【Fate】魔術の論文に関してはコンペとか色々頻繁にやっている様子がわかる

2024年07月02日 11:00 Fate総合魔術



97: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:05:58
論文に関してはコンペとか色々頻繁にやってるみたいだし電子書籍とかにもしてるみたいだしね
時計塔は常に新しい学術に溢れていて今までの資料とかの蓄積もあるから魔術を勉強するには最適な場所なのだろうし
99: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:08:51
>>97
スメール教令院の缶詰知識みたいなのも時計塔にはあるのかしら
105: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:12:28
>>99
缶詰知識はないけど、封印指定瓶詰肉体なら……
293: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 20:16:07
>>105
容易に閲覧できないじゃないですかソレ
クリアランス通らないアーカーシャ端末以上に使えない
102: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:10:15
そういえば二世ともなれば一応はロードである以上、独自の研究成果とかちゃんとした論文とか実の入った功績とか提出しないといかんのかねぇ
ハガレンの国家錬金術師みたいな感じに
103: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:11:37
>>102
最終的に先生のメモ書きをまとめたの出したはず
104: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:11:53
>>102
あの人の場合教育能力とかで大丈夫だと思うから...
106: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:12:38
>>102
論文はカルデアでも(必要ないのに落ち着かないから)書いてるし功績は生徒達のアレで十分でしょう
108: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:14:44
>>102
その結果が魔術師としてはギリギリ一人前だけど二流三流レベル
教師、探偵としては素晴らしいっていう周りからの評価かと
110: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:15:12
>>102
実際その件について悩んでる描写もあったっちゃあった
彼の場合言ってしまえば大半が本人の功績じゃないので、独自の論文研究とかも並行でやってはいる
130: 電子の海から名無し様 2024/07/01(月) 19:23:38
>>110
グレイちゃんが時計塔の学生として出した論文に対して修正点教えながら墓守としての魂への考え方が自分の論文の参考になりそうだから後で詳しく教えてとかやってたよね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5064






魔術論文はマシュも読んでたりしてましたね。

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コメント

6388812. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:04:39 ID:Y5MjQxNjA ▼このコメントに返信

はえー
やっぱ魔術も学問なんすねぇ…
しかしすごい魔術師の書いたやべー引用数の論文とかそれだけで呪物みたいにならないだろうか…
本が空飛んでたりするし…

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6388813. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:04:41 ID:Q0NTE5MTI ▼このコメントに返信

論文なんかにしておかないと成果を略奪されかねないしね(すっとぼけ)

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6388814. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:05:20 ID:I3MjQ1NzY ▼このコメントに返信

そうやって神秘を解体するのはやめたほうがいいよ(真顔)

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6388816. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:06:22 ID:g3Mjk4MDg ▼このコメントに返信

そんなことしてるから殺されかけるのでは?

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6388817. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:10:26 ID:M1MTIyOTI ▼このコメントに返信

魔術師同士でも神秘の研究は秘するのがセオリーだよね?
魔術論文って功績示して立場確保するためのタスクだったりするのかな

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6388818. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:11:48 ID:U5NzY4MDQ ▼このコメントに返信

研究や発見とそれに対する考察をまとめて論文にするのは学徒として至極真っ当では?
なお、略奪公としての経歴を前提にしてみましょう

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6388821. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:19:00 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

とは言っても特許と同じで、論文にできるのは「人に見せても問題ない程度」の内容なんだろうな。もしくは貴族の箔付けか、その両方?(見せても構わない部分すらこのレベル、とか)

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6388822. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:19:56 ID:IwNTQ3ODQ ▼このコメントに返信

※6388817
見せても問題無い範囲だけ公開してるか
電子書籍として出してる辺り根源到達を目指してないか新しい手段を模索してる近代魔術師・魔術使いなのかも

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6388823. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:20:56 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

※6388817
今のところはロードとかの論文についてはあまり触れられてないからなあ。学生とかなら講師から批評を受けるための材料として執筆してるのはよく見かけるけど。

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6388824. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:21:44 ID:Y5MDk2MjM ▼このコメントに返信

二世(この論文、肝心なところをぼかしているな…だがまあ、他の論文のあれやこれを当て嵌めれば補完出来るな…つまりふむこの魔術の根幹は…)

そういうとこやぞ、二世

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6388826. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:23:20 ID:kzNzkyMTI ▼このコメントに返信

