【Fate】Fateのセイバークラスって結局アーサー王が一番強いの?

2013年07月27日 13:37 Fate総合セイバー円卓の騎士考察

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:22:02 ID:Y+S+4i2D0
ガウェインとかどうなん?

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:23:28 ID:0QwhQ1Q00
円卓は論外


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:20:37 ID:0teMp0/x0
エクスカリバー撃ち放題のセイバーと円卓の騎士を相手に戦えたBANZOKU

アルトリア(セイバー) : あのエクスカリバーを無限に撃てて、戦闘力は莫大な生前セイバー
               (マッハ10で4kmジャンプ余裕でした程度。ちなみにいまのセイバーは風ジャンプでもマッハ2~3)
ランスロット : エクスカリバー禁止なら白兵戦でセイバー以上の強さを誇る、騎士としては円卓最高と名高い
         アーサー王の嫁グィネビアを寝取る等色々しでかす
ガウェイン : 騎士としては二番、朝9~12、15~18時は筋力が3倍になり、エクスカリバーと同等の姉妹剣を持つ
ガラハッド : ランスロットの息子。聖杯を見つけ一時的に円卓最強になった
トリスタン : 竜を殺し、自作で必中の弓(無駄無しの弓)を作り出し弓手としても武勇名高い
パロミデス : 槍試合ではガウェインに勝利し、唸る獣(鵺みたいな化物)と戦った
マーハウス : たいしたエピソードはないが太陽状態のガウェインと引き分けた事がある
パーシィヴァル : 聖杯に祝福された騎士。聖槍を手に入れ、投げ槍の名手して有名だった
ユーウェイン : 獅子を共にし三百本の剣と三百羽の烏と姿隠しの指輪を自在に操った
ベディヴィエール : 隻腕ながらも円卓騎士団一脚が早かったとされる
ベイリン : 騎士としては野蛮だが武勇は名高く、双剣と槍の使い手として有名
ベイラン : ベイリンの弟。ベイリンと相討ちできるほどの実力を持つ
ラモラック : 性格や仲間からの信頼は最悪だが戦闘力としてはランスロット、ガウェインに次ぐとされた
ボールス : 武勇高く槍馬での戦いではアーサー王を落馬させ勝利した
ケイ : 武勇高くないものの巨人を殺し、短剣奪い取った毒舌家
ルーカン : 最後まで生き残り、アーサー王を助け運ぶ為に内臓が飛び出し、死ぬまで尽くす根性を持つ
ガレス、ガヘリス、アグラヴェイン : ガウェインの弟達。円卓の騎士の中でも申し分ない実力を持つ
モードレット : アーサー王の息子。ランスロットに傷つけられてたとはいえ、ガウェインを殺しアーサー王と相討ちできる実力を持つ

こんな連中を筆頭としたチート軍団、それが円卓の騎士


で、こいつらを「村一つを犠牲にしてまで軍備を整えなければ勝てない」ほどに苦しめたのが

BANZOKU


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:23:56 ID:paPaBs7Vi
全 て 遠 き 理 想 郷


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:25:12 ID:TtwTbEAU0
昼ガウェインならアーサーに勝てる可能性はある
アーサーが鞘持ちならわからんが


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:29:11 ID:RYpg/AKPO
アーサー→フル装備なら自動回復+完全防御+見えない剣+超威力レーザーで恐ろしい程の強敵に
ガウェイン→夜以外なら傷は与えられず攻撃力も高いので滅法強い
赤王→攻撃力だけならトップ張れる可能性有り?皇帝特権やらまだ未知数のスキルもある


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:43:26 ID:99d5AYmmO
Fate/EXTRAによるとアルトリアがセイバーのクラス最強最有力候補
昼のガウェインならアルトリア以上かもしれないらしい


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:45:57 ID:XOQKfo6A0
しかし伝承のアーサー王ってそんな最強の剣士みたいなキャラなのか?


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:50:59 ID:99d5AYmmO
>>12
伝承ではアーサー以上そこそこいる
型月ではエクスカリバー抜きならアルトリアより強い騎士はいる
でも実際に戦ったら何故かアルトリアが勝つという謎現象が起きるとさ 意味分からんけど


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:22:27 ID:XOQKfo6A0
>>18
アーサー王物語ってジャンルとしては戦記物っぽいイメージじゃん
そんならもっと神話とかのアホみたいな設定の剣士とか
他にいくらでもいそうだなと思って


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:46:30 ID:6j9YmwYA0



円卓は論外
ほんとに強いセイバーはヘラクレス


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:48:17 ID:qhoCEyPjP
知名度補正まで考えればアーサーヘラクレス
ガウェインもやたら強かったが鞘と12の試練があるから分が悪そうな


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:52:23 ID:qPi6DefK0
>>14
っていうか、本来の戦士、剣士としての質はヘラクレスとアルトリアじゃあ
前者のが比較にならんくらい上。という設定


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:48:18 ID:4Fd2OOfi0
剣術だけなら上はいっぱいいるけど結局宝具が桁違いなアルトリアが有利なんだっけか


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:48:45 ID:SdVp20Jf0



モードレッド、ジークフリートは?


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 16:57:16 ID:99d5AYmmO
>>16
今のところ 二人とも劣化アルトリアぐらいの性能のイメージしかないわ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:08:30 ID:wsdtW1UI0
サーヴァントの強さは宝具の強さ
超強いけど燃費悪いのを取るか、微妙だけど連発できるのを取るか
つまりは幸運が高い奴が最強


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:17:21 ID:RYpg/AKPO
>>29
兄貴…


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:17:40 ID:TtwTbEAU0
>>29
つまりランサークラスは…


238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 21:12:38 ID:uM7Iaapv0
>>29
で、でもゲイボルグは効率最高だもんね
セイバーが避けた時はあ?って思ったが
なんで避けられたん?ラックそんな高く無いだろ


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:20:38 ID:yYdmg+bK0
どのランサーもマスターと知名度に恵まれなさ過ぎで泣ける


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:22:17 ID:gi8v+iq/0
>>34
黒ランサーはマスターには恵まれてるだろ
月聖杯さん様々


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:22:34 ID:LMrNWvL00
>>34
赤ランサー(震え)


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:18:15 ID:g1g+yxX+0
セイバールートで満足しておっ死んだ後ならパーフェクトアルトリアになれるんじゃない?


