【Fate】ギルガメッシュが本気を出して戦いそうなサーヴァントも増えました

スカサハとの相性はどうだろうか

勝手な予想だけど、ロムルスには慢心抜きで戦いそう

本気のギルももっと見てみたいけどそうなると敵のスケールを大きくしたりしないといけないから難しそうだよね。

人類最古の英霊と文明の発展を象徴する英霊か

スノーフィールドという良い戦場も見つかったしね

博士のシスケラは擬似的なエヌマエリシュって話すこ

イシュタルとはFGO以外で出会うとどうなるのか私気になります

やはり戦争になるんです？

アーチャーヘラクレスはよ、人の文明を否定する獅子の皮とBランク以下無効化受けたら耐性がつく十二の試練とか防御面でチートすぎるぞ！！

たわけ雑種!
慢心せずして何が王か

ギルの本気＝初手エヌマエリシュ

なお笑顔で相殺するやつがいる模様

エヌマエリシュにはエヌマエリシュをぶつけてくる系兵器さんもいるしなぁ

格で言えばラーマはかなり上位だろう。

全力カルナさんとやってみて欲しい

場所は勿論スノーフィールド

今スノーフィールドにその辺のラインナップぶち込めばきっと本気で戦ってくれるぞ！

※2204688
現時点で民間人に死人出てないのすごい。

雑に宝具を放るだけじゃなく工夫したりエアを抜いたりする相手は結構居そうだけど、真に本気になる相手はサーヴァントではエルキドゥだけな気がする。

管理人のいうCCCのロビン遠回しに褒めるとこめっちゃ好きよ

ネズミとは阿呆な騎士の代名詞よ、とか騎士に憧れたロビンにとって最高の褒め言葉だろ

アルケイデス「宝物庫の奥にあるエアを出せ。それで対等だ」

偉大な人物には普通に敬意を持ってエアを抜くからな
基準が我様なだけで

ギルが本気出すけど、本気出すと勝負にならない相手も多そう。単純な強さだけじゃなくて相手に在り方が本気出すにふさわしいかとか考えてるだろうし。

ケイローン先生とアキレウスを見たときの反応を見てみたい

※2204688
署長とか事後処理する人たちが胃痛で死んでしまいます

※2204690
まずfakeを読んでみるんだ、■成分の消えた完全な女神の精神状態の■■■■■が見れるぞ

スノーフィールド「エヌマエリシュは嫌だ…… 謎の疫病も嫌だ…… 聖杯の泥も嫌だ……天の牡牛も嫌だ……」

なお相手が強くても興が乗らないとエア使ってくれない模様

本気ギルvsオジマンは見たい
エアも対粛清防御で防げる可能性あるし普通にいい勝負しそう

アルテミスとか本気出せば相当ヤバそうだから本気出すかね

※2204688　※2204698
ペイルライダーさんのせいで誰も出られない監獄にされたけどな！

※2204684
不死や不滅の類には全身全霊でプギャーして煽りそうな気がするわ

※2204701
実際エアを奪う気なのかなこの発言は

でもギル以外にエアって使えるのかな

本気を出すべき相手には上から目線でべた褒めしながらエア抜きそう

これからも一種の基準になり続けるだろうな
同格増えてもコイツほどの応用性は他にいないだろうし

そういやペイルライダー相手にはどんな反応するんだろうか
病は人類の敵だし、ペイルライダー実際チートだけど、システム系英霊に対して強い反応を示すかというと微妙な所な気がする

※2204710
本気オリオンは二部のOPにいるっぽいがどうなるかね

※2204688
北米大陸「アカーン！！」

まあイシュタルには躊躇いなく本気出すだろうな
あと神代に近くて神の脅威知ってるから分霊サーヴァントにも基本的には本気出しそう

※2204690
菌糸類
「本来のイシュタルの性格？凛とルヴィアを足して
　二で割って人間性を大幅に引いた感じ」

エヌマ使うかは分からないけど、7章ではレオニダス王のことは王として認めてたっぽいよね

※2204701
あれ本当に抜いたらどうなってたんだろね。天つ風の簒奪者するつもりだったんかしら

※2204701
ギルガメッシュ「それは我が決めることだ」蔵から選定の剣の原典を出しながら
正直この時にライダーが乱入しなかったらギルガメッシュ退場してた気がする…

あれ？ローマは？

※2204715
聖杯大戦以外はほぼ参戦してるからなぁギル

我様が唯一慢心を捨てて全力全開で戦ったのが俺らの王であるイスカンダルなんだよな・・・。
ニコニコでお前らと一緒に王の軍勢の一員として戦えたことは何よりの誇りだぜ！

※2204721
かんたんに　いって　くれるなあ

※2204706
そのグラガンナが呼ばれた所で終わってるんでしょう？
その先を楽しみにしてるんですよ。

※2204690
Fakeの続刊を待てしかって感じかな

Fate→UBW→HFの落ちぶれっぷりからすごい巻き返したよね彼

イスカンダルの時みたいに実力差はあっても敬意を表してエア抜くこともあるし、
アルケイデスみたいに相性不利であってもギリギリまでエア抜きそうにないのもあるし
議論が難しいな

※2204721
要するに凛とルヴィアの可愛いところほぼ全殺しして欠点が増幅された存在ってことだよな…

ティアマト戦なんかみてると、ギルが本気を出せる英霊は限られるけど
ギルが本気を出しても勝てそうにない相手は無数にわきそうだなあ…と

※2204727
青王を差し置いてFateシリーズダントツの出演率だからねぇ。
なんだかんだ使いやすいキャラなんだよね。傲慢だけど面倒見がいいし、ドラえもんだし

女性陣でも女神勢には本気出しそう。特にケツァル姉さん……とか(7章でのトラウマを思い出し頭を抱える)

※2204707
冬木「頑張れ」
ルーマニア「応援してるぞ」
空中庭園「ファイト」
SE.RA.PH「何とかなるって」

こう見るとジャックさんアルケイデス相手に頑張ったなぁと思う

※2204685
寧ろお互い自分のペースで、一見すると優雅にさえ見える死闘になりそう。

※2204707
ファルデウス「嫌か……ならば核兵器！！」

マテリアルを読んでて思ったのは「アッシリアの」ニトクリスが出てきたらどうなるだろうってことだな。
にとっつぁんがだいぶ無辜ってたから……

※2204732
「設定上最強」タイプのキャラに出番を与えたらまあ無双するわな、という話ではある

弓ギル｢贋作者はまだしも雑種相手に本気出したくない！｣
術ギル｢さすが我、見事な傲慢っぷり｣
子ギル｢だから負けるんですよ｣
エルキ｢そうだよねー｣

元キングいて草

相性もあるけど、士郎も一応本気は出させたよね
最終的にエアも使用しようとしてたし

※2204733
アルケイデスはまだ底まで見ていなかったからね。すべてを出し切った相手を見たうえで抜くか否かを判断するんでしょ。
たまに見誤って抜く前に死ぬけど

※2204725
流石にそれはギルガメッシュ舐め過ぎかと

アルケイデスも本気の激突なら半日は軽く超えるって予想してたし

毒や呪詛は宝物庫の宝具で何とかできそう

エアありきってのも分からなくはないが
我様の強さは鍵を読み解く智慧だったりAIにも勝る思考速度だったりその優れた頭にもあると思うので、本気＝エアぶっぱではなく宝物庫と頭脳を駆使した戦いを見てみたいな
相手は…ウーン、文系の鯖がいいか、、？
頭脳戦とは違う気もするけどセイバールートのセイバー戦とか結構すき

※2204693
相殺（あいさつ）

※2204699
初っ端からフルスロットルで大暴れしてましたねぇ……

格下相手にして慢心してジャイキリされるAUOも嫌いじゃないが
キアラやティアマトなんかの格上にジャイアンキリングかます英雄王はそれ以上に好き。大好き

※2204736
割と付け入る隙がないから同格～ちょっと下か上ぐらいじゃないとほぼ順当な勝ち負けにしかならなさそうなアルトリアに対してギルはどこに対しても勝てるし負けられるっていうストーリー作りに適した鯖だからね