「論文を読んだから筆跡を覚えている」ということは本文手書き

主義なのか、論文自体に何か仕込むためなのか

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6388827. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:24:17 ID:MwNjExMjA ▼このコメントに返信

閉鎖的な業界(?)とは言え学問な以上はやっぱりコンペなりが無いと成立しないしね

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6388828. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:24:56 ID:M4NDUzNTY ▼このコメントに返信

魔術の拡散は神秘の衰退に繋がる筈なのに、こんな感じで秘匿性をある程度無視するようになってきてる辺り、時計塔の魔術師達もなりふり構わなくなってきてるよね

彷徨海辺りから見たら嘲笑もんなのかね

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6388829. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:25:03 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

※6388813
特許はともかく論文に関してはそうそう略奪される可能性は無いと思うぞ。家柄とコネが物を言う魔術界隈で論文の盗用なんぞやっても査読の段階で「お前それどうやって研究したんだよ」とツッコミ受けて弾かれるのがオチでしょ。(共同研究者とかが相棒出し抜いて、とかならまだあり得るけど)

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6388830. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:26:13 ID:MwNjExMjA ▼このコメントに返信

※6388826
機械を使って論文を書く、のがあまり通じないとか? ネットで資料なりを頒布したら『紙で寄越せ』で一蹴されるみたいな感じで

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6388831. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:26:26 ID:A4ODAyMDQ ▼このコメントに返信

自身が根源まで突き詰める手段としての技術は論文にはしないだろうけど、根源に至る流れに新しい支流を発見したとかこの道ならもしかしたら? みたいな
「俺はこっちまでやるには手が足りないけどやりたいやつやれよ」な論文はいっぱい出てそう

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6388832. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:27:50 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

※6388828
そもそも魔術を拡散させないために「学術機関としての時計塔」は設立されたんだぞ。在野の研究者にとって有利な環境を用意することで、多くの魔術師が時計塔に集中して管理しやすくなる。これがないと魔術師がそれぞれ好き勝手に研究するから、例えばケリィパパみたいな事故の発生件数がもっと増えることになりかねない。

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6388834. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:30:05 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

実際のところ二世独自の研究とか論文ってどんなのだろうか。例の黒歴史作文を書いたあとは聖杯戦争→放浪→時計塔講師→ロード代理→事件簿→冒険、だから独自研究やる余裕が無いよね?

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6388838. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:40:58 ID:UyODU0Njg ▼このコメントに返信

※6388834
実際そんな暇ないから、冒険開始時では研鑽に打ち込むって名目(実際はグレイの治療法の研究)で教職を降りようとしたりしてる
まあそれがなかったとしても、まずは失われたケイネスの魔術理論まとめるのを優先するだろうし(後のロード・ケイネス秘術大全)自身の研究は当分先になりそう

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6388840. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:45:21 ID:ExMjA0MTA ▼このコメントに返信

>>97
現実でも実践魔術の論文であるらしいな。「火力か水力か原子力かなど、発電方法によって産み出される電力の属性は変わるはず」みたいなの。
三田先生が言ってた。

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6388843. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:53:55 ID:Q0MTA0NDA ▼このコメントに返信

※6388824

いやだって二世「コレくらい他の魔術師ならみんな余裕でしょ?」みたいな感じで多分それが出来るのがロード…って話なわけで…「他人の自分では見えないところを『才能』と言う」って、燕青の声の中2半君が言ってた…

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6388844. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:55:17 ID:Q0MTA0NDA ▼このコメントに返信

※6388830

一応冠位決議の時、ロード・トランベリオが「手書きの書類でなくて失礼」とデータの書類を渡したりもしてる。

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6388846. 電子の海から名無し様2024年07月02日 11:59:38 ID:gwOTc5MTI ▼このコメントに返信

※6388826
序論の構成とかは式展開は、特徴出るからな…

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6388847. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:00:17 ID:Q0MTA0NDA ▼このコメントに返信

※6388828

その辺は十三世紀に当時改革者のバルトメロイが色々改革するまで「魔術を死蔵して逆に失わせる」みたいなことがあったみたいだし…貴族制度も魔術の純度を保つ為の血統保護みたいな感じではある…ただ近代は新世代も組み込まなきゃキツイですよとやるのが民主主義派。なお使い潰し用の歯車としてだから下手に大成させるのは良くないと二世に釘刺しするロードと「いいぞもっとやれ」とより破壊的なロードの二人がいる。

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6388855. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:05:48 ID:EyMzMxOTY ▼このコメントに返信