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:20:02 ID:gi8v+iq/0
>>32
妖精郷から蘇ったアルトリアか


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:35:14 ID:mOoFqxmb0
円卓の騎士の面々
アーサー王→ハラペコ王、ニート
ガウェイン→大量の野菜をただすりつぶした物を王に食わす、マッシュポテト大量生産ベジタリアン
ランスロット→騎士達が離れ一人しょぼくれながらも頑張る王の姿にキュンキュンする変態
モードレッド→パパ?上が認めてくれないと切れる不良娘


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:53:10 ID:LqMiDE/x0
>>45
いきなり物騒なクラスになったな


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:21:49 ID:Ej5Z+LKQ0
ジークフリードとか下手したらアーサー王ぐらいの偉人なのになんでこんなに扱い悪いの?


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:26:53 ID:mOoFqxmb0
>>35
マスターが悪かった
しかもBランク以下の攻撃は無効の不死スキルが微妙に感じる、カルナと赤ライダーという不死英雄と被る始末


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:40:15 ID:fS2JChYw0
眼力だけで太陽ビーム出す型月のインドマジ魔界


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:24:35 ID:Zq4Z2FWq0
ジークフリードはきっと強いだろうな、弱点つぐばれるけど
ギルとかアルトリアのビームぶっぱは通用しなさそう


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:25:20 ID:gi8v+iq/0
>>40
というか龍殺しの英雄だからアルトリアさんがヤバイ


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:31:25 ID:J5jd+wdX0
オルタになれば腹ペコ王さんも強いんじゃないか?
理想郷使えないけど


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:21:43 ID:gi8v+iq/0
>>43
オルタ単体だとそうでもない


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 17:34:38 ID:Zq4Z2FWq0
アルトリウスを女にしたのは失敗だプロトみたいに男だったらそれこそガウェイン顔負けの完璧な騎士だったろうに


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:01:07 ID:yYdmg+bK0
ヘラクレスはアーチャーが最強なんじゃないのか


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:02:30 ID:mOoFqxmb0
>>49
そうだよ、ヘラクレスは生前は冒険家、レンジャーだからアーチャーが最適


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:20:01 ID:XL/r4h7G0
ヘラクレスってセイバーで召還されても十二の試練あるの?


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:21:36 ID:TtwTbEAU0
>>55
あれはヘラクレス自身に掛けられた呪いみたいなもんだからクラス関係なしに発動する


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:22:56 ID:gi8v+iq/0
>>55
更に勇猛とかいうスキルが付く上に本物のナインライブスをぶちかまし始める


215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:55:05 ID:TtwTbEAU0
ヘラクレスはナインライブズも強いけどそれ以上にゴッドハンドがチートすぎる
なんだよBランク以下の攻撃を無効化して更に12回倒さないと死なないって


219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 21:00:29 ID:99d5AYmmO
>>215
尚、ジークフリートはB以下無効なだけの上に蘇生能力は無いし、背中は有効の模様
……どうしてこうなった?


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:38:34 ID:EOgga5FC0
ヘーラクレースは弓矢を使った逸話が多い

棍棒で殴って絞め殺すのが最強だけどw


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:49:10 ID:PvkUq2oR0
>>76
結局アーチャーは弓を使わない運命なのか


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:50:37 ID:mOoFqxmb0
>>96
弓使うアーチャーみたいならアポクリのアーチャー二人だよ
ちゃんと弓を引き絞って矢を放つ貴重なサーヴァントだよ、あんまり面白くないのが残念だが


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:32:20 ID:B29aTF5W0



サーヴァントを指先一つで消し去れるぐらい強い九尾タマモを倒した平安武士


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:38:17 ID:+7rViiPa0
>>72
実際はインドや中国日本でとフルボッコにされまくってるのにタマモは扱いいいわ


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:02:53 ID:RImyhR640
鯖である限りにギルには勝てねえってくらいだからセイバーとして現界したギルが一番強いんじゃね


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:17:41 ID:99d5AYmmO
ギルはCCCでチート化しすぎて もはやな
ZeroとSNでどんだけ手を抜いてるんだよ


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:39:23 ID:drvM/6sE0
CCCのギルってどういうことになってんの


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:42:21 ID:mOoFqxmb0
>>77
公式キャラ選択説明にチートと書かれる
序盤でギルの機嫌を損ねると殺されてBADEND、やりたい放題
オマエ生娘だな、とネイキッド・ギルガメッシュで自慢のイチモツを見せ付ける
乖離剣を抜く、相手は死ぬ、ラスボスであろうと真ラスボスであろうと問答無用で死ぬ


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:42:41 ID:99d5AYmmO
>>77
バビロンがチート化
飛行機や潜水艦、果ては未来の武装まで揃っている何でもありの状態
光の速度で動く船とか


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:43:17 ID:qPi6DefK0
>>77
・魔力は無駄に喰らうがレベル上げると強い
・最初のうちは何千年も寝込んでるうちに寝ぼけて肉がだぶついたへぼ王だった
・星が生み出した神造の存在。人魂ながら人間でもない真祖に近い抑止力として
 生み出された裁定者。というなんか凄まじい設定がついた
・乖離剣エアのフルパワー、天地乖離す開闢の星で、ダメージ99999+蘇生等無視の即死効果
 というアホみたいな性能と化した
 セイヴァー程ぶっ飛んではないがエターナルフォースブリザード状態


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:44:03 ID:FheeYgkO0
俺に慢心を捨てろというのか…
→相手は死ぬ、どんなダメージも無効にするスキル発動してようが死ぬ


これはひどいと思った


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:50:26 ID:6IPpGLGw0
エヌマエリシュは元々アレだが王の財宝がヤバすぎる
どういう理屈だ


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:19:55 ID:GPco4+en0



エクスカリバーからビームが出るのが意味分からんのだが
アーサー王伝説にそういう伝説でもあんの?