※2204740
凄い大物食いだったネ
宝具は奪われたけどまだ挽回のチャンスはある

本気慢心無しギルVS万全アヴァロンセイバーはよく議論になる

>>673
　なんかほとんどFGOのレア度が大きく影響してるような
ロムルスや弁慶、ダビデとか設定的な強さとか見て欲しい

※2204745
残念な事に弓ギルガメッシュのステータスは･･･
それでも贋作者には勝ってるんですけどね！

途中に元副長いたぞ

乖離剣を出されても対粛清防御で防げる可能性があるオジマンディアスはやっぱりギルガメッシュのライバルの中でも別格だと思うの

※2204740
ジャックは特攻がもろに刺さる相手だったってのもあるけどね
しかし「射殺す百頭で相手をしても良かった」と言ってるし、パンドーラがなかったら無かったで対処してたんだろうなぁ

そういやエアは別に鯖特攻と言うわけじゃなかったはずだが
何故か鯖特攻ということになってるFGO

ギルガメッシュとオジマンディアスの太陽船での空中戦は是非見たいなぁ

ギル・アルケイデス・エルキドゥの破格級が三人も降臨したスノフィーさんはご臨終としか言いようがない

※2204709
オジマンはアーラシュと組んでもプロトギルに負けるしどやろね

※2204721
どういう感じなのか良く分からん。

※2204685
ギルガメッシュに対して相性いいよねロムルス
質量宝具(ローマ)　城壁による防御
神性捨てて万能の皇帝特権を得る
英霊としての格が高い

カルナさんのライバルであるアルジュナとか
世界を繋げたドレイクや雷を人間のものにしたテスラらへんが気になる

※2204767
プロトだと東京上空でギルと板野サーカスかますんだろうか
黒化してるから十全とは言い難いが

※2204759
星3だけど俵藤太とかもっと強くても不思議じゃない

※2204732
CCCで主人公のサーヴァントになるとかいう快挙。あれで大分変わったよね

※2204732
初出で不遇だったり本領がまだあったりするキャラはその後別作品でフォローなり大活躍の機会なりを得るイメージ

もちろんそうなるだけの実力がある前提だが（おそらく挽回の機会がない召喚即脱落勢を見ながら）

※2204725
ギルガメッシュはむしろあそこでエアを抜くのはまずいと薄々感ずいてたんじゃないかな？

※2204685
人間性(ロマン)の王であり神祖、ギルと同じく神の血を色濃く継ぎながらも神の為では無く人による人の為の国家を築いた所とか意外と共通点あるよね

※2204762
まあ、本人も「我はともかく我の財宝を甘く見るなよ！」みたいなん言ってたし、自覚はあるみたいだけどね

※2204738
おいSE.RA.PH、おまえ今アニメで崩壊しかかってるけど人のこと言ってる場合か？

※2204727
今思えば逆に何故Apocryphaに出なかったのか、それがワカラナイ。

※2204752
ギルはぶっぱだけじゃなくて、意外にも毒とか不死殺しとか状況見て使ってくるからなーそこが鯖殺しって言われる所以だけど
頭脳戦も見てみたいよね

ギルガメッシュ｢我はともかく我が財力を侮るなよ！さあ、友よファイトだ！頑張って我を助けよ！｣
エルキドゥ｢鎖にボクの名前を付けてるギルが本当にで残念な件｣
子ギル｢いや、本当に我が事ながら目を背けたくなる光景ですね｣

※2204728
大勢で雄叫び上げて突進し、
エアで大量の悲鳴が上がったアレかw

ギルの本気ってエアを抜くこと前提で宝具で相手の弱点突きつつ天の鎖も使わせる相手という事でok?

各神話の代表格大英雄や英雄譚の代表格大英雄には十分本気出すよね今のギル、いきなり全開は特別枠なエルキドゥ位だろうが、で戦ってどんどん興が乗るとエア＆GOBになる
あとアルトリア戦はアルトリアに執着してたから止めさせるとこで止め刺さんかったりしただけでずっと本気だよ、って言うか本気じゃなきゃエア+GOB使うわけないじゃろ

※2204781
ジャンヌの代わりにギルが来たらジークどう扱うか？ってのは興味ある

※2204755
基本全てを見下ろす王だからこそ、たまに英雄として相手を見上げるときの格好良さよ

※2204732
まーHFはギルを落としたんじゃなくて、ギルですら一瞬で退場させられる異形(サーヴァントでは敵わないやばさ)を描写するためだったしね

※2204781
出てきたらもうギルだけでいいんじゃないかなってなってしまうから…実際天草の暗躍とか全部見抜いちゃうし（対処するとは言っていない）

※2204740
ジャックさんの宝具解放シーンが問題児シリーズのジャックさんVSアジダカーハ戦と被る。
どっちも相手の方が絶望的に強いのに、子供を守るために戦いを挑みにいく所とか。

時臣が発言して月の聖杯戦争に出禁になった様に、序盤から本気出せば確実に勝ち残れるんだよな
姫君とか士郎･エミヤと相性が悪いだけで

魔力万全インド(カルナさんorアルジュナorラーマVS本気ギル

開催地の地形が変わるのは確定

※2204693
天地乖離す開闢の星VS人よ、神を繋ぎとめよう
ほんとすこ
原作ペースとか度外視して今すぐアニメ化した方がいいぞ

※2204790
まあ東出でも手に余る存在になってしまうだろうなぁ。

※2204789
最期があまりにあまりだったので印象強すぎるが
最期の瞬間以外はむしろ大物ムーブで通しているHFギルであった

※2204758
アヴァロンセイバーに勝てる奴多分いないぞ

※2204762
トッキーがマスターの時はそれなりにあったのにね。

※2204755
まあ世界最古の主人公だからね、主人公ムーブさせたら熱いんですよ

テスラは認めたとしてエア抜くかな
レベルもだけど成したことに対する報いとしてエアは質が違う気がする
具体的にこれってのがあるわけじゃ無いけど

ギルvsアルケイデスが白熱しそうだけど、本気ギルvs弓ヘラクレス(反転してない)も見てみたい

Fake5巻はいつごろ出るかなぁ……4巻は去年の3月だったのよな

我様の場合、「本気」と「全力」の意味合いが違うからなぁ。
古い例えだけど幽遊白書の戸愚呂の100%状態みたいな感じ。本気出すのに値するのと全力で勝ちに行くのが違うみたいな。
イスカンダルは本気出すには値したんだけど全力出すまでも無い、逆にカルナ、オジマンあたりは流石に全力出して来る様な気がする。

※2204790何でもお見通しのギルの予想を空振りさせた女、殺生院キアラ。いや、斜め上過ぎるので仕方ないが

※2204685
神に属しながら人の王として君臨した者同士だし無下にはしないだろうな
王としての価値観は合わんだろうけども

※2204801
神代の雷系の出して比べっこしましょーするかもな

自前の電力のだけでなく発電施設から電気を拝借して発射したらシステムケラウノスの威力上がったりするかな
ヤシマ作戦並みに電力集めたらエライ事になりそう

※2204699
生前を知ってる以上見定める必要もなく挨拶代わりの初手ぶっぱ
あれエルキ側のマスターの情報なしでにっこりウルクスマイルでエア打ってたけど
エルキが宝具や戦闘を禁じられてたりした状態だったらどうするつもりだったんだ

※2204684

エクステラリンクで判明するかな……？

※2204805
逆に誰ならキアラの思惑を見抜けるんだろうか？

※2204798
アヴァロン持ちセイバーは再生力＋無敵防御(展開中は攻撃できない)+エクスカリバーだから確かにめっちゃ強いが無敵ではないです
そもFateルートのギル戦自体ギルがはなから殺す気だったらエアとエクスカリバーの衝突後の回復待ち状態の時に止め刺されてるんですよ
なんでアヴァロンの再生能力超えるダメージ与えられるなら倒せるよ

※2204781
我様がチーム戦なんて出来るわけないし
だからと言って単独行動させると引っ掻き回すし
マスター抑えたら多分切れるし、まずマスターを認めるか分からんし

問題しかない

※2204688
最新刊だと、◯◯◯◯◯(ネタバレのため伏せます)に喧嘩売りに行ってるし…

※2204766
まぁ弱点とれるのはゲートオブバビロンだろうけどあくまで通常攻撃だから

そう考えると特別な星の力を持つ鯖って逸話特攻効かないんやろか

※2204759
FGOは逸話を見ると「なんでこのキャラがこのレア度なんだろう？」「何故此奴が星5なんや」というキャラが多すぎる

でもバーサーカーのジャックは星5でも構わない。

※2204809
それならそれで普通に出していたんじゃない？

※2204812
アンデルセン

※2204690
一部の7章が例外なのかも？

個人的には強さで並ぶ相手への対応はカルナで分かったから
特別な因縁や間柄同士の対応が見たいところ
ソロモンを偉大な馬鹿者と一目置いているようなこと言ったりとどう見てるか気になる

