【Fate】今までサーヴァントを見てきて一番分かりづらかった真名考察は誰でしたか？

本人が有名なのに難しかったパターンで言えばモリアーティかなぁ
ダ・ヴィンチ(オルタ)みたいな考察が有力視されてるくらいだったし

マンドリカルドは判らんって

マンドリカルドはほんとに太公望やら孫悟空やらオデュッセウスやらいろんな説あったからな…

ペーパームーンの高長恭はわかりづらいな。知っているから考察から外れる

マンドリカルドはシルエットクイズですら俺らを迷わせたからな…ホームズやら晴明やらが挙がってて笑うしかなかった

それこそSNセイバー
実は女性でしたってパターンありなんかーいと当時は思ったものですわ

※6505942
なんか周年衣装で安倍晴明疑惑も出たからそういう運命なんだろうなって……

マンドリカルドも確か海外の人がもしかして？って感じで名前をあげてたらしいね

逆に新選組の羽織着てて眼鏡かけてる、で真名がかなりわかりやすい山南さん
山南さんが眼鏡キャラなのはどこ発祥なんだろう

※6505945
ギルガメッシュも当時どうなってんの？ってなったな

マンドリカルドはほぼ当てるの無理だろ……。

同じ位メフィストフェレスも分からん

故人的にスレ画がNo.1だ

ヘシアン・ロボは無理ですわ
ロボ単体ならまだ分かるが上にいる奴がノイズすぎて分からんて

アーラシュさんは当てられてた人いたんだっけなぁ

ハイク・ナハペト（アルメニアの始祖王で弓の名手で有名）
と言ってた人いて、地理的に惜しかったのは妙に覚えてる

※6505953
デュラハン的な何かかと思ってた

真名考察が難しいパターンは、大きく分けて3つだと思う。

・そもそもマイナー。知名度が低い。
・ビジュアルが変化球タイプ。従来のイメージから大きく外れている。
・特徴が多くの英雄と共通するものばかりで、候補が多数に及ぶ。

地味に一番難しいのは、三番目かもしれない。たとえば、りゅうたんとか、シナリオでの部分的な情報開示無しで、あのビジュアルだけ出されても、江戸期以降の侍だろうくらいしか分からないと思う。江戸期以降の有名な侍・幕府関係者とかだと、それこそ候補が多すぎる。

※6505945

発売前＆直後は、みんな「過去の英雄？　セイバーはまあジャンヌ・ダルクなんだろうなあ。女性で鎧を着た人物とか、それくらいしかいないし」ってなってたよね。

※6505952
どうか成仏して欲しいっす…

※6505949

しかしファミコンやゲーセンでドルアーガの塔に慣れ親しんだ面々は、黄金の鎧という時点でギルガメッシュという答えに納得したという(笑)。

Fateのギルガメッシュが黄金の鎧を着てるの、マジでドルアーガの塔のオマージュだからね。きのこ達が明言してる。

※6505959
事前情報無しだと小太郎辺りも3に入るだろうか

>>513

ヘラクレスと呂布は、社長が「これぞヘラクレス！」「The呂布！」ってイメージでデザインしたそうなので、完全に世間に浸透している王道的デザインに則してるから、特に分かりやすいサーヴァントだよね。

プレイ中のせいもあるけどサムレムのキャスター。
２周目３章辺りだけど未だわからん。
後は宗教上の理由で聖書とかそっち読まないから逸れのバーサーカーがさっぱり分からんかった

※6505945
女性で騎士と言われたら、まあジャンヌ・ダルクかな？になるわね

SNだとライダーさんも目を隠してるのはなるほどねなんだが
メドゥーサが騎兵って、逸話的にはちょっと連想難しいし
キャス子さんは典型的魔女ルックだから特定が難しい

アーチャー？プレイ前に分かるのは千里眼スキル持ちだけよ

※6505968
眉毛見て『コイツ士郎じゃね？』と特定した人がいたらしいと言う恐怖。特定班怖い

カードを見ての話だと後ろの船がなかったらコロンブスも難しかったかもしれない、レジスタンスって何だよ？って状態だし。
デカい十字を描いた帆の船が有名過ぎて一発でバレた。

※6505967
サムレムのキャスターは「観測」「記録」を盛んに口にするから
答え知ってから振り返れば、何となくああそういう…ってなる程度

ビジュアルもOPアニメもほとんどヒント無いから難易度高いね

※6505965

それが、小次郎はステイナイト発売当時、最も真名が分かりやすいサーヴァントとして認識されていた。
理由は明確で、雑誌とかで最初に出されたスチール画像が「めっちゃ長い日本刀」を持っている姿だったから。
長い日本刀の侍＝佐々木小次郎で即予想できたわけですね。