165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:21:03 ID:D/FlaHV10
>>163
一振りで敵をなぎ倒した逸話から来てるんじゃないかみたいな話を聞いたことがある


166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:21:28 ID:qPi6DefK0
>>163
エクスカリバーの元のカリバーンが、一振りで蛮族数百人をなぎ払った
とかいう伝承があるから、それが元になってる


176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:32:19 ID:/mq7tBLG0
>>163
エクスカリバーの異称のカレトヴルッフが硬い稲妻って意味だったりして、境界線上のホライズンの方では巨大レーザーブレードしてるとか
きのこが稲妻をビームと解釈した ……とかじゃなく多分勢いとかっこ良さ重視なんだろうなあ


167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:21:40 ID:PvkUq2oR0
きらきら光るきれいな剣って書いてあったのをきのこフィルター通すとビーム兵器になりました>エクスカリバー
って誰かに聞いた


168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:22:38 ID:m8cLCGDD0
ネロ・アルトリア・モードレッドが集まった作品まだかよ


173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:24:07 ID:gi8v+iq/0
>>168
赤青黒白まで居るのに黄色が居ない
緑でもいいからさーセイバーレンジャーができないでしょー?


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:46:09 ID:dQ6+7MJ20
聖者の数字中ならガウェインも大概だよな
なおCCCではその力を全力で取り立てに使ってくる模様


90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:46:48 ID:D/FlaHV10
全開セイバーがEXTRAのシステムだとどんな性能になるのか気になる


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:06:05 ID:RIVBi4GAO
ベイリンとか強そうだな
最も優れた騎士だけが抜ける剣を抜いてるし
知名度があれだけども


193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:16:36 ID:yH+508SQ0
お昼三倍さんは強いんだろうなとは思う


196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:22:21 ID:EktnfD69I
>>193
夕方になるまで逃げればいいんだお!


205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:44:03 ID:ztfKxDstO
ネロは兎も角、ガウェインとジークはセイバーしか適性なくね?


206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:45:19 ID:PvkUq2oR0
クラスとしてはセイバーが最優なのは確実
セイバーとランサーどっちもいけるアルトリアとディルはどっちもセイバーで出したほうが強い


207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:47:24 ID:/mq7tBLG0
アルトリアはセイバー限定って言って無かったっけ?


208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:48:11 ID:EktnfD69I
アルトリアはエクスカリバーが有名過ぎるから
ランサークラスにはなれないぞ


210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:50:18 ID:PvkUq2oR0
契約だかなんだかでセイバーに優先的に配置されるだけで適正がないってわけではないって聞いてたんだけどな
まあどっちにしろセイバーにしかならないのに変わりないけど


213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:53:36 ID:myTKZrdy0
ギルってセイバーで呼べないの?


218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 20:59:52 ID:TH9Qns2G0
>>213
むしろなんでアーチャーやってんのかよく判らんレベル
伝承で使ってたの剣と斧だった筈で弓使ったなんて話は聞いた事もない


222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 21:02:42 ID:dTyueVtt0
>>218
あれは「宝具を射出する」と言う特性でアーチャーになってるはず


221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 21:00:56 ID:ztfKxDstO
>>213
乖離剣知ってた時臣の発言からして
ホントはセイバーで召喚するつもりだったんじゃない?


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:51:08 ID:/mq7tBLG0
CCCのガウェインさん見てたらアルトリアさんがかわいそうに思えてきた


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:56:06 ID:99d5AYmmO



>>100
ギル相手にアーサー王の事を悪くいったら、三回殺すぞ
ってブチ切れてくれたじゃん


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:57:22 ID:jD6Pr+T5O
>>100
なんでや!リップに性欲持て余したり借金の取り立てにガラティーン使っちゃっただけやろ
ギル自鯖だと青王disったら3度焼いても足りないとかフォローもなくはないのに


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:59:40 ID:/mq7tBLG0
>>111 >>114
ごめんギルルートまだやってなかった
ガウェインの作った最高級の残飯を文句ひとつ言わずに平らげる王の姿を想像したらなんか泣けてきただけなんだ


101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:52:05 ID:FheeYgkO0



ガウェインさんの好みのタイプがロリ巨乳娘という


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 18:59:58 ID:dQ6+7MJ20
「この剣は太陽の映し身。もう一振りの星の聖剣……エクスカリバー・ガラティーン!」

「この剣は太陽の映し身。かつ負債を回収するもの……エクスカリバー・ガラティーン!」


どうしてこうなった


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:02:56 ID:mOoFqxmb0
士郎「セイバーの時代の料理ってどんなものだったんだ?」

セイバー「………………雑でした」


135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:06:01 ID:dTyueVtt0
>>129
× 雑
○ 新鮮な食材を磨り潰しただけ


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/13 19:01:45 ID:EktnfD69I



>ガウェインの作った最高級の残飯を文句ひとつ言わずに平らげる王の姿を想像したらなんか泣けてきただけなんだ

アルトリアちゃんええ娘やな


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365837722/


アーサー王以外のセイバーというだけで珍しいのでアポクリファの二人のセイバーが気になります。
ただし人気と強さ二重の意味でもアルトリアさんの牙城を崩すのは並大抵のことではない。
そんなアーサー王を超える唯一の騎士だと自分で豪語するモードちゃんの今後に注目したい。

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コメント

8606. 電子の海から名無し様2013年07月27日 13:55:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近の異様なプロトセイバー推しは何で?
なんか連載(?)みたいの始まったから?

0 0
8607. 名無しのフィール2013年07月27日 14:03:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアが万全状態でEXTRAに出てたら、たぶん高ステータス、リジェネ&リレイズスキルと攻撃無効スキル持ち、ガラティーンと同性能のエクスカリバーっていう酷いものになりそう。
インビジブルエアはバフスキル、ストライクエアは攻撃スキルかな。

あと赤王はそこまで強くないだろ。せいぜい皇帝特権で他の面子より万能性が高いだけじゃないか?