※2204709
ハイクラスのサーヴァントたちと
本気ギルとの対戦カードは、公式で誰か書いてくんないかなといつも思ってる

「―――それで？
　この場を収めろという貴様は、何を以て我を鎮める？
　鎧か、槍か、その首か。
　命と等しい宝物を捧げる覚悟があっての不遜であろう。
　なあ施しの英雄よ。
　その貧相な体で、この上なにを我に捧げるというのだ？」

「―――今は何も無い。
　出来る事は確約だけだ。古代ウルクの王、天地の理を与えられた裁定者よ。
　この首が落ちる運命があるのなら、それをお前に委ねよう。
　まだヒトの認識（セカイ）が幼（ちい）さい黎明にのみ地上を統べた最古の男よ。
　その力でオレを砕けるものならな」

ＣＣＣのこのやり取りはかなり好きだったな

※2204779
これ好きなセリフだったからキャスギルの幕間で出てきて嬉しかった

※2204748
そもそもUBWで士郎相手に普通に使用しているし

※2204740
ジャック以上にフラットのほうがやばそうだと思ってる。根源接続者的な

ホロウでも多いだけで鍛え上げた人間よりちょっと強い程度の獣達相手に全力でエア撃ってたし、ゲーム版では加減したとはいえ直接士郎に撃ってるし
ギルガメッシュがエア使うのって敵の実力やギルガメッシュが本気かどうかも関係ない気がするんだよなあ
７章の賢王としての戦いもギルガメッシュにとっては本気だしね

※2204803
腱鞘炎だっけか。

※2204728
すまんな、あれはエア抜いただけで本気ではないのだ。本気だしたらマスター干物になる。

※2204762
時臣やザビの時はかなりの高ステータスなんで言峰がマスターとして能力不足か受肉の影響っぽいんだけどねSNでのステ

※2204755
なお神話では
エルキドゥ｢どうしたんだい！？冒険に行くよ！｣
ギルガメッシュ｢イヤだ！神や怪物こわい！（泣）｣
エルキドゥ｢王様でしょ、頑張らなくちゃ。｣
ギルガメッシュ｢うん･･･、我頑張る。｣
とのび太･スネ夫メンタルだった模様

原典だと互角だったエルキドゥだか…
サーヴァント化に伴い呪いに弱くなっちゃったからなぁ…
今はもしかしてギルガメッシュが呪い系の武器をセレクトして原典連射したら割とアッサリ行けたりするん？
それともメイヴちゃと一緒で「当たらなければどうという事はない」理論で防げるのかな？…

※2204769
あれは愛歌に特に念入りにいじられて黒化させられてやる気なしモードだしノーカン。神殿も展開できなくなってるらしいし

※2204759
言い方間違えた。影響してるのは強さじゃなく名前が挙がったことに対して
ギルの眼鏡にかなう英霊はまだいるだろってことです

※2204732
久しぶりにSNベースでのギルも見たいけどなあ……
最近は術はともかく傍観者視点ばっかりで……

※2204748
アニメだとめっちゃ躊躇してから出そうとしてるが、原作だと憎たらしく皮肉りながら躊躇せず出そうとしてるんだわ・・・どっちも結末は出す前に腕ごとぶった切られるんですが

※2204829
ようするに神様の如く、きまぐれそのものだよね。

ある程度史実踏まえるならオジマンディアス様は白兵戦いけるクチだから…

※2204735
サーヴァント最強の一角&vsサーヴァント特化だから、相手次第では他の最強の一角や特殊なサーヴァントに譲るんじゃない？

※2204781
カルナさんにぶつけたり、アキレウスにぶつけたり、ケイローンにぶつけたり、単騎で空中庭園撃墜させたり、ジャンヌ相手に無双したり。殺されそうになったり、時に協力者になったり、引っ掻き回して色々楽しそうな感じではあるんだがなー

※2204721
それあくまじゃなくてガチモンの悪魔じゃないすかー

>>ギルガメッシュとカルナが対峙していているのを見てライバルみたいだなと思いました。

これはアルジュナくん激怒ですねえ…

※2204847
あくまでもFGOの彼女はあくまじゃないんだな

慢心慢心言われるギルだが、あれもギルガメッシュの王としての矜持というか
ああいう効率とか論理的ではないようなこだわりって結構大事だと思うのよ 周りからしたら下らない固執にしか見えないようなものでも、本人のパフォーマンスに大きく影響したりするしね
まぁ、確かにそれが原因で痛い目見ることもあるんだけどな

精神論とか根性論って案外馬鹿にできないものよ
ただ、そういうのは己に課すものであって他人に押し付けるものではないけどな

※2204833
女体化とかこの手の話とかを見る事で原典とFate史実を完全に切り離す事が出来る

※2204818
>「なんでこのキャラがこのレア度なんだろう？」「何故此奴が星5なんや」

>でもバーサーカーのジャックは星5でも構わない。

なんというか、解答はすでにそこにあった

ぐだーずのためなら何度も宝具を使ってくれるAUO好き。とっきーは鯖との関係をもっと見つめ直してどうぞ

※2204740
自分にとって最も有利な状況を揃えて追い詰めたからね、そりゃアルケイデスも敬意を表する
尚簒奪者以外でも対応できた模様、本当どうやって倒すんだあの復讐者

※2204837
プロトギルはアーラシュの末路をどう思い、倒したんだろうか。そこが1番気になるのよな。
敵国の民ではあるが、自分の国の民を間接的に救い、戦争を終わらせてくれたアーラシュ。間違いなくギルガメッシュにとっては恩人に値する人なんだろうけど。

慢心捨てて真面目にやるけど本気は別に出さないとかあるから難しいよなぁ
イスカンダルの時とかそうだし

※2204815
副官…

※2204822
英雄王と魔術王、最高位の千里眼の保持者にして地上に生きながら人間としては他所者であった同僚同士の会話は見てみたいが…ネタバレの塊かつもう片方は座からも立ち消えたのがね

ノーマル状態のギルはまだ倒せそうな鯖が何人かいるけど翁はグラ鯖候補でもあって倒せそうな奴があんまりいないよな

山の翁ってこういう最強議論で語るのちょっと難しいと思うんだよね
たぶん「山の翁」本人の強さは超硬くて超強い最強クラスの武人なんだろうけど、「天命」になると、神に成り代わり命を貰い受ける法則みたいになると思うから。

上手く言えないけど、一定条件満たすと発動する強制装置みたいな

じぃじは基本近接だから相性悪いけど底の知れない強さがあるから何かギルに勝ちそう。少なくとも良い勝負はしそう。

本気でやりあわないとギルが負ける敵やばすぎ部門と
相手の生き様や成果に敬意を表してこちらも最上の武器使う部門
あと舐めプしてたら相手が意外とがんばってきて躊躇いつつもエア抜かざるを得ない部門ある

ギルガメッシュの奥の手の乖離剣に対抗できるのって、今のところ対粛清宝具持ってるエルキドゥと、対粛清防御持ちの覚者とオジマンディアスと、絶対防御持ってるアルトリアくらいでしょ？

やっぱギルガメッシュってチートだけど、それに対抗できるのもチートだわ

ソロモンのことを「偉大な」って言ってたの良かった
ギルからこれ言われることは早々ないよね

アヴァロン持ってるアルトリアには舐めプしないやろ
舐めプさせるためのfateルートの最終戦やし

※2204851　
それを一言で表すと『慢心せずして何が王か』になるんやね

ギルガメッシュはテラで書文先生やガウェインを無茶苦茶警戒する場面とか面白いぞ
基本的に強いと呼ばれる相手に対しては相応に立ち回る
なんだかんだで英霊一人一人やばいって事

山の翁には元祖ザバーニーヤがあるはずだから・・・

※2204872
舐めプじゃなくて拘ってたと思う

※2204867
気配遮断「あの…気づかれる前提ですけど近づくぐらいは手伝えると思うんです…」

※2204871
そりゃ仏教徒以外の教徒全員から見れば「偉大な人物」だしね。

頼光ママはギルと同レベルのぶっ壊れを水着来るまで疑ってたけど
水着ママの設定や強さを見て納得した

※2204684
ギルならスカサハも殺せるのかな？
特殊な武器かエアで吹き飛ばすとか

※2204818
セールスやバランス等の都合上仕方ない

いつも思うけど山の翁はガウェインに勝ったとかオジマンの首切ったとかあるけど、そりゃ一人だけ霊気が違うんだから当たり前じゃん。比べるなら通常のクラスで比べろよと思うわ。ただ通常の強さがわからんから無理だけど

