【Fate】ジャンヌ・ダルクというサーヴァントは「強さ」「知名度」「信仰心」どれもトップクラスである

多分シエル先輩みたいな突然変異だったんだろうなあと思う
知名度とか時代とか関係なく素のスペックが滅茶苦茶高い人

サーヴァントが逸話完全再現する強さな訳では無いって忘れられすぎな設定

ただの聖女じゃねぇぞ！ド級の聖女でド聖女なジャンヌダルクだぞ！！！

あの逸話で、アヴェンジャーには絶対にならないっていうのが凄い
サムレムのランサーも、根っ子の部分は聖女のままで地右衛門の為に召喚に応じたっていうのが最高にジャンヌだなと

逸話の凄さだけでサーヴァントの格が決まるなら知名度補正の意味がないんよそもそも…

FGOだと聖女としての面がクローズアップされるけどそもそも戦場で活躍しまくってフランスを勝利に導いた軍人でもあるんだよな
そりゃ強いわな

カール大帝は本来ならロムルスと同じ理屈+シャルルマーニュ伝説も入るからなぁ…。

最新知ったけどジャンヌ・ド・アルクでジャンヌダルクらしいですね
あと生前はジャンヌダルクとは一回も呼ばれてなくてジャンヌラピュセルとか呼ばれてたとか
よく乙女って訳されるけどジャンヌお嬢ちゃんみたいな感じらしい

※6363551明らかに諸々オミットされてる連中もいれば、生前よりも絶対値良いだろこいつらってのも居るしなぁ

※6363559
サーヴァントという同じ土俵に立ってるのになぁ…

ジャンヌ関連の英雄で、勝利王シャルル７世とリッシュモンとか出てほしい
彼らから見たジャンヌを語ってほしい(間違いなくシャルル７世はジャンヌをよく思ってないだろうが)

サーヴァントの強さって「素のスペック」「知名度補正」「魔力量」「マスター」の総合で決まるからね

>>925
だって長弓兵と陣地粉砕するためにリッシュモン大元帥が大砲揃えたもんだからね……ぶっちゃけジャンヌいなくても大砲運用は変わらない

※6363564
土地補正もあるよ
大英雄級には知名度より重要

>>947
正直、現代でもでかい看護師は男女問わず重宝される。ベッドがあっても力仕事が多いからね。
あと理不尽なクレームが減る。技能は後で磨くとして、クレーマーが多い土地なら大きくて若いのを雇っておく価値はある。

※6363560
クラスの型に落とし込んでるから、アルトリアなんかはかなり生前の宝具は持ち込めてないからな
セイバーにしろランサーにしろ

実績は百年戦争の大逆転のきっかけになった功労者
知名度はナポレオンPの尽力もあって女性リーダー＝ジャンヌになる程度
信仰心は普通の村娘が奇蹟をおこした文句なしの聖人

文句なしですね

史実のジャンヌにどれだけ能力があったかという点も色々考察されうるだろうけど、
型月ならそれに加えて何らかの超常的なパワーを有していても不思議ではないよな
子供の頃読んだ世界の歴史漫画シリーズで、このジャンヌって人の話だけやたらノリがファンタジーじゃないか？と印象に残ったもんだ…

でも500年聖人認定されなくて落ち込んでたってペテロが言ってた

ジャンヌって何でこんなに有名なんだっけ？
他の世界史の有名人ほど偉業が大きいとは思えないし、有名な創作物も思いつかないし

※6363583
シェイクスピア「ん？　吾輩の作品をご存知でない？」

※6363573

一説によるとジャンヌ・ダルクはケルト民族の末裔であり、ケルト民族復興のためにケルト民族の末裔たちがキリスト教を利用して、ジャンヌを後押しして送り出したらしい。
ジャンヌの神がかりと思えた力の裏には、ケルト民族の末裔たちの隠れたバックアップが存在していたとか。

Fate/SNのビジュアルと概要が知られた時、大半の感想は
「女性の英雄？ジャンヌだろ！」だったくらい有名なわけですよ

※6363577
聖人認定的に「信仰に対して真摯であり命を掛けた殉教者である」という点が大事だから、判断が中々難しかったんだよな
武装蜂起した天草が列聖の資格無しで、長崎で殉教した人達が26聖人に認定されてるのはその為

戦争に参加したジャンヌだけど、戦争の功績じゃなくて異端審問の死刑に従って殉教したから列聖されたんだよな

※6363548
2回目の突然変異レティシア

同じくらいの時代のヴラドや百年くらいの後のノッブが地元なら莫大な知名度補正で大英雄とも戦えますって強さ見るに世界的に知名度バリ高いジャンヌが強いのも納得
サムレム見るに知名度補正抜きでも素で結構強いんだろうけど