0 0
8609. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:21:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤セイバーはザビのせいで本来のステータスわかんないしな、まあ多分高くはないだろうけど
皇帝特権は何でもありだが

0 0
8610. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:27:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー苦労してたんだな…娘さんください

0 0
8611. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:29:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

>ガウェインさんの好みのタイプがロリ巨乳娘という
ガウェイン、アーサー王に醜い老婆と結婚させられてるらしいんだよね
「あなたは年上で、顔が醜く、おまけに上品でないのが嫌なのです。」
って相手に言っちゃうくらいの
だからロリ巨乳とかじゃなく純粋に若い人がよいって意味だと思う>肉体
精神の部分は年を取っているということは、若い人よりも考えが深いのですって切り替えされてるから

0 0
8613. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:37:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサー王が最強というか、剣の英霊として、最も有名な剣の所持者だからセイバーとして最強って話じゃね
知名度もエクスカリバー>アーサーって言われるくらいだし、アーサーの英雄の格も高くはあるけど全体からすれば上位っていうくらい。でもエクスカリバーは剣のカテゴリでそれこそトップなんだろ。

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8614. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:40:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話赤セイバーは?

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8616. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:46:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ロリじゃなくて年下が好きって言ってるのにななぜロリコンて言われてるんだwガウェイン

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8617.  2013年07月27日 14:48:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーの話をしてるのにキャス狐とギルガメッシュの話を
長々とするのやめろよ

タマモタマモうるせーんだよ ギルが最強wwチートww
とか聞き飽きたわ

おまえらクラスがちげーんだから引っ込んでろよ 

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8618. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:48:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓のみなさんは好意の方向性があれなだけで、みんなセイバー好きすぎる

型月の稼ぎ頭という意味では間違いなく最強のセイバー

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8619. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:50:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>6
エクスカリバーの担い手ならおそらく最強クラス、みたいな言い方されてるからな
あと剣カテゴリじゃなく聖剣のカテゴリTOPな

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8620. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:52:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的にサーヴァントとして見てみたい円卓騎士はユーウェイン
多分ライダー、もしくは全裸でバーサーカー
ライオンと一緒に竜殺しの経験もあるし、ガウェインと半日戦って引き分けた実力者でもある。なにより型月的に百獣の王たるLAIONをどのように描写するかも気になる
てかイギリスだとライオンってドラゴンと対になる存在なんだよね、セイバーライオン好きだけど

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8621. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:52:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※9
話の脱線やアンチスレ乗っ取りが型月スレの定番だからしゃーなしだな

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8623. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:55:35 ID:k1MTk0OTI ▼このコメントに返信

最強のセイバーはヘラクレスだろ

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8624. 電子の海から名無し様2013年07月27日 14:59:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※1
そりゃ設定的にプロトセイバーのが強いし
2段変身ランクEXカリバー
アヴァロン標準装備
中身はエミヤの原型

なんというぼくのかんがえたさいきょうのあーさーおう

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8625. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:02:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインって伝説だと女性からの誘いを言葉巧みにかわしてたけど、
CCCじゃなんであんな天然キャラになったんだw

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8626. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:03:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装は英霊状態に戻っただけだろ

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8628. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークさんライダー適正あったよね?

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8630. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:22:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルがセイバーだったら、とか正直弱体化だろ
バビロンはアーチャーだったから射出できたんだろうから、セイバーだったら多分剣を取り出すだけの宝具になったろうし
剣の英霊だから宝物庫の中の剣しか使えない可能性もある
エアも剣ではないし使えない可能性も
バビロンで射出する、という前提があったからこそバビロン内の宝具が使えるんだろうし、ギルはアーチャーが最強だと思うが

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8632. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:28:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークの能力は、ヘラクレスならA(50)食らったらそのままくらうけど
こっちの場合は減算して10に抑えるだから若干性質が違う気もするが……

まぁヘラクレスの場合耐性がつくからたとえ50食らってもその後は0に出来る強みはあるがな

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8634. 名無し2013年07月27日 15:36:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

性格込みで考えた時のガウェインとセイバーヘラクレスの圧倒的安定感は異常
逆に底辺はセイバーランスロットだな間違いない

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8636. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:45:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

だってサーヴァントなんて極論宝具の性能さえ良けりゃ最強になれるし…
騎士としての実力はランスさんがアルトリアに勝っていても、宝具の差でランスさんが勝てるイメージは厳しいし…

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8637. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:48:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

黒セイバーは赤バーサーカーとか相性の良いのに当たってれば…

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8638. 名無しのフィール2013年07月27日 15:51:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットがセイバーなら白兵戦は最強クラスだろうな
まあ最終的にビームとかで吹き飛ばされる光景が目に浮かぶが

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8639. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:53:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも型月の世界でもガチ切れしたガウェインにランスは勝ってるんだよな。
バーサーカーとして呼ばれたからあんな感じだけど、生前はビーム打てたorビーム無効化orそもそもビーム打たせなかった可能性が高いよね。
殺しにきてる以上ガウェインがエクスカリバー使わなかったとは考えづらいし。
技術はそのままでも思考力はないし、セイバーとして呼ばれたランスはどれほどのものか

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8640. 電子の海から名無し様2013年07月27日 15:55:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスは三倍ガウェイン、たぶんガラディーン込をしのぎ切るくらいだしビームは関係ないと思うけどな
まあ相性的にヘラクレスには絶対勝てないだろうけど
さすがに通常攻撃で12回も殺せないだろうし

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8643. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:24:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえばアヴァロン標準装備ならあのEX表記はアヴァロンのものなんだろうか
それともエクスカリバーもEX?
四月馬鹿で撃ち合った時は相殺してたがプロトセイバーのエクスカリバーはアルトリアのエクスカリバーより勝った物と明言されてるのかな

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8644. 名無しのフィール2013年07月27日 16:27:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスに遠距離からのビームとかを防ぐ手段ってあるのかな
近距離戦に持ち込んでそもそも撃たせないくらいしか対抗手段がない気がする

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8645. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:31:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※25
王の意志に反する程の怒りでランス殺す一直線だったんだから型月ではガラティーン使ってたって思う方が自然だな
カリバーと同格ビームを避けるって言っても困難な事だし食らったら終了だし、
ビームをどうにかする手段を持っていたかビームを撃たせなかったって所なのかね
ただ偶に見かける煽って封じたんじゃ?ってのは白兵はまだ良いとしてもぶっぱ度が無茶苦茶上がりそうなんでこれは無いと思うがw

3倍ガウェインVSヘラクレスってお互い固すぎて決着つかんと言う感じなのだろうか
時間の流れありきなら聖者切れた時にヘラクレスが勝ちそうだが

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8646. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:32:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※27
でもあのエクスカリバー、まだ全力じゃないんですぜ
全力出したらどんだけの規模になるのよ

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8647. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:35:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

十二の試練は神秘B以下無効(軽減なし)+蘇生12回+一度突破した攻撃への耐性獲得。
ファヴアーマーはB以下無効(軽減あり)、治癒効果付き?