※2204866
晩鐘
葬礼を人々に知らせ、死の訪れを響かせる晩鐘。
その儀礼と一体化した結果発生した特殊スキル。
この剣士は自分の意思で殺す相手を選ばない。
その相手が「死ぬべき時を見失った」亡者と化した時、天主に成り代わり救済を与える。すべては天の意思であり、天の意思であるが故、この剣士と対面してしまった者は運命の終わりを知る。

代行者って感じでかっこいい

兄貴も結構高評価だったな、Fateルートでは地理的不利にも関わらず善戦してるらしいし
エアは抜かない気がするけど、割とガチで戦ってる気がする

アルジュナは黒のこと見透かされて、Zeroの言峰みたいに面白い玩具見つけたとばかりにちょっかい掛けられそう

※2204693
エヌマエリシュと言えば、セミ様の庭園もチートだけどエアとかなら一撃で消え去るんだろうか？

※2204695
確かに原典から考える本来の力であれば上なんだけど、弓ラーマというか全盛期ラーマは全く詳細が分からん上、俺らの知ってる少年ラーマは完全に未熟な小僧扱いだからなぁ…

※2204871
ギルは褒めるにしても大抵は頭に「雑種にしては」ってのが付くイメージだな
だから「偉大な」なんて純粋に凄いなって感じで讃えるのは本当にレアな印象
それだけソロモンのやったことは偉業なんだろう

セイヴァーさんはテラアニメ見る限り仮に呼べたとしても気軽に呼んじゃいけないサーヴァントランキングで急上昇した感じがする
なんつーもん生み出してるんだムーンセル
ギルガメッシュみたいに封印するべきだったな

※2204691
その上アーチャーでも持ってるであろうヒュドラの毒矢とナインライブズあるからねぇ……軍神の帯は分からないけどこれらだけでめっちゃ強そう

庭園セミラミスでも、ヴィヴァーナから適当にゲートオブバビロンぶっ放せば勝てそう。ギルならロジェスティラ並みの対魔術宝具持ってそうだし

※2204686
イスカンダルみたいに話あった結果本気出すサーヴァントもいるとは思うが、一目見た瞬間に本気になる相手はやっぱりカルナとかなのかな？

※2204860
あれは先祖の借りを返すためにと自分から言い出したことだから周りから協力しろって言っても聞かないんじゃ・・・

※2204886
アルジュナは下手にソコで煽ると即座に殺し合いに発展するから…
カルナと互角なのはお墨付きやし

※2204883
グランドクラスのマタ・ハリさんならピラミッド単独侵入してオジマンに魅了掛けてゆうゆうと帰還したり、ガウェイン相手にダンスで足止めできるってことですね！

あのオジマンとバトルしたプロトギルまじぱねぇ

※2204887
セミ様の宝具って固有結界じゃなくて現世の物質で作り上げた対界宝具だから、まだ分からない事が多い

※2204870
上でも書いてるがロムルスの槍も圧倒的質量でエアに対抗は出来る可能性高い、それにエクスカリバーやロンゴミニアド級の一撃放てるなら抵抗自体は可能・・・まあこれ地上では権能レベルの一撃放てないの前提だけど、権能レベルの一撃に対抗できるんって言われてるのは今のとこその4人とかビースト級の規格外共だけだしね

ちょい前の記事とかぶるし、
すごい微妙なニュアンスなんだけど、
ギルってエミヤ相手にも本気でぶつかりそうな気はする。

なんというかカルナやイスカ、セイバーなどの強豪相手には
一種独特の良い汗かいたみたいな本気で当たりそうだけど、
エミヤ相手には隙あらば命まで取られかねない
忌々しい羽虫ゴッキー駆除に集中するみたいな。
素手なりスリッパなり殺虫剤なり家に火を放つなり
手段は選ぶけどどれも本気というか。

※2204887
世界を作るタイプにはエアは特効入ると思う

※2204893
60年かけて用意した大庭園がそう簡単に崩れるかなぁ

ギルは宝物庫の中身を使えると言うことを忘れてはならない

宝具で凄いことをするサーヴァントが出る度にギルもまた、同じことが出来るのだ

※2204818
バランス調整的なもんだし仕方ない
SN鯖なんかは逸話とかじゃなく完全にSN鯖っていう括りでレアリティ分けられてるし

※2204860
EXTELLAとは始まりの状況違いすぎますしおすし、聖杯の取り合いと魔術師のいざこざであの状態にはならん

※2204904
いや開放は出来ないからその一面においては必ず最大能力では劣るぞ

※2204764
可能性じゃなくて確実にエヌマ相殺できて、高確率で互いに相討ちまで持っていけるエルキドゥとかいう別格中の別格が既に存在するので……

※2204733
イスカンダル戦は実力差と言うより相性差とその時の戦力差かな
大英雄クラスすら含む数万の軍勢と宝具の英馬なら勝てると踏むのは当然かもしれんが、如何せん対界宝具が固有結界キラー過ぎてな
しかもあの時は戦車失ってたし

※2204904
同じことは出来ないぞ

両儀式が特攻から外れたのは　ゲーム的なものか
それともアラヤ対ガイアの戦いのためなのか

※2204687
神との訣別を決定づけたギルガメッシュが、はるか未来に新たな神話を生み出し、天地の英霊も神霊ももはや不要と言い放ったテスラをどう評するかはみたい
自分をインドラやゼウスに並ぶ雷神と言って憚らない口の減らなさは好きそう

実際現代人にとっては、神話の神よりよほど恩恵を与える文明の父だし

※2204893
エアだとやばそうとは思うけど流石に適当にGOBでOKってこともないんじゃないかなあ

※2204691
初見の相手の奇策を破りかねない心眼(偽)と最高クラスの戦闘続行も追加で頼む

※2204908
持ち主ではなっても担い手ではないのがツボである
まぁそれでも出来ることの多様性は英霊屈指だが

※2204866
あと冠位は霊基が特別性らしいからな
冠位捨ててカルデアにいる翁は他の英霊と同じくらいの霊基だと思うけど

ギルはアレだ
エヌマの凄さを片鱗でも理解出来ない奴には振るいたくないって奴だ
宝物を見せびらかすコレクター魂だよ
あれで居て、王の威光を誰にでも理解出来るように程度を合わせて暴を振るう繊細なタイプ

※2204888
弓ラーマ(大人ラーマ)は善良な王だとは思うけどはねバドの主人公並みに激変したイメージ

※2204796
人数がただでさえ多いのにギルとか濃いの出しても5巻で上手く纏めるのムズそう。ただでさえApoって尺足りてないし。

※2204696
スノーフィールド「ダメです」

ギルはその気になればある程度魔力自給自足出来るっぽいけど、カルナの全力となると、イリヤクラスの魔力は欲しいからなあ
四次のケイネス陣営でなら、ソラウとケイネスの二人掛かりであるいは全力を振るえたかも

ギルガメッシュの本気を語る上で絶対に避けられないのが「受肉前か受肉後か」だと個人的には思うんだが
ここではどっちの話題なんじゃろ？

※2204911
ギルガメッシュもあのイスカが万全ではないのは理解しているからスッキリしてはなかったなテラだと

※2204743
ギルとダレイオスから睨まれてたんだっけ？

※2204905
初期実装鯖は各作品ごとに均等に、追加鯖はだいたいピックアップとかの都合って感じだよね
Apo鯖がよくレアリティやたら高いといわれるが、16人もいるから追加組に回ったのが多いせいだと思う。女性率も高いし。

※2204885
兄貴はエア抜く対象なのはアンコでわかるで
ギルの超必の締めは基本バビロンだがアルトリア、ヘラクレス、兄貴の三人だけは特殊演出のエア

※2204740
ジャックさん今後どうすんかねぇ。敗北による死は受け入れれつつも完全に絶望したわけではないっぽいからまだ手はあるんだろうけど
初期の構想では早めに退場する予定だったんだっけ？勘違いかな