※6363553
サムレムの顛末はもはやセイヴァーなんよ

※6363557
Jeanne D’arcだからな

※6363555
聖女っていう肩書で勘違いしがちだけど普通に武闘派系偉人だよな

史実の戦士系女性言われて真っ先に思い浮かぶのはジャンヌって人が大半じゃないかな

巴御前とか徴姉妹とか秦良玉とかラクシュミーとか、いずれも知名度の高い名将(巴は伝説要素が多いか)だけどジャンヌ連れてこられたら霞まざるをえない

※6363583
織田信長って日本でなんで有名なの？有名な創作物もないよねって言ってる並みの発言

>>922
そんな竜騎将バラン理論を看護師に適用されてもｗ

例えるなら、去年のWBCでの大谷翔平がジャンヌなんだよな
居るだけで味方の志貴は上がりまくり。それも圧倒的不利を撃ち返す偉業を達成する程に

※6363608
志貴間違いじゃｗ

※6363560
男に対して強いという部分しかない女神にサーヴァントという戦闘力を与えた結果
壊れた性能を持ってしまったエウリュアレという例外

※6363583
ギロチンが嘔吐しまくったフランスをナポレオンがクーデター起こして治めてからフランスをまとめるのにジャンヌの話を喧伝したのがキッカケ。恐怖政治で荒んだ民衆をまとめるのに役立った。

※6363563　
勝利王なら原作Apoでシェイクスピアが宝具で再現した奴ではあるけど出てるぞ
ジャンヌにお前のが正しかったなら何であの時信じさせてくれなかった。私は後世で無能と笑い者だ!って感じでジャンヌに対して嘆いていた

※6363551
ところでこのキャスターのシェイクスピアなんですが

※6363548
偉人あるあるだけど、歴史を動かすためだけに存在したって感じだよね
戦の内容も、多くの軍師や軍事研究家が頭を抱える程に「何でこれで勝てたんだ」って状態だし

歴史が証明している以上実在したのは確かなんだけど、でも創作を疑いたくなるほどにその存在が出来過ぎている

ところでカメハメ波王はどこまで盛られる？

※6363593
そう！！みんなセイバーの真名はジャンヌ・ダルクだって思ってたよね。
懐かしいわ

※6363583
こういう自分の無知を誇らしげに告白する人ってどんな頭の構造してるのかな…
まぁ何も詰まってないんだろうけど

※6363621
『有名な創作ネタをそのまま型月世界に持ち込めない』って最大のメタ理由はあるだろうし、ドラゴンボールネタなんて精々「エネルギーを掌から撃てる」くらいが関の山では

※6363602
史実の戦士系女性偉人としてのジャンヌのイメージは映画のジャンヌ・ダルク由来だと思うけどね
学校教育の範囲だと戦士としてのジャンヌ・ダルクなんて欠片も触れないし、大半が戦士としてのイメージを持っているとはちょっと思えないな
ゲームに触れた人間なら武闘派のイメージがある、っていう逆転現象な気がする

合計たった数年だけど、史実の暴れっぷりだと今だと信仰の加護EXと狂化A+ついたアーチャー（大砲）もしくはバーサーカーでもおかしくないんだよな、それこそコミュニケーションの仕方がナイチンゲールと同じタイプ

>>925
百年戦争も後半戦になってくると、親征していたイングランド王ヘンリー5世がアジャンクール会戦での大勝後に、捕虜にしたフランス騎士に対して「捕虜なんていらねー37564」ってやらかしてるからな
騎士道とルールに守られた戦争なんて、ジャンヌ登場以前から形骸化してる

>>922

某治癒魔法の間違った使い方の師匠「おう、そうだな。」

※6363559
どっちも「史実、逸話、伝承が完全再現されている訳ではない」って点では同じだよ

再現にあたって扱えるようにダウングレードするか、まともに運用出来るように盛るかってだけで

※6363650
ジャンヌダルクって百年戦争がらみでしか触れ得ないと思うんだけど
逆にどういう触れ方をしたのか気になるわ
世界史の授業ロクに聞いてなかっただろ？

※6363616

空の魔王、ルーデルとか本当に戦果がおかしいよ…対ソ連、ロシア特攻持ってそう…

※6363589

本当に天敵だったよなapoだと…

※6363583
ガチで１００年以上に渡る(正確にはフランス王国の領土を巡る戦役一連)戦争の、ほぼ敗北確定の状況をひっくり返したのが大したことないって凄い言い草だな

カール大帝や始皇帝に比べたら義経やヘクトールは大したことないのに何で有名なのかが解らん、って言っているようなもんだぞ

※6363567
ナースに高圧的な患者がいても、もし仮に吉田沙保里みたいなナースがいたら大人しくなるだろうしな…

※6363590
ＺＥＲＯという漫画で見たその話。

※6363649
あとはスーパーサイヤ人というパワーアップ方法か。

多分「なんでさ」連発になると思うがジャンヌと天草は似ていると思う。
奇跡を見せて周囲に英雄と祀り上げられて神輿の中心となって戦いの中に飛び込んでいきそして命を落とす。
というその行程が似ているように思うのだ。
まあ天草が日本人には珍しいキリスト教系の英雄だからそう思うのかもしれないが。

してみるとＡｐｏにおいて天草とジャンヌが争ったのも必然だったのかもしれない。

サムレムジャンヌは知名度補正もなしでえらい強い