Cランク宝具の真名開放でAランクダメージと言う点を踏まえると純粋な防御性能は十二の試練の方が圧倒的に上。
但し、アポ組は企画版よりスキルや宝具追加、ステータス変更が示唆されているので続刊を待つしかない(少なくともジークフリート(本物)は高ステータスのモードレットに勝てると宣言できる程の何かがあったと思われる)。

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8649. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:46:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういやモドレは結局隠蔽兜とビーム剣のみなのかね?まあアポが完結しない事には解らんが
クローンなだけに能力構成がアルトリアとそっくりだが型破りな戦い方で差別化してると言う感じかね

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8650. 電子の海から名無し様2013年07月27日 16:55:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※30
いやそんな曖昧な事じゃなくて上位の物と明言されてるのかされてないのかが知りたかったのです

ガラティーンが即撃てるものじゃなかったらランスロットが撃たせる暇を与えなかった可能性の方が高いかな
王を裏切った+兄弟皆殺しされて冷静さを欠いていても時間切れまで守りに徹する事しか出来なかったって恐ろしい
そして時間切れまで防ぎきったランスロットも恐ろしい

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8651. 電子の海から名無し様2013年07月27日 17:02:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

3倍ガウェイン対ランスロットの内容は気になるところだよな
EXTRAマテで触れてくれんだろうか…無理かなぁw

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8662. 電子の海から名無し様2013年07月27日 17:53:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

鞘の有無でアルトリアが一番かどうか決まるな
サーヴァントとして召喚したときは鞘なしだし、あれは後付け装備だから無しで考えると
セイバーとして召喚された中ではガウェインやジークフリードに劣る気はする

どちらもぶっぱ型宝具もってるし、固さで劣るからな
ただ鞘ありなら文句無しで最強だろう

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8663. 電子の海から名無し様2013年07月27日 18:00:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※27
プロトカリバーは円卓拘束がある分使用制限がきつくて威力が上ってきのこが言ってた

※28
アロンダイトにはST(セービングスロー)判定2倍っていうのがあってな
あらゆる危機に対して回避判定が有利になる
つまり当たらなければどうということはないという宝具

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8664. 電子の海から名無し様2013年07月27日 18:04:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

>5
その人は呪いか何かで老婆の姿にされてる。
で、ガヴェインは「あんたブスやから嫌いや」って文句言ったら「最底辺のブスやからこれ以上酷くなんないし、NTRの危険ないよ」と返答されて、「それもそうか」と納得したら元の(当時の)ガヴェインのドストライクな超絶美人の姉さん女房な姿になって「昼か夜のどっちかだけ元の姿なれるけどどっちがいい?」って聞かれる。
ガヴェインは「夜一択!」って言ったら「昼にして欲しい」って返されて不平を漏らすんだけど「昼間はあなたの妻として多くの人の目に触れるから綺麗でいたい」と頼まれて渋々認めたら呪いが完全に解けてガヴェイン歓喜ってオチ。

ちなみにガヴェインは兄貴をモデルにしてるって説はこの話の元ネタが兄貴の話のと二人共太陽の加護を受けた存在だから。

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8667. 名無し2013年07月27日 18:19:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

その話は「女性が最も欲する物は、自分の意思を持つことです」って言うか問答の前ふりがあるから
珍しく現代人にも理解可能な寓話っぽくちゃんと纏まってるエピソードだよな、ガウェインの結婚

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8669. 電子の海から名無し様2013年07月27日 18:53:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガヴェインの物語なら『アーサーの甥、ガウェインの成長記』が秀逸。
ローマ育ちのガヴェインがアーサー王の騎士になるまでの話。
クー・フーリンを意識したエピソードが所々に見受けられてるのも良い。

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8670. 電子の海から名無し様2013年07月27日 19:41:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※36
ありがとう。良ければどこにそう書かれていたかソースを教えてくれると嬉しいです

※37
えらいひどい書き方だなww
Wikipediaを見たら兄貴をモデルにした説ではなく起源が同じという説があると書いてあったが…
あと結婚話じゃなくて緑の騎士話と首切りゲーム話が類似してると書いてあったけど結婚話もそうなんだろうか?

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8677. 電子の海から名無し様2013年07月27日 20:44:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえばガウェインってアーサー王が女だって知ってたんだっけ?

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8680. 電子の海から名無し様2013年07月27日 20:51:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

Not老婆のラグネルがそうだったって考えられないか?>年下で巨乳
あの厳格で真面目なガウェインが、ランスロみたいな変態な訳がない
つまり奥さん似の女性が好きって言いたかったんじゃなかろうか

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8682. 電子の海から名無し様2013年07月27日 20:58:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

変態…花札ランスは既に正設定なのかw

ガウェインは王が女性だと知ってたかは定かでは無いな
でも知ったとしてもそれで態度が変わるとかはなさそうだが

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8686. 電子の海から名無し様2013年07月27日 21:22:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>168
そんなあなたにコハエースEX
コンプティークで連載中だよ(ステマ)

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8696. 名無し++2013年07月27日 22:38:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルムッドはセイバーで召喚したら強かったみたいなこと言う奴多いが
ディルはステータスが足りないからセイバー適性ない

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8697. 電子の海から名無し様2013年07月27日 22:56:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ディルムッドはセイバー適性あるだろう。
ただ、アーサー王が召喚される事が決まっていた第四次では強制的にセイバー枠が埋まってしまうから、ステータス云々を除いてもセイバーとして召喚される可能性がなかっただけで。

第四次のキャスターは筋力、耐久、敏捷が大した事なかったけど、生前の活躍からして騎士として呼ばれていればそれらのステータスは向上してる筈(宝具は微妙かもしれないが)。
他にも第五次のランサーだってステータスでは筋力Bになってるけど逸話からして怪力自慢なんだからクラスによってステータスの変動はされてる筈。

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8699. 電子の海から名無し様2013年07月27日 23:27:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー適性って確か魔力(幸運も?)以外が高水準なのが条件だったけど高水準ってのはB以上って意味なのか?