※6388817
元スレでも言わてるけど見せても問題ない物を見せたり、大事なものはみせる

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6388856. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:06:02 ID:EyMzMxOTY ▼このコメントに返信

※6388817
元スレでも言わてるけど見せても問題ない物を見せたり、大事なものは見せる相手を選んでる

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6388857. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:06:35 ID:MwNjExMjA ▼このコメントに返信

※6388844
一応ネット(電子データ)もアリではあるのか。発言からして(簡略版なので)あまり良いとはされないみたいだけど

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6388867. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:09:40 ID:EyMzMxOTY ▼このコメントに返信

※6388828
変に拡散させるの防ぐためにちゃんとした学術機関で管理して形式を決めてるんだよ

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6388868. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:10:01 ID:I5MDIwNTY ▼このコメントに返信

ハエの遺伝子の「サウザー遺伝子」みたいな感じでなんか色々に魔術論文も汚染されてたりしないだろうか?

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6388875. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:13:48 ID:I5MDIwNTY ▼このコメントに返信

時計塔で
ボーボボを完全に理解したものは根元に至れる
セクシーコマンドー本編は封印指定を受けた
とかいわれている

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6388876. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:14:24 ID:Q2Nzc0MTI ▼このコメントに返信

そのうちAIを使って魔術を組み立てたりするんだろうか

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6388878. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:15:14 ID:EyMzMxOTY ▼このコメントに返信

※6388821
大事なものはロードのユリフィス翁さんが管理してる図書館行きで見せる相手選んでる感じ 
蟲爺が昔書いたゴーストライナーに関する論文とか

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6388881. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:16:12 ID:EyMzMxOTY ▼このコメントに返信

※6388876
ゲーティアがある意味それでは?

0 0
6388886. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:17:35 ID:M2NDk5MTI ▼このコメントに返信

※6388830
そもそもメールってなんぞ?なレベルのロードもいるし、紙で出さんと老齢の魔術師は物理的に読めない場合があるからじゃないかな

パソコン触ったことすらなくてさっぱりな人にEXCELやWordのデータ添付しても?マーク浮かべられてしまうみたいな感じで

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6388897. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:23:24 ID:A4ODYwMzI ▼このコメントに返信

※6388828

彷徨海の魔人からしたら、二世も他のロードも誤差みたいなもんかもしれんね。ただ二世は「見てて面白い」「生徒を育てるのが上手い」と思ってるみたい。また、「(二世は)時計塔そのものに見える」とも言っている…貴族主義派のロードが聞いたら憤死しそうな話だ。

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6388908. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:30:24 ID:Q5MTI3NjQ ▼このコメントに返信

※6388838

二世自身の研究論文とか、タブーに触れまくりのクソヤバいのにしかならないと思う

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6388915. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:32:30 ID:I5MDIwNTY ▼このコメントに返信

※6388876
ある種の機械言語によって記述された呪術、護符って時々世を騒がすヒエロニムスマシンの系譜がある
型月で扱って欲しい

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6388925. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:38:34 ID:MwNjExMjA ▼このコメントに返信

※6388886
魔術師の上の方の人がどの位の年齢かは分からんけど流石に難しいかな。でなくても正式な場だから紙でってのはマナーなのかもしれないけど

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6388927. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:39:01 ID:M2Nzc1NjQ ▼このコメントに返信

マシュも魔術論文読むんだ
魔術は使えないんだっけ

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6388931. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:40:06 ID:MwNjExMjA ▼このコメントに返信

※6388897
考えてみたら時計塔って彷徨海の人からしたら新参者の未熟者、しかし新しい時代の魔術師って認識だろうし2世は正にそれなんだろうな

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6388939. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:44:01 ID:kyNTU4MTQ ▼このコメントに返信

※6388908
二世「ギリシャの神は、宇宙から来たロボットだったんだよ」

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6388948. 電子の海から名無し様2024年07月02日 12:51:45 ID:U3ODA1MzY ▼このコメントに返信

本当に大事な部分は魔術刻印に直接入ってるんだろうな
論文でまとめた程度では余人に再現できないと思われる

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6388966. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:08:14 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

※6388931
末端の学生ならまだしも、時計塔の学長となるとそれこそ彷徨海と同レベルの人材なんだが。

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6388974. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:23:11 ID:UxMDE0NzI ▼このコメントに返信

※6388826
この前のカルデア・サマー・アドベンチャーでゴッフには読めてぐだには文字が見えない地図があったろ?
アレみたいに一部の人間しか読めないとか特殊な方法でしか見えないインクとか術式を組み込んでいるんじゃないか?