※2204888
まぁ性格が行き過ぎない善性かつ民に尽くすアルトリアタイプの王、そして戦闘力がカルナと互角かそれ以上が約束された英霊だからね…
ショタ化してスケールダウンしないと他の役食っちゃうのかも…あんま納得いかんが…

7章でディンギルが出て来たからエヌマの本質がちょっとわかったかも知れない
アレ判子だ、原初の地獄を現世に映し出す権威と権力と権能の象徴たる王印
そらみだりに振るわんわ

翁相手に慢心状態で会うか腹決めてから会うか

※2204854
それはむしろcccの白野にこそ言えることじゃないかな…
時臣云々は同意しかねるが

あのギルガメッシュがエアを抜いてくれた、我がマスターって言ってくれたのがね、すごいっすよ
Fateの醍醐味の一つというか、サーヴァントとマスターの関係が良い意味でも悪い意味でも深まっていくのは見てて面白い
fgoはちょっとそういう所も弱いかなって思う マシュとの関係は例外だが
fgoはもうちょい生存マスターいても良かったんじゃないかなーってたまに思う

都市伝説とはいえフィラデルフィア計画のこと考えると電気の力で空間断層とか案外いけそうな気がするなぁ、Fateの世界では本当に都市伝説かわからんし･･･。

なんにせよ説明になって無いけどな！

※2204700
自分を倒せたらって前提だけど、最高のアーチャー名乗って良いぞみたいなことも言ってたしな
アーチャーというサーヴァント中最も優れたクラスなんだから気張れやみたいなことも言ってた、か？

良いマスターに会えて機嫌が良かったとか、自分と相容れないタイプの敵に抗ってたからとか、色々プラス要素はあったろうけど相当な賛辞

神性を持たないのと剣豪レベルまで早い剣技やらを持ってる人は勝てそう、達人って分かってもエアはもちろん簡単には全出力のGOBもやらんだろうし

ファミ通レビューみたいな形でギルの各鯖の評価を見てみたい

実際は根源は同じ可能性あるけどエア防げる対粛清ＡＣはオジマンと覚者の方だよね
成田さんのツイッターでエルキの対粛清宝具はビースト特攻だったし
どちらかといえばエクスカリバーみたいに凄い出力で互角に打ち合ってるだけで
今出てる情報だけだと対粛清ＡＣとは別物みたい
対粛清があんま説明無いし世界と契約した最上級の鯖云々で一緒括りって考える方が判りやすいけど

※2204918
正確には冠位棄てる事で抑止力の縛りを弱めて、余った霊基でティアマトの不死性を解いた感じかな
相手は創造神、かつ今回は天命ではなく自分の意志だからそれくらいの代償は付き物なんだろう

※2204934
あれってニコラ・テスラが地球も真っ二つにできるって言ったのが元ネタだと思ってた

※2204904
ギルは普通の英霊のように一つを極めた強さではなく
相手に合わせて武器を換装したり複数宝具を組み合わせた戦術がヤバイ人でないの？

※2204770
要はツンデレのデレを抜いて考えるんじゃよ

図々しい・都合の悪い事は棚に上げる
冷たい・癇癪が煩い・他人の財産に目ざとい
なにより、　お　か　ね　に　き　た　な　い

※2204815
だが逆にギルを対戦を指揮するトップの立場に置く事さえ成功させられればカリスマA+も相まって陣営に分かれての集団戦形式はむしろギルの本領が発揮できる分野だぞ
よほどギルの興味を引いて納得させられる事情が無いと絶対引き受けてくれないだろうけどな！

※2204854
とっきーだってコンパのノリで「ＡＵＯの宝具がみてみたいー！」って言えれば十分抜いて貰えてたんだよなぁ
まぁ速水ボイスでんな事言われたら、俺の腹筋が直死ですけどね！

※2204943
控え目に言っても最悪だコレー！？

※2204834
当たれば多分あっさりいくと思うけど、cccでエルキドゥが呪いで死んだとき号泣してたし、トラウマになってそうだから、その手の宝具はギルガメッシュは絶対使わないだろうなぁ

※2204903
エアは耐えないと思うが

※2204935
我様が「幸せ者よな」て評価したからな、ダン卿とロビンの主従コンビは……

※2204943
そう思うと、これで当時ギルに振られない方が難しいな

※2204937
ギルガメッシュって力量ある剣士には近づかんのよ
小次郎とかな　山門を遠くからバビルんやって

※2204902

エヌマの特攻から考えると蝉様は相性的にはエヌマ厳しいだろうね
つーかチート呪い引っさげてオマケに対粛清防御持ってるオジマンが有り得ないんだが

※2204928
そんなのあったのか！兄貴に関わらずSN勢のフルスペックガチ戦闘見たいなぁ…
想像が広がるのは良いけど、現在一人歩きしすぎな感もあるし

山の翁「誰よりも貴方を信仰し、武を極めました」
天「おー！実力も信仰も文句なしじゃん。おまえ私の代わりに命の取り立てやらない？仕事する時は私の力をまんま貸すよ。」
山の翁「喜んで。」

仕組みとか全く分からないけどこんな感じに見える山の翁
・・・雇い先が違うだけで守護者に近い？

※2204943
ディズニーの女性ヴィランの方が可愛げ有るレベル・・・いや同等か

※2204943
コイツ口調を変えたエルギドゥじゃね？

※2204815
七章はどうだ？

※2204781
たぶんApoに参加してたら召喚された陣営全員配下にしないと満足しなさそう

※2204956
エルキドゥ「おは女神。＾＾」

※2204951
書文先生「我が圏境触れるものおらず」
ギルガメッシュ「は…⁉︎、あれは厄介だぞ雑種！優先して叩け！！」
超絶武人に対しては警戒心丸出しになるギルさんであった

アキレウスってどうなん？

スレの趣旨とは違うけど
士郎みたいに慢心でも相性ゲーでも使えるものは何でも使ってギルガメッシュ倒しそうなキャラっているかな？

※2204901
エミヤはいろんな意味でギルの天敵だからね、アニメUBWの凜の説明通りの関係である・・・おのれフェイカー(ギル感)
よくギルとエミヤの天敵関係とかもうオミットされてるだろみたいな声聞くが天敵関係はSNの根幹設定の一つだからオミットはまず無い、というかオミットされるならアニメUBW時点でオミットされて無きゃおかしいからね(あのころにはすでにギルは今レベルの設定になってたし)

※2204946
七章とレースイベントで実際この片鱗見せてるから困るｗ

ギルはあれで人間が好きだし人間の発明も好きだし良いものは良いと判断するから心の中ではあれこれいい評価してそうなんだよな
ほとんど口に出さないし言っても皮肉っぽかったりするが

※2204946
実際作中でも他のキャラが言ってるけど、人間の視点から見たら基本的に畜生の部類やしな。主人公も最初に会ったときの姿じゃなけりゃ殺されてたらしいし。女神だからそんなもんでもあるが。後は本来の姿なら胸が大きいとかだったかね？

※2204815
イシュタル「ほんっとーにタチ悪くてどうしようもないわね！！」
エルキドゥ「……」

※2204843
史実なんか踏まえてしまったらギルガメッシュとか自分の肉体そのものと大斧がメインウェポンでサブウェポンに剣と強弓携えてるゴリゴリの肉体派白兵戦士(頭脳も明晰)になるぞ

※2204957
ルーマニアのどうでもいいいざこざとウルクの危機同列に語るのはちょっと

※2204955
黒角おばさんこと、マレフィセントの少女時代はマジ天使だから困る

※2204951
アルトリアにも近接戦はしないからね、距離詰められてもGOB内の宝具使ってさっさと距離開けるスタンス
ギルはそもそも自分が不利な状況に陥らないように立ち回る男だし、故に不利な状況を作り出すUBWが天敵認定されるわけで

※2204950
まあギルはギルでアルトリアに振られて当然の行動をしてるんですけどね。ある意味ギルとイシュタルも似てると言えなくもないのかもしれない。

タイマンだと特性上高い確率で有利になるけど、複数で狙われると割と普通に真面目に立ち回らないとやばいんじゃないギルも
よくアクセルzeroのリンチはネタにされるけど、孔明、ランスロット、マシュ、ディルによる一斉攻撃は大抵のサーヴァントが詰むと思うわ
しかもギルガメッシュの情報バレバレだったからな

※2204896
アルジュナは間違いなく実力は本物だからな
オマケに黒なんていう隠しておきたいコンプレックスを持っているという
割と好戦的なギルは闘えば楽しめるかもとニヤニヤしながら黒を煽ってケンカ売るイメージ