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8700. 電子の海から名無し様2013年07月27日 23:42:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※17
流石に光を越える速度で移動して
サーヴァント吸収しまくった神霊の複合体メルトリリスが絶対に勝てないとする
ステオール★のBBとまともに打ち合える神話礼装を英霊状態と一緒にするのはおかしくね

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8706. 電子の海から名無し様2013年07月28日 00:08:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※47
以前に雑誌で載った各クラスの平均値からするとBランク以上っぽいね

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8710. 電子の海から名無し様2013年07月28日 00:27:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

仮に黄色セイバーが出るとしたら、シャルルマーニュなんだろうか…

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8717. 電子の海から名無し様2013年07月28日 00:44:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※50
セイバーライオン……

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8724. 電子の海から名無し様2013年07月28日 01:11:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具無しならば、アルトリアやガウェインよりランスロットのが強そうに見えるあたりに、
聖杯戦争における宝具の重要性が垣間見えるな…

※51
まあ、確かにギャグキャラポジではあるけどさw;

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8730. 電子の海から名無し様2013年07月28日 01:35:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

強そうに見えるじゃなくて宝具無しなら設定的にも100%ランスの方が強いよ

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8739. 電子の海から名無し様2013年07月28日 03:18:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

知名度補正を考えるとフランスでならランスロットが、イタリアならガヴェインが、イギリスならアルトリアが強くなるのだろうか。

あっ、セイバー最強はケイ(マビノギオン)で

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8741. 電子の海から名無し様2013年07月28日 03:23:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

場所に関係なく実力は二人の方がセイバーより上

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8764. 電子の海から名無し様2013年07月28日 06:34:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

確か型月ではガウェインもランスロットもなんでかアルトリアに勝てないって話だった気が。
まあ、どうせプロトセイバーが出たらプロトが一番強くなるんだよ。
後から出たやつのが盛られて強くなる傾向にあるし。プロトは願いを捨てて英霊になった状態だし。
とこで、宝具やスキルによる雷撃とか炎は対魔力で軽減できるのか?
魔術と同じ効果を生み出しているだけなのか、そうでないのか

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8769. 電子の海から名無し様2013年07月28日 08:35:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

実力と勝敗が違うのは型月では普通
心理状態とかその時の人間関係も考慮して勝敗を語る

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8771. 電子の海から名無し様2013年07月28日 08:57:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

実力自体はランス>ガウェイン>セイバーだろう
なぜか二人ともセイバーには勝てないらしいけど

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8774. 電子の海から名無し様2013年07月28日 09:07:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

あくまで宝具を抜かした実力だから宝具含む実力は明言されてないんだよな
ただランスロットに対してはセイバー自身、苦手意識があるから不利とか

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8775. 電子の海から名無し様2013年07月28日 09:15:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァント同士の戦いで宝具解放してる間は基本的にない設定だから結果は変わらないかと
遠距離スタートなら勝てるってのは有るが

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8778. 電子の海から名無し様2013年07月28日 09:28:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

黒セイバーvsライダーみたいに宝具を使うために隙を作ったりはできるんはずなんだけどな……

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8782. 電子の海から名無し様2013年07月28日 11:00:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

確か円卓には宝具なしだとアルトリアより強い実力者が何人かいるけど実際宝具なしでやっても
何故かアルトリアには勝てないんだっけ?
持ち前の直感と高Luckで切り抜けるのかな?

つーか宝具なしでも無限魔力の魔力放出強化持ち相手と渡り合えるってどんな怪力身体能力化け物集団だよw

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8791. 電子の海から名無し様2013年07月28日 12:03:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具無しでもアルトリアが勝つって公式の発言あったっけ?

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8793. 電子の海から名無し様2013年07月28日 12:12:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

え、黄色枠ってジャンヌちゃんじゃないんですか?
ほら、ジャンヌちゃん黄色い衣装着てたじゃないですか、エープリールフールの企画で。

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8796. 名無し様2013年07月28日 13:44:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺はなんとなく円卓の騎士たちが空気を呼んでわざと負けてるんだろうなぁと脳内妄想してる

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8798. 電子の海から名無し様2013年07月28日 13:56:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>63
多分ゼロマテのきのこ発言が根拠なんじゃないかと↓
>つーか、エクスカリバーのぞけば、セイバーより強い騎士がけっこういるのが、なんとも…

>まあ、そのあたりの能力値の差がありながら、なんとか勝っちゃうのもみんなの
>「あいつ俺より弱いのになんか強いんだよなー。ラブ」に繋がっていたのかも。

能力値の差がありながらもって事なので円卓上位に地力で劣るのは確かだと思う
ただ直感とか運とか後は円卓側の無意識の躊躇いとか色々重なって「なんとか」勝っちゃうって事なのかなと

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8799. 電子の海から名無し様2013年07月28日 14:03:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※65
上でアルトリアのランスロットに対する苦手意識ってのが出てるが
そういうのってアルトリア側だけに限った事では無いと思う
円卓達に関しても内心見下していた騎士はまあ倒す気満々だとして
心から仕えていた騎士については遠慮っぽいのあるだろうし無意識的にそういうのが影響してそうではある

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8809. 電子の海から名無し様2013年07月28日 16:14:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>3
EXTRA CCCでの自鯖Lv99時のステータス(HP、MP、筋力、耐久、敏捷、魔力、幸運の順)
・セイバー、HP6464、MP744、A+(132)、A+(132)、A+(132)、A(125)、A+(132)
・アーチャー、HP5797、MP873、A(113)、A+(132)、A+(132)、A+(155)、B(96)
・キャスター、HP4517、MP896、B(96)、B(96)、A+(149)、A+(165)、A+(158)
・ギルガメッシュ、HP6792、MP863、A+(149)、A+(132)、A+(132)、A+(155)、A+(158)
・ランサー、HP7097、MP862、A+(158)、A+(158)、A+(149)、A(119)、A+(132)