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6388977. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:24:03 ID:gzNzAyODg ▼このコメントに返信

※6388927
いや普通に使えると思うぞ。レフに魔術習ってたし、デミサーヴァントにするための魔術回路も持たされてるし。

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6388979. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:28:49 ID:k1NTc1MjQ ▼このコメントに返信

※6388886
メール(郵便)で送ると言われた論文がいつまで経っても届かないぞ!とクレーム入れてくるロードかあ……

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6388980. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:29:11 ID:Q1MDA3NzY ▼このコメントに返信

絶対理系の学会よろしくな圧迫面接よろしくな質問ありそう。プトレマイオスやパラケルススあたりはやりそう

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6388993. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:45:06 ID:YxNTc3NzY ▼このコメントに返信

※6388980
まあ、学会ってそういう場だからなw

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6388997. 電子の海から名無し様2024年07月02日 13:57:33 ID:E2MTA1ODA ▼このコメントに返信

※6388974

ぐだは視力強化の魔術使えないし、礼装にも組み込まれてない…まあ、「見えても対処できなければ意味がない」というコンセプトなのかもしれないが…

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6389001. 電子の海から名無し様2024年07月02日 14:00:45 ID:A0Mjg4MDQ ▼このコメントに返信

※6388966

「学長やゼル爺クラスがゴロゴロいる別の魔術協会に攻め込みたいと思う?」と時計塔のロードに聞いたら「ノー」と「十二人中十人」が答えるだろうね。残りの二人の一人は他ならぬ学長ブリシサンその人で、「生徒のためならやるしかないだろう」なのが二世…

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6389020. 電子の海から名無し様2024年07月02日 14:13:54 ID:A5NzYxMDI ▼このコメントに返信

二世と並んでる黒いクラゲみたいなのは何なんだ…?

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6389026. 電子の海から名無し様2024年07月02日 14:26:03 ID:AwNTUyNTY ▼このコメントに返信

※6388857

いや、「中身のデータは重要なものだけど印刷機で印字した書類」という点で「手抜き」って言う話で…時計塔全体トッキーを笑えないんだ。その中で「ワードの使い方」が講義内容にあり、レポートを「メールで提出」なんてのはまず現代魔術科だけ。凜は大変だったんだよ…

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6389027. 電子の海から名無し様2024年07月02日 14:26:34 ID:I3MTE4MzU ▼このコメントに返信

※6389020
トリムマウ。喋ってるのが二世なので、ゲーム上の演出として影が掛かってるせいで黒く見えてるだけ。
画像自体はライネスの幕間で、開始から10タップもしないくらいの冒頭部分。

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6389034. 電子の海から名無し様2024年07月02日 14:34:01 ID:AwNTUyNTY ▼このコメントに返信

※6388823

「新世紀にに問う魔導の道」とかね…

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6389071. 電子の海から名無し様2024年07月02日 15:21:11 ID:I3MTE4MzU ▼このコメントに返信

※6389034
二世「そんな物どこから見つけてきた!その論文は危険すぎるから私が回収し、責任を持って処分しておく!おい待て!なんで持ち出そうとする!渡せ!渡すんだ!!」

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6389076. 電子の海から名無し様2024年07月02日 15:33:52 ID:gyOTI4MDA ▼このコメントに返信

※6388948
そして魔術刻印に依存しまくった結果が魔術刻印の優位性が一切ない霊子ダイブが主流になったEXTRAの世界で滅びまくっている名門の魔術師達

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6389077. 電子の海から名無し様2024年07月02日 15:34:17 ID:g0MTI5OTY ▼このコメントに返信

※6388939

「時に真実とは、フィクションより嘘臭い。」

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6389082. 電子の海から名無し様2024年07月02日 15:41:23 ID:EzMjU1OTY ▼このコメントに返信

※6389071

ケイネス先生にはボロクソ言われたコレだけど、今のカルデアの神代級のサーヴァントが逆に

キルケー「いや、一周して真理だよコレ。血統に頼らなきゃならん現代魔術じゃ至れない視点だね…」

メディア「要は強力な魔術刻印に相当する後付回路装備させればいいのよね。疑似鯖状態の貴方ならそれが出来るでしょ?」

モルガン「中々の意欲作です。何故コレを恥じるのです?要は時代に合っていなかっただけのことでしょう?」

と激賞したらそれこそ二世がショック死しかねない…

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6389089. 電子の海から名無し様2024年07月02日 15:56:12 ID:QzNDI3OTY ▼このコメントに返信

※6389076

彷徨海も廃れたと聞くが、エクストラの世界線では秘匿神理すら適用できなくなっているんだろうか?