※2204961
王様系は暗殺者に敏感ぽいよね

※2204962
エア抜くよりヴィマーナで速度勝負した方が有効そう

※2204974
当時のウルク式では紳士的だったんじゃね？(白目
現代の女性への配慮とか男性の態度とかもいつ定まったのやら・・・

※2204866
山の翁は相手の強さに関係なく相手が死ぬべき運命なら殺せるしそうでなければ殺せないイメージかな。まあ勝手な想像だけど。

※2204972
＞マジ天使(みたいな羽の生えた美少女)

※2204980
つってもサーヴァントって基本現世に関わらないやつだし死ぬべきやつらではあるんじゃね？受肉したやつなんかは特に

※2204968
最初の召喚台詞。「これ多分エミヤに言ってんのかな？ほっこりするなぁ」と思っていたワイ。周りが言っていた「コイツ中身は凛じゃ無い」をよく分からないままスルー。

バビロニアで邂逅した時は「あ、ダメだ。此奴凛でもなんでもない。」と死を覚悟したな。

※2204815
ギルはチーム戦ができないのではなくて
チーム戦をやることを了承するほどやる気を出すかどうかじゃないかな
やると決めたら副官もまじめにやってたしな

※2204970
その代わりに財宝が生まれた感じだからなfateだと

※2204707
ファルデウス「わかる」

※2204770
凛単体で考えてみよう
凛の良いところとして情を捨てきれない、困ってる人は放っておけない、相手の幸せを考えて行動する

つまりイシュタルは親しい相手だろうと情などない、困ってても知らん、相手の幸せ何それ美味しいの？

そして凛の欠点の
自分の実力が高いから他者を過小評価する
無自覚に人に辛辣な事を言う
からかい概のある人をあくまのようにとことん弄る
人の苦しみをぶちまけられても、へぇそれで？自分だけ辛いと思うなと同情せずはっきり言う冷淡さ
自分が楽しいと思う事しかしない
お金に汚い
という面を持ち、

更にルヴィアの欠点を足せばーー後はわかるだろう？

※2204978
むしろ速度勝負したら負けやろ
どれだけ自分の周りビュンビュン駆けようが、来た所を叩き落とせばおｋ

※2204970
こんな状況(人理がマズい)でもなければこの短刀で英雄達と武を競い合えたというのに、って発言からして接近戦普通にいけるタイプよあのファラオ
実際やってくれるかは知らん。奥さんいないとダメっぽい

ダレイオス1世は王の財宝とどんな関係になるかな
生前の財宝開放による国家繁栄が宝具になりそうだけど

テスラの宝具が時空断層を生むのはフィラデルフィア計画が元ネタだと思ってた
あの人も大概オカルトと縁深いよね

※2204889

EXTRAのセイヴァーが「地上でただ一人、生命の真意に辿り着いたもの」
とかつては紹介されていたが

昨冬のマテリアルでは彼と異質ながら同格の『到達点』と言われてるね
ラストアンコールで示唆されたりしまいか

※2204813
トドメをさせる場面は普通にあるんだよね　そこを突かなかったから執着で負けたと言われる訳で
まあアルトリア側もカウンターの為に鞘発動をギリギリまで使わなかったから最初から鞘を積極的に使えば追い込まれなかったかもしれんが
そしたらカウンター失敗確実だから、両者決め手無しの泥仕合になる可能性があるという

ギルによるレジライの評価が見たい

※2204891

そもそも

＞本来は神霊をも超える力を持つが、サーヴァントとして召喚に応じた為に如来(悟りを開いた仏)としてのそれ程には力や権限は無い。

余談だが、元ネタの仏教での三千大千世界は『大銀河団規模』が尺度を持ち、如来と違い悟りを開けていない菩薩ですら、太陽系くらいは軽く管理している。

マテリアルではこう言われてるからね

SNのセイバー戦はシロウのせいで弱体化してた時に一回戦ったせいで舐めきってたのが敗因だよな
アヴァロン取り戻した状態のセイバーは鎖も効かないし、舐めプできる相手じゃなかった。本気でも負ける可能性あるレベル。

本気ギルでもセファールには勝てなかったのか。あと残り二つもやな予感

※2204933

＞FGOはもうちょい生存マスターいても良かったんじゃないかなーってたまに思う

そのための二部以降のクリプター達なのでは？

まあ現時点ではそうも言いきれまいが

※2204701
このセリフはギルの性格加味して抜かせない為に言ってる可能性もあるし何とも

※2205002
まあサーヴァント自体が元が大きすぎるから呼べるまで小さくしましたってやつだから
サーヴァントで出てるってことは出れるまで元の力をオミットしてますってことなんだよな

※2204984
「天命」山の翁にとってサーヴァントの命とは等価値の果実
普段手出しは出来ないけど、その実が熟せば摘み取る事が出来る

こんなノリで良いんじゃない
「武人」山の翁も普通にクソ強いだろうけど

※2204979
一応昔も定められていたのよ。ただ「その国の人種の肌と血を持つ、同じ富裕層の女性限定」だったけど。そこは東洋も欧州も変わらん。

今は「違う肌の女性にも、異なる階級の女性にも優しくしましょう」と全世界で厳しく教育されてるけど。

個人的にギルガメッシュより古いサーヴァントが出てきたら反応がきになるな

たとえば初代ファラオ・ナルメル、始祖王カユーマルス、人類最初の王・アルリムとかさ

※2204918

カルデアエースでは冠位捨てても霊基は変わらず冠位級なんですって
奈須さんは説明してるけどね。

ギルガメッシュはどのキャラと絡んでも面白いよね
本気を出すとかならなおさら
でもギルって自分の身内にはどういう評価下すのかな？
妹いるらしいし、どんな感じなのか気になる

ギルは絶対的な相性有利にエアと凄い強い要素に慢心の茶目っ気でキャラ立ってる
その上で最近はカルナやオジマン、エルキも描写増えてヤバい鯖出てて来てるし超級同士の対戦見たい
相性はＦＡＴＥ世界だと特に有効だけどそれを踏まえても良い勝負なりそうなのチラホラいるな

※2205012
そいつらって紀元前何年ゴロの王様なんだ？

※2205008
つか月のセイヴァーはムーンセルが生み出したコピーでしかないはずなんだが、それでもセラフを上回りかねない力を有する可能性大の化け物だからなぁ

※2205012

そもそも世界史・人類史網羅してfateやる気になったのは
ごく最近というかぶっちゃけFGO以降なので

神代の大英雄の設定は固まってないと思うのう
ロストベルトは勝手違いそうだが片鱗は見れるかもしれない

※2204879さんよ、そんな理由であの決断を下した時のソロモンを偉大とか思ってるなら、それはロマンに対しての侮辱ではないかね？

※2205016

ウィキで見てみよう(´・ω・`)

※2205012
そのあたりになると英霊になれるほどの逸話と信仰があるかになりそうだ

※2204928
何やかんや言ってギルガメッシュって兄貴を認めてるよね。fateルートでも兄貴の有り様を誉めてたし、エクステラでも兄貴と戦って冷や汗かいた?的なことを素直に認めてたし。
「同じ半神ゆえに期待してた」とバーサーカーに言ってたから、ギルガメッシュは神の血を引く者をある程度認めてるのかも。

※2205004
つかマーリンの台詞通りならギルガメッシュはサーヴァント同士の殺し合いに特化した最強のサーヴァントの「一角」だからそれ以上の存在に対しては、他の最強格を仕向けた方が良いケースもあるのだ
セファールにはアルトリアだしゲーティアとかソロモン以外じゃ無理ゲー

※2204765
ナイン・ライブスのチートぶりよ
あれ要するに武器によって対人～大軍クラスの宝具を使えるってことやろ

※2204999　※2205019

もっと言えばアルス・ノヴァは消滅というよりこの世界観における
『解脱』なのだろうかね

読み手の側からすれば設定云々以前の彼の勇気にこそ率直に敬意はあるが。

アガルタでダヴィンチが言ってた生命のタスクと宇宙論が気になるのだ

※2205018
一応、英雄よりも更に前のファラオ達は神霊だから座にはいない設定はある
いや基本的にファラオは神霊だけど

※2205015
実はカルナとオジマンだとカルナの方が有利とオジマンが認めていたりする
だからギルガメッシュの実力とかも把握した上であの余裕を保っている可能性大なんだなオジマン