・HPは、ランサー>ギル>セイバー>アーチャー>キャスター
・MPは、キャスター>アーチャー>ギル>ランサー>セイバー
・筋力は、ランサー>ギル>セイバー>アーチャー>キャスター
・耐久は、ランサー>ギル>セイバー=アーチャー>キャスター
・敏捷は、ランサー=キャスター>ギル=セイバー=アーチャー
・魔力は、キャスター>アーチャー=ギル>セイバー>ランサー
・幸運は、ギル=キャスター>セイバー=ランサー>アーチャー
但し、CCCでは反英雄が強化され、正当な英雄は弱体化している模様であり、その通りだとするとギル以外は強化補正込み、ギルは弱体化補正込み。

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8943. 電子の海から名無し様2013年07月28日 20:50:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルが一番じゃないと嫌な人ってどこでも湧くんだな

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9016. 電子の海から名無し様2013年07月29日 01:39:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルの場合重要なのは宝具と幸運
他のステータスがいくら劣っていようと関係ないと思うがね

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9028. 電子の海から名無し様2013年07月29日 03:50:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルが公式最強鯖扱いなんだから
必然的に1番扱いする声が多くもなるだろうよ

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9047. 電子の海から名無し様2013年07月29日 12:10:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

順当に行ったらアーサー王物語で一番強いのランスロットだよなぁ
裏ワザでガラハッド

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9051. 名無しの生存者2013年07月29日 13:01:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月verの円卓連中と真正面からやりあった謎のBANZOKUの長をバーサーカーにしたら最強クラスにならないだろうか?

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9159. 電子の海から名無し様2013年07月30日 13:35:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓はフランス版だと異様なまでのランスロットとトリスタンageとガヴェインsageが行われてるから
どれをベースにするかで難しくなる。
マロリーだと
マーハウスは太陽ガヴェインとユーウェイン二人と戦い、ユーウェインを落馬させ、太陽ガヴェインとは互角以上だったけど
トリスタン相手には剣に毒を塗りまでしたのに負けてる(トリスタンに重傷負わせた説もある)。
そのトリスタンはランスロットと同格でガヴェインには圧勝。
フランス版以降はガヴェインは引き立て役。

※40ガヴェインとラグネルの話の元ネタはケルトの物語ではある。
ちなみにガヴェインの育ちはローマでアーサー王の騎士になるまで名前がなかった(正確には教えてもらえなかった)。

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9164. 電子の海から名無し様2013年07月30日 14:07:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットは最強設定が一人歩きしてるけどろくな逸話がなくて宝具化しにくいんだと思ったわ
伝説じゃ一度もアロンダイトを使わないうえにメンタル弱いし、結構引き分けたりしてる戦いが多いのよね
アーサー王は「透明になれるマント」とか「船にもなる聖母の盾」や「エクスカリバーより強い剣」
とか宝具や逸話に事欠かないんだよなー

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9217. 電子の海から名無し様2013年07月30日 19:03:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※74
でも何だかんだ型月はそれぞれの円卓の一番良い時期を取ってる印象だなと
※75
確かに強い事は強いんだがマジックアイテム持ちみたくオンリーワン的な能力の強さじゃないのが難しいんだよな
叩かれがちなオーナーだけどランスの逸話での戦い方からすれば合ってるんだよね、ただランクの高さと使い方が致命的だった
後は二つ名の由来になってる湖の乙女繋がりくらいか

但し、それでも敢えて「最強と謳われた」って設定を採用してるんだし採用した以上は原典でもこうだから、で済まさず
設定と描写の差は出来る限り埋めて欲しい所。出来ないなら誤解されるような表現使わず最初から中堅程度の設定にしておけば良かっただけの話だし

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9219. 電子の海から名無し様2013年07月30日 19:11:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>74
一概にどれをベースにしてるとは言えないからな
セイバー一つ見ても強さはフランスに渡る前の初期伝承基準っぽいけど本来鞘はもっと後の物語に登場した物だし
まあモードレッドの能力なんかはかなり型月オリジナル要素が強いし、円卓の強さがどうなるかは完全に型月次第だな

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9220. 電子の海から名無し様2013年07月30日 19:23:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

それぞれの版のファンに配慮してか型月円卓は誰かをageる為に誰かをsageたりはしてないし、
今後新たな円卓鯖がでてくるとしても誰かの株が上がる事はあっても下がるような調整はしないんじゃないかね
まあビームが出てくるとほぼ確実にランスが残念扱いされるだろうが、そういうユーザー間でのメタ的なもの以外のsageは無いかとw

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9251. 電子の海から名無し様2013年07月30日 21:53:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランス版から追加されるトリスタンとランスロットageとガヴェインsageには理由がある。
トリスタンは別の話の主人公を後から参戦させた為、円卓に劣らせる訳にはいかない。
ランスロットは貴婦人の恋愛話が見たいなどの要望から誕生し、モードレットから不倫役を奪ったりしてる。

ガヴェインsageの理由は、ガヴェインの騎士道は当時のフランスでのものとは違、血族に対する義を重視する古い騎士道だったのでフランス人からは嫌われ、フランス人的に理想の騎士たるトリスタンとランスロットの調度いいかませとして扱われてしまう。
が、それでも、かませの中では強い方なのは元ネタであるケルトへの配慮なのかもしれないし、sageの対象にされるのはそれだけガヴェインが強く印象深かった事も一因である筈。
ちなみに惚れっぽいのは仕様です。

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9261. 電子の海から名無し様2013年07月30日 22:20:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ俺はその辺の原典事情は切り離して楽しんでるな、あくまでFate≠原典と言う事で
実際アーサーもガウェインも初期の活躍を思わせるように優遇されてるしね
モードレッドもランスロットも含めて円卓は皆好きだわ

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19385. 電子の海から名無し様2013年09月04日 01:52:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月は相性次第でどうとでもなる世界だから最強は誰とか言われても……
あえて挙げるならヘラクレス一択だけど

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20399. 名無し@まとめいと2013年09月07日 12:40:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41
多分知らなかったかと
ガウェインにとって王は性別関係なく歯車としての機能があれば良かったわけだから
忠臣ではあるんだろうけど、ランスロットと揃って反対ベクトルに振り切れてるから
両方迷惑なのに変わりないのよね

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20535. 電子の海から名無し様2013年09月07日 23:53:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバークラスってアーサー王のためにあるクラスみたいなもんじゃないの?