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6389144. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:03:46 ID:YwMTc0MDA ▼このコメントに返信

※6389082
要は「努力は才能を超えられる!」っていう暑苦しいだけで具体性もクソもない熱血論をそれっぽく書いただけの黒歴史を「一周して真理」「今の貴方なら出来ること」「中々の意欲作」って褒められるとか逆に公開処刑じゃん……

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6389150. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:06:17 ID:YxMTU0NjA ▼このコメントに返信

※6389144

大体この三騎の魔女達、「魔術の才能ではどうにも出来ないこと」の壁に打ちのめされてますんでね…

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6389167. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:14:25 ID:EwNDA2MTI ▼このコメントに返信

※6388824

略奪公の目で根幹を解き明かせないくらいにぼやかさない方がある意味悪い境地なんじゃないかな…論文発表…

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6389175. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:18:55 ID:k5NzUzMzQ ▼このコメントに返信

※6389082
神代の魔術師視点と現代魔術師の視点全然違うからね。根源についての考え方とか。アトラムさんとかの齟齬も魔術師としての力量差もあるけどそもそも考え方の相違が破綻の原因だったとすら言える。
そういう意味では当時の知識不足という点を覗いて魔術の視方という意味では評価してくれる鯖も多いんじゃね?英雄だった彼らからすれば呑気に後世の人に託すくらいなら自分でやらないでどうするの?という話だし。

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6389180. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:27:11 ID:k5NzUzMzQ ▼このコメントに返信

※6389150
FGOにおいての正統派魔術師は基本誰もかれも現代魔術師の視点で言うところの魔術使いばかりなので(根源が身近)技量はみんなずば抜けてるがみんな「魔術の神秘を極めるため」じゃなくて各自の目的のために魔術師やってる奴ばかりなんじゃ。エレナさんやパラケルスス近代魔術師なら理解してくれるかもだけど神代や寄りにもよって異聞帯モルガンとかの視点だと現代魔術師の視点自体奇異なものにしか見えんかもしれぬ

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6389186. 電子の海から名無し様2024年07月02日 17:30:32 ID:A4MjE2NDQ ▼このコメントに返信

※6389175

成る程そういう考え方なら…何か傍で聞いてたライネス師匠が「私か!?私の感性がおかしいのか!!?教えてくれ司馬懿殿!!!?」って「ゴミがその道の大家達に大絶賛されるの図」になる…そして感涙するグレイ…二世の心拍は戻らない…

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6389256. 63890822024年07月02日 18:35:55 ID:MxMTc1NTI ▼このコメントに返信

※6389180

成る程知識として知ってたことがようやく腑に落ちた感が…神代の魔術師たちからしたら、「個人の動機以外」のことに魔術を極めんとする姿勢そのものがおかしいのですね…「根源に至るために」という現代(西暦0年以降)の魔術師の至上命題そのものが無意味で無価値…そういう意味では「ウェイバー・ベルベット」の意気にこそ価値があると考えるかも…なんとなくやったネタで答えが見つかったと思います。ありがとうございました。

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6389285. 電子の海から名無し様2024年07月02日 18:55:16 ID:c5NjgxODA ▼このコメントに返信

電子書籍って一般人への流出の危険性が段違いじゃないか?大丈夫なのか

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6389551. 電子の海から名無し様2024年07月02日 23:00:47 ID:c3OTg1MTI ▼このコメントに返信

※6389082
一応、橙子さんの外付け刻印とかその類?

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6389659. 電子の海から名無し様2024年07月03日 04:13:01 ID:gxNDAxNA= ▼このコメントに返信

心底魔術から嫌われているのにどこまでも追いかけて一方的熱愛をぶつける
つまりストーカー……?

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6389930. 電子の海から名無し様2024年07月03日 13:30:07 ID:UxOTI1MTI ▼このコメントに返信

※6388826
そもそもパソコンやワープロを扱える魔術師がどれくらいいるんだろう

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6389968. 電子の海から名無し様2024年07月03日 14:55:35 ID:A5MjgxMjU ▼このコメントに返信

※6388876
使い魔、式神、プロイ…とかAIその物なので、古来から使ってるのよね

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