉業から神様の座に呼ばれたもんだから
全盛期は半神半人だよ

これだと元が巨人族やらで純粋な神格ではない北欧の神々なんかは大抵呼べそうなのよね。

ソロモン王とかメディアとかキャス子とかが最強クラスなんじゃないの？
ギルカスとか足元にも及ばんやろ

情報出るたびに毎回ギルガメッシュは鯖じゃ最強の一角って公式設定で必ず文言されてるのに
なぜか鯖でギルより全然強いのがいるという風にしたがる風潮が謎