※2205023　※2205012

そもそもニトちゃん幕間の示唆してるニュアンスからすると
英霊の座にいるファラオの方が少ないようだし

ナルメル王とかは死後の永遠の国でこの世界観の神霊が眠ってる領域に居そう

古代中国系ってあんまり言及されてないけど黄河文明ってメソポタミアと同年代かそれ以上に古いんじゃないの？
殷より昔は伝説レベルだけど

※2205031

＞実はカルナとオジマンだとカルナの方が有利とオジマンが認めていたりする

え、詳しく知りたいな
出典は何処かなそれ？

※2205033

ヒナ子さんの人知統合真国は年代や背景的に秦帝国っぽいな

異世界なのでハードモード基準かもだが、
中華英霊は増えそうだよ。

※2205034
FGOマテリアルⅣ

※2205034
goマテリアルのオジマンの項目
カルナとは戦闘面で不利と本人が認めてる

※2204971

天草には割と興味抱いたうえで敵対しそうな気もする

(目的には決して賛同しないだろうがソラの果てに辿り着く世界線を望んでいるので)
自力で人類種が進化しないと認めないだろうなギルは

※2205014

父母のルガルバンダやリマトが魔獣戦線で出てこないかと
七章前はちょっと期待してたな

ドゥームＧ編で名前だけは出てきたがルガルバンダ王

※2205031
カルナが意思の強さ云々あるみたいに相性不利でもやりようが無い訳じゃないんだろう
でもそれとは別に相性の有無は認めてるオジマン。ギルよりカルナのが苦手っぽいのは面白い
相性覆せるのは素の実力も宝具も破格な連中だけだろうが…
そう考えると相性強者のギルが戦士としては全然一流じゃないのも面白い設定だな

※2205029
神霊っていうかニトクリスの幕間だと永遠の国なるエジプト独自のアヴァロン的な物にいるっぽい

※2205042
つーかオジマンがカルナが苦手なのはカルナが太陽神関連に特防があるからじゃね

※2204830
癌の疑いで手術とかしてたぞ

※2205045
その上神性持ちかつ神性特攻で更に殴り合い超強いからな
まあ相性が悪いって感じだろうか

※2204933
FGOのストーリー的に、ぐだ以外のマスターがいるとマシュが戦う必然性が薄くなるからなあ…

唯一生き残ってしまった一般人のマスターと、そのマスターを守る(守られる)マシュ
ぐだーずもマシュも特別ではないごく普通の少年少女で、そんな二人が「マシュ/先輩を守らないと」と寄り添い頑張っているという姿が”美しい”わけで

鯖とマスターの関係はFateの醍醐味だとは思うけど、
少なくとも1部はぐだとマシュ、そしてロマ二、ゲーティアの物語であったわけだし、他のマスターは必要なかったと思うよ
それこそ期待するなら2部にだ

※2205002
このセイヴァーの事も考えて見てもやっぱり通常サーヴァントの括りだとギルが最強だよな
同格相手でも不利を付けられる事は無く
ギルに有利つけられる様な奴はそもそも通常サーヴァントの括りから外れるという

※2205078
サーヴァント最強格はギルガメッシュだけじゃないぞ
セイヴァーに関しては聖杯戦争には関わらないから放置というギルガメッシュとは別のパターンで特別視されていた人だし

「人類神話とやら、中々に愉しめたぞ。貴様はまた奔走を続けるが良い。安心しろ博士よ。その奔走に飽きはない。この世界は、そう安くはないぞ」

「はは、はははははは！安心しろ最古の王よ。
私がこの世界に飽きるなど、ありえぬさ。」スウウ

みたいな妄想

※2205089
セイヴァーはぶっちゃけマテ情報だけの人だから他の英霊と普通に戦ってみてほしい
マテだけだと読んだ人の解釈次第だから話が噛み合わないんだよね

※2204690
CCCだと開幕エアって言ってたな

※2204813
無敵防御(展開中は攻撃できない)を使っとけば勝てない代わりに負けないからそういう意味では誰も勝てないというのも間違いでは無いかもね
そもそもそれは勝負と言えるのかという話になると勝負とは言えないと思うけど

※2205089
サーヴァントの最強格の中で更に最強というか一番決めるならギルじゃないの
同格の連中でもエア、天の鎖、千里眼バビロン全てに対処方が持って不利付けられる奴居なくね

※2205012
ギルガメッシュが生きてた時代より古い時代の英雄じゃなくて、「(もし発見されるとして)ギルガメッシュ叙事詩より成立年の古い物語の英雄」でないと特に思うことも無いと思う。
ギルの父王であるルガルバンダもルガルバンダ叙事詩の主人公だから英霊の座に登録されてるかもしれないけど、
物語の成立としてはギルガメッシュ叙事詩の方が先だから息子のギルが「最古の英雄」となってるんだろうし

というかテスラって「ギルの所有物一個パチった」扱いになるのか
そんでそれで英雄になって「人類神話だフハハ」だからギルからすれば
ガチギレかガチ気に入りかのどっちかだよな多分

※2205078ギルは相性有利でも他同格連には無いマイナス要素も多いから結局はきのこ次第
昔みたいにギルだけが最強なんじゃなくてギル並みに強いのや
セイヴァーみたいな比較し難いにも出てる
ギルだけが強いよりギルも強いけど他にも強い鯖も出てる方が多方面に展開するなら良いのかもね

※2205158

多分ケツァルコアトルには勝てない

※2204735
味方にチートキャラがいたら敵にそれ以上のチートがいたりするのはお約束みたいなものだし

※2205191
鯖のコアトルの宝具3つだと、どれもエアに撃ち負けそうな気がするけど

※2204735
ギルが本気を出してギリギリで勝てる相手→増えてきた
ギルが本気を出しても全く勝てない相手→これも増えてきた
ギルが本気を出してギリギリ勝てない相手→皆無
こんな感じ

※2205158
エルキ「え？」

※2205184
いやテスラの宝具は偉業と雷にまつわる信仰の複合宝具だからギルガメッシュでも持ってない
つかかなりのサーヴァントが武芸、逸話、思想を宝具にしているからギルガメッシュが保有していない宝具もかなりあるぞ

※2205158
サーヴァントの中で殺し合いするならギルガメッシュが一番有利
それ以外の部門だと他のサーヴァントの方が活躍できる可能性が出てきた

※2205223
「雷を人間の手の届くトコまで引き下ろした」の方を指してた
あれはどうなるんだろ

※2205031
戦闘で不利だと余裕ない態度取りだすわけでもないと思うが

※2205232
実際電気文明を作り上げたのはテスラ含む偉大な学者達だし
電気を認識したのはベンジャミン・フランクリンと言われてる

※2205213
格ゲーダイヤにすると分かり易いかもな
ティアマトやゲーティアなんかは0:10や1:9だろうし
エルキは5:5、最強格の同格鯖なんかも5:5や5.5:4.5、6:4だろうけど
確かにギルが4:6や4.5:5.5になるような相手は居ないわな

自分まで偉くなったつもりで他の鯖を品定めし出すファンとおこぼれに預かろうとギルを推し鯖認定機みたいに扱う輩が増えていつのまにか嫌いになったキャラだな
最早黒歴史扱いされてるSNの頃のギルが一番好きだったよ。あれが扱い悪いとか不遇とか言われてるのが理解出来ない。最近持ち上げられ過ぎて何か勘違いしてるのかね？

※2205206
仮にも最高神の権能を
エアが打ち破れるとも思えんが

※2205134
現在進行形でムーンセルでも対処しきれてないレベルで暴れてる可能性大です
宝具の効果がセラフ全体にまで影響する程の力よ
間違いなく最大級のサーヴァントだろう

※2205232
どうもこうも史実の人間が成し得た偉業をオリ設定で侮辱するなんてやらないしあり得んだろう
ギルがテスラ達みたいな偉業成したわけでもないし

※2205158
それを言い出すとギルガメッシュよりも広い範囲を持つ千里眼と人類魔術の全てを支配する力を持つソロモン王が聖杯戦争参加したら聖杯戦争という儀式自体のっとれそうだが