ただ、クラスがアサシンだったところで驚いた人が続出してた。セイバーがすでにいるのに、雑誌に載ってた推定・佐々木小次郎（セイバー以外ありえねえ剣豪という認識）とかどんなふうに登場するんだろうみたいな感じだったところに、アサシンで立ち塞がるという。

※6505971
デザインも海賊ルックで『誰だ？』ってなった記憶

※6505939
原作でホームズがモリアーティの容貌について「髭は綺麗に剃られ」とか言及してたのも考察班を悩ませたところある

ユガCMのアスクレピオスは結構正解出てなかった記憶があるな

※6505974

あ、ごめん！　小太郎じゃん！　小次郎じゃないじゃん！！
読み間違えちゃった！

うん、小太郎は候補多すぎてわからなくなるよね。見事にThe忍者だもの。

キラキラのアーチャーもわかりづらかった
よく見るとヒントは割とあったからわかる人はわかったのだろうけど

※6505979
なぎこさんは服の柄とかで特定されたんだっけ

※6505979

随所にヒントはあったけど、超パリピギャルなセーラー服美少女が清少納言というのは、まあ無理ですよ(笑)

でもまあ、三臨の十二単姿で発表されていたら、面白みには欠けたけど。

真名考察はめっちゃイージーだけど正体は関係者じゃねえと絶対看破不可な鎌倉僧兵
その名は武蔵坊弁慶(常陸坊海尊)

※6505982
海尊自体は実在している(戦にビビって逃げたのも一緒)のがまたややこしい

性癖から当たりをつけられて見た目と装飾品から答え合わせされた海賊がいるってマ？

※6505965
小太郎くんもりゅうたんと同じで、
パッと見ではどの忍者鯖としてもお出しできるタイプだし

風魔小太郎というと、伝承では身長2m前後で牙生えてて…という
鬼みたいな外見で語られるから、小柄な少年で来るのは意表突いてる
そういう意味では※6505959さんの２にも該当するから難しい方ね

※6505982

弁慶はさあ、正体を当てろとか無理ゲーよね。

外見は超王道の武蔵坊弁慶！！
本当の真名はドマイナーな常陸坊海尊！！

まあ、そういうコンセプトのキャラだから、分からないのは当たり前ですが。

※6505988
「あれ？　弁慶にしては細身過ぎないか？」って声はあった記憶

※6505959

自分で書いて思ったけど、それこそ3つを兼ね備えた、

・知名度の低いマイナーな人物で、発表された第2臨ビジュアルが変化球タイプで、そのビジュアルも普遍的な要素が多く特徴に乏しい。

こんなサーヴァントが出たら、真名予想は無理ゲーよね。
え？　そんなのいるかって？
事前情報抜きなら、マクスウェルの悪魔とか、完全に上記みたいなタイプじゃない？　知名度は漫画や小説とかのおかげでそこそこだけど。

※6505974

「実は佐々木小次郎は架空の人物でそれに該当する剣技使えるNOUMINでしたなんて分かるわけねえ…」

※6505993
変化球なら由井正雪もその印象

※6505982

コイツプリテンダーみたいなことやってんだよな…業績と言う点なら、仏にまで至った坊さんだし…わざわざダウングレードして英霊の格になってるけど…

遠坂さんちの赤いアーチャーはともかく、他のSN勢（呪腕せんせぇ含む）を初見で当てろ言われても無理ですわ……ZeroとかEXTRA系その他もヒントなしなら無理！

ディオスクロイやワルキューレ、1.5部組（特に新シンやアラフィフ、不夜シン、ドルセントポンド）も覚えられていないなんて言えないわ……

※6505994
佐々木小次郎は割と実在が怪しい(師匠の生きた時代から考えると武蔵と戦う時には相当の高齢になるので)とは言われているけど、そのイメージを農民に被せるとか言う荒業よ

変化球ってタイプならニコイチの片方だけが先行でお出しされたカストロかな
ギリシャだとは言われてたけど難易度は上がってた感

※6505993
帝都のキャスターの一番ズルいところは

４．そもそも「英雄」「怪物」といった存在ではない

から、そんなののサーヴァント化ありなの！？なところ
ナーサリーとかもそうだが、概念系英霊はどうしようもない

個人的にはビジュアルが先行だったら「ワンジナ」がかなり無理な部類だったかと
知名度的にオーストラリアの神霊はホントにわからない

エミヤかエジソンかな。
ライオン顔は卑怯。

※6505986
鳴鳳荘では肩の飾りと飾りベルトとかの雰囲気から「こいつ海賊か？」と言われて
そこから十字架でバーソロミューの名が上がって
マシュへの食いつきでオケアノスでの黒髭の台詞をプレイヤーが思い出して後押しされた流れな気がする