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20740. 電子の海から名無し様2013年09月08日 04:51:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>81
ましてや聖杯戦争の場合意図的に、どのマスター+サーヴァントでも勝ちの目があるように調整されてるからね。

けど、無敵が存在しないだけで、最強や最良や最優や最高や最凶や最悪や最狂なのはしっかり居る始末w;

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20742. 電子の海から名無し様2013年09月08日 04:59:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴェンジャーの存在を忘れてないか
第三次に参加してる時点だと単なる村人Aのガチ一般人なんだぜ

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20850. 電子の海から名無し様2013年09月08日 16:12:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

フランス版入ってなかったらそもそもエクスカリバーも円卓も無いし
マビノギオンに近くなってしまう

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20863. 電子の海から名無し様2013年09月08日 17:11:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

平安武士にボコられたキャス狐はしょせん神の力と記憶をなくして人間に転生した奴が
迫害くらってちょっと記憶取り戻しただけだし

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21123. 電子の海から名無し様2013年09月09日 15:24:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットがセイバーだったら←無窮で狂戦士のデメリットなくしてるのに何言ってるんだよ

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21125. 電子の海から名無し様2013年09月09日 16:01:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>88
バーサーカーのデメリット完全に消してる設定だっけか…?
技量があっても思考がアレなんでそれこそ例えるなら「ぶっぱするだけの簡単な役割」みたく単純な事しか出来ないと思うんだが

てか、もし仮に思考も問題無いレベルで、正気時と全く変わりなく戦わせたい意図があったのなら最初から他クラスで出しておけよと思う
喋らせさえしなければ立派なバーサーカーだと虚淵が単純に考えてないかと邪推してしまうレベル

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22258. 電子の海から名無し様2013年09月13日 18:53:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもランスロットageのフランスの伝説でさえ最強と言われつつも戦績は引き分けや同格者が多いんだよなー・・
明確な序列をつけるのは難しいと思うわ

米86
別にフランス入れなくてもエクスカリバーと円卓の設定は出せるよー

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58586.  2014年01月28日 21:29:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークフリードやランスロットの方が明らかに強いのに、遠くからビーム放つだけで勝てるアルトリアの待遇の良さにイライラする

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59902. 電子の海から名無し様2014年01月31日 18:03:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月とか関係なくインドは魔界

おめめぱちくりしただけで世界が終わって始まる神とか頭おかしい

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67501. 電子の海から名無し様2014年03月05日 16:00:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※59902
しかしカリバーと同じA++の自分の宝具をぶっぱすら出来ない神々の王(笑)

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71293. 電子の海から名無し様2014年03月24日 15:15:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月だと竜がチート生物だからその因子があるアルトリアはカリバービーム連射しても魔力が尽きないし魔力放出がすげー強化されるんだっけか
つまり有り余る魔力にモノ言わせた脳筋戦法で剣士や騎士として格上の相手を蹂躙するっていうなにそれ酷いってのがアルトリアの本来の戦い方

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80067. 名無しの日本人2014年05月04日 17:04:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガラハッド、トリスタン、 パロミデス、マーハウス、パーシィヴァル、ユーウェイン、ボールスあたりは見てみたいな
あとケイ

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82636. 電子の海から名無し様2014年05月14日 12:18:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

エクスカリバーには、たいまつ30本をまとめたような光を放っていたとかいう描写がある+カリバーンが100人なぎ倒す
でビームになったんだろなぁ……

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84295. 電子の海から名無し様2014年05月20日 16:56:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

>エクスカリバーの元のカリバーンが、一振りで蛮族数百人をなぎ払った
とかいう伝承があるから、それが元になってる

よく勘違いされてるけど、こんなことは書かれてません

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91502. 電子の海から名無し様2014年06月20日 23:16:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

正しくはエクスカリバーが数百人を殺しただな

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91505. 電子の海から名無し様2014年06月20日 23:21:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

現実世界だとカラドボルグがカリバーの原典という説もあるから(ふぁてでもウエポン蘭にある)
カラドは
>カラドボルグをふるって王の頭の代わりに三つの丘の頂を切り落としたという。

型月世界だとガラディーンの原典がカラドらしくて
カリバーはギルの宝物庫にないオリジナルだけど

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99135. 電子の海から名無し様2014年07月16日 13:46:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

CCCさえなければこういう議論も面白かったかもしれない
が、CCCがある限りセイバー、キャスター、アーチャー枠は最早動かない

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111811. 電子の海から名無し様2014年09月04日 11:10:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ちょっと名のある剣持ってるとみんなビーム出すのが正直ちょっとゲンナリ

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120092. 電子の海から名無し様2014年10月05日 09:58:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※22258
いや出せないって
そもそもエクスカリバー自体訛ったものなのに
大陸組の騎士は全員いなくなるし

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247835. 名無しさん2015年08月20日 19:44:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

武蔵とか上泉伊勢守とか呼べば、剣技で圧倒できるだろ

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293933. 電子の海から名無し様2015年10月07日 22:19:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※58586
それおまえの中だけだから。妄想をいちいち書くなよ

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447791. 電子の海から名無し様2016年01月28日 19:25:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

>マッハ10で4kmジャンプ余裕でした程度。
これよく勘違いされてるけどマッハ5,6な
コンマテの小節の詠唱速度の設定で2秒弱でアイアス発動と同時に着弾するフルチン
またそれと同時にセイバーミサイルがアーチャーに着弾するのと同時なんだからな

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483350. 電子の海から名無し様2016年02月18日 13:33:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局きのこがアルトリアが大好きだからアルトリアが最強になる
設定はおまけ

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488975. 電子の海から名無し様2016年02月21日 03:42:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

マッハ10て嘘だろ…

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1377917. 電子の海から名無し様2017年03月18日 17:48:10 ID:AzMDgzODY ▼このコメントに返信

スゲー今さらだけど、セイバークラス最強候補のアルトリアすらも駄目鯖と化す冬木の四次・五次聖杯戦争って……
セイバークラスって本当に最優なのか?

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