※6505980
枕草子に関連するものばっか配置してあったからね。
その上で｢清少納言がパリピギャル？｣って半信半疑な層も相当居た。

※6505939
モリアーティ説自体は普通にあったんだ。ただ1.5部メインストーリー始動という期待感が高くて真名当ても白熱した結果、深読みしすぎて斜め上にかっ飛んで行ったというか…今なら何とでも言える！のお祭り感がすごかったなあ当時

※6505940
素の知名度がね…アーラシュと同じで日本語版wikiがなかったのだし

※6506002
概念的なのだとテノチティトランも分からん。都市が英霊化なんてアリってなる

アレキサンダーも初見だと「これアレキサンダーですか？」度合いは高い

当たった試しがないから、いつも考察してる人たちすげぇなあっていつも思ってます！

※6505953
恐ろしいことに「スリーピーホロウがロボに乗ったのが見たい」って理由で当ててた人が当時マジでいたんだよな。
透明人間の存在はまあさておき

※6506001
アンメアとかなら2騎1組の片方だけでも
「女性で海賊というとこの2人のどっちかやろ」で絞れる

双子とか徴姉妹は2騎1組じゃないと分からんというか
来るなら2騎1組だろうから単体じゃ真名候補に出てこない

ただ正直こういうの面白いのでそろそろまたどこぞの英霊出してほしいな
型月オリジナルばっかりやがな最近

ロボの方はジェヴォーダンの獣って説も割と見かけたよね
それでもへシアンの方がノイズだけど

※6506001
1番の特徴を隠されてたから、候補多すぎタイプでもあったね。

真名暴きをゲームに落とし込んだEXTRA…
だけど、外見でわかりやすい方が多いのよね。
ロビンとか特に呂布とか。ガウェインは登場直後で自己紹介してたし

ネロ、ドレイクみたいな女体化系とナーサリーみたいな概念系はなかなか当てられなかったか

※6506045
味方だけど玉藻も『他にいるかい！』だからね……。この辺り『言われたら納得だけど初見だと誰か分からない』デザインは難しいなって分かる

※6505959
りゅうたんとか特徴が分からない鯖だと当てずっぽうで名前を挙げられる事もあるだろうけど、それは真名を当てたとは言えないしな
オリュンポスCMの顔アップでチロっと見えた耳飾りから(それも凄まじい観察眼だが)ロムルスを当てた、みたいに小さい手がかりでも何かしらの推理をしてこそだし

簡単そうな鯖でも最低限の知識はないと看破できないから
真名看破する人はマジで凄いと思ってる

※6505959
りゅうたんは羽織に柳生の家紋があって十兵衛っぽくはないから結構予想できるんじゃないか
和鯖は家紋付きがまあまあいるから

※6505949
スーパーアーチャー人とか言われてたの懐かしい

オデュッセウスもだいぶ無理ゲー
古代ギリシャ人でも真名看破は難しいと思う

※6505959
りゅーたんはシルエットも話題になってたよな

※6506205
ローブ被って正体隠した状態をさらにシルエット化って
真名隠そうとしすぎてクイズになってないやつー！

※6505986
あれは黒ひげの一言を覚えてたマスターたちが凄いと思った

ロボはわからないよ流石に

※6506018
既存キャラ別バージョン（水着とか）を別にすると、最後にちゃんと元ネタ有るキャラ実装されたのカリオストロ？？
半年以上経ってるな……

※6506045
ネロは服装がもうちょいあとの時代っぽいのも分かりづらい原因かも
ぱっと見中世の頃の人達との服装の違いが分からん……

史実と性別が違ったり持ち物とか服装とかも「いや、古代〇〇国の人間なら生前はこれ持ってないだろう」ってのを持ってるの多すぎる。
まあ言い出したら三国志演義の呂布でおなじみの方天画戟も３世紀の中国には無いんだけどさ。

※6506045
最後の敵はおそらくほぼ全員が即真名当てただろうけど
逆にこの人お出ししちゃまずいだろうから別人だろって意見も当時そこそこあった記憶

※6505945
サーヴァント全員が女の子だったら「ああ女体化ものね、じゃあ女体化したアーサー王かな」とも出てくるんだが、アルトリア以外全員原典準拠の性別だからジャンヌ・ダルクくらいしか出て来ないんよな

※6506215
エネミーローブ
キン肉マン等の昔の少年漫画でよくある体形すら同じにするやつ

※6505948
薄桜鬼のイメージが強いんじゃないかな