※2205253
具体的にこのスレで他の鯖を品定めしてるコメントってどれ？

※2205000
執着も慢心もギルが勝手にしてる事なのにこれはギルの実力じゃない！青王贔屓だ！とか言ってるの見るとモニョる

ギルは乖離剣だけでも十分なのに撃ちだす宝具変えれば弱点を突けるってのが反則気味。
まぁ、積極的に弱点突くのはヘラクレス相当の相手だろうけど…

※2205033
封神演義辺りの仙人とかチート過ぎてやべぇよやべぇよ状態じゃなかったっけ

※2205134
下手に武勇を見せる気はない人だしなぁ

※2205269
いやギルって世界のすべては我の所有物って感じじゃん
雷操れますならともかく雷奪いましただとどうなるのかなって
オリ設定も何も後の英霊に雑種言う時点で

※2205250そのダイヤの説明は俺も思ってた
でも同格直対では不利はつかないけど他同格では有利つくエミヤみたいのに慢心で不利キャラいるから
ダイヤグラムではエルキやオジマンやカルナと同ランクに入れられるみたいな

※2205301
ギルガメッシュ別に人類に電気を普及した訳ではないんで

※2205311
うーん、もういいや

※2204753
バカテスにそんな問題がありましたねえ……

※2205323
どんだけギル中心に考えてるんや・・、

※2204695
ギルからは
自分には遠く及ばない小国の王
扱いされてますな

※2204888
元々があまりにも人格者だからわざわざ少年化された上で未熟者扱いされるのはちょっとモニョる
でも少年ラーマのキャラクターも好き

※2205381は個人の妄想でもなんでもなくて
公式のラーマの幕間でのギルの感想（心中）だぞ！？

※2205304
その慢心ギルとエミヤのダイヤだって、それこそ2:8だろうし
逆に本気ギルとエミヤだと9:1になるだろうし
本当に本気ギルが4:6になるような相手は想像出来ないな
そもそも、慢心ギルですら4:6は想像出来ない
今までなった事無いけど意外と泥仕合の競り合い状況になったら、ギルって強い？

※2205002
菩薩に虚空蔵菩薩というアカシックレコードそのものがいるから銀河団おさめてるどころのレベルじゃないんだが

※2205392
5章でちょっとそこら辺強調し過ぎたよね
型月につく様なユーザーにとっては第一印象が致命的になるってきのこはそろそろ認識して欲しい

※2205398
いやぁこの流れでこの物言いで出されると対立煽りっぽくてなぁ

※2205381
それラーマからも言えるんで
ギルガメッシュの価値観が全てじゃない

※2205398
ラーマ「ふーん」（小国の王に言われたところでなぁ）

※2204691
アーチャーかアヴェンジャーでそのスキルですね
死にます(私達が)

※2205348
ギル中心ってか
それがギルの性格だよって話じゃない？これ
「テスラがパチッた側」も
「ギルは世界の全てが所有物ってキャラ」って言ってるだけで
なにも「ギルは型月世界の全て」って言ってる訳じゃないっぽいし
テスラの「神の権能を奪った」も
ギルからしたら「自分のもの奪われた」扱いって言ってるんでしょ

※2205002
鈴鹿の持つ三千大全世界を見渡す宝具がムーンセル級
太陽系規模の演算力を持つムーンセルが並行世界をも観測してる
型月だとムーンセル世界線の太陽系＝並行世界の多元宇宙群というよくわからん設定なんだろうか？

※2204713
少なくとも神性を捨てたアルケイデスは使えない
fakeの1巻で神の因子がないと扱えないと補足されてるから

ラーマは成長した姿になることはないんかな
クリシュナ級(出てきてないけど)になりそうだけど

※2205301
雷を操るのは神の権能(スキル)であって、宝物庫に入ってるのは宝具の原典(アイテム)だから筋が違うと思うよ？

※2204696
住民「勘弁して下さい」

※2204885
テラでも兄貴√で散々煽った後にゲイボルクとエアどっちが速いでshowやってたりする
狗とは呼ぶけど雑種とは呼ばないしね

※2205445
ヒンドゥー教徒「ラーマはそんなこと言わない」

>>685
AUO様、凛ルートで士郎相手にいつもの慢心してた時にアルトリア来たら
距離取ってセイバーだと警戒してるって文章が原作にあるから
割とアルトリア相手だとやる気出してる方だと思うよギルガメッシュ

※2205579
そもそも拘ってるとか慢心とか言ってもあんだけGOB大盤振る舞いしてエア連射して最後本気エアまで撃ってるからな
曲がりなりにも正面からギルに勝ってる鯖なのにこれで手加減されてるからって理由で評価対象として軽くみられてるのはちょっと

※2205434
いうてここ最近は特に最終的にはギルが発言が大体正しくなる事が多いから
ギルの発言＝正しい、反論するキャラ＝間違ってると捉える人がいてもまぁ仕方ないのかなとも思う

※2205621
ギルが本気を出してなくてセイバーがギルが本気を出す前に勝負をつけなくては勝ち目がないと言ってるところまでは本編でまんま言われてる設定の話なんでそれを話してる＝セイバーの武勇を軽んじてるではないと思うよ

※2205621
「我(オレ)のモノにならぬのなら逝け！」って振られた八つ当たりって感じの本気エアだったけど
ホントに舐めプしてたらギル様エア自体使わないだろうからなあ

評価低めなのは言峰とかの各キャラのS/N時の描写や過去設定と齟齬や乖離があるZEROで
アルトリアが終始ソス気味だったのが大きそう
Zeroアニメ面白かったからあれでFate入ったって人も多いだろうし

※2205630
横からだけどあのカードはギルの負けを認めない人や強さ議論系でも博打だからノーカン扱いされる事が多くてな。評価されてないというか軽く扱われてるのは間違いない。

※2205627
ラーマに対してギルガメッシュには遠く及ばない小国の王と考えてるのは明らかにギルだけだと思う

※2205471
ギルは世界すべてが所有物ってわけじゃなくて我はこの世界を総べた王でこの地球は我の箱庭ってだけ、自然現象も我の物とは言ってないんだわ
なんでテスラの「人類神話・雷電降臨」事態も神の領域を人の域に落とし掌握したかって感じにしかとらえず、我の物を奪ったな！！なんてならんわけよ
だいたいギルはGOB内の物を奪われるか士郎＆エミヤが作る贋作でもない限りたいがいの物をそれもありで認める男なんじゃ・・・そんでそれはそれとして気に入らないんで殺すをしようとしたんがSNなんですわ
そもそも自然現象って神の領域で人の領域では無かったしね

※2205640
どちらにしろ公式で描写があるかないかでしか計れないよ　あとは全部憶測

※2205659
ギルガメッシュが小国の王なのは確定してる

※2205655
シロウはガチ嫌ってるけど、エミヤは内心、認めてるけど、
王である我が贋作者風情を認めたくないってツンデレ的な感情もってんだよなぁ

※2205631
Zero関係て実は青王並みに根が深いのよねギル
未だにSNのギルは泥の影響で本当のギルじゃないとかSNギル自体を初期飛影みたいに無かった事扱いする人を見る

※2205668
フェイカー呼び自体が贋作者としてはちゃんと認めてる証拠だからな

※2205630
正確には
「敵が本気になる前。ギルガメッシュがエアを取り出す前に斬り伏せなければ、倒されるのは自分の方だ。」
って考えてるからエアを使われてる時点で本気になる前っていう段階は終わってるけどね

※2205579
割とも何もSN内では一番宝具出し惜しみしないで戦ってるのアルトリア相手だし
今セイバー√アニメ化したら原作より派手になりそうだよねギルvsアルトリア

※2205635
うーん…、軽く扱われるというよりまあ強さ議論系はだいたい相手の意表をつく奇襲系は除外されてガチ性能勝負が主だからではないかな
例えば同じ奇襲系の葛木がセイバーの意表を突いて蛇で戦果を上げたとしても、葛木>セイバーにはならない
もちろん意表をついた戦術の知略の凄さ見事さは十分に評価されるべきだと思うが

※2205670
HFルートの言峰視点で「正気を保っている」って描写があったのに
なかった事にされるS/Nギル様…

幽白だと初期飛影も再登場飛影も描いてるのは
同じ富樫先生だから「方針変換じゃね？」で済むけど
ZeroとS/Nは別作者作品だから難しい問題だよね…

※2204812
ブッダ

※2205134
なめプならぬ慈悲プをやめると近接戦闘で手がつけられないお人になる

※2205684
確かにGOB大盤振る舞い＆本気エア抜く時点で全開だった…
「割とやる気出してる」は自分のミスだ、すまん。

日本にギルオジカルナとやりあえる英霊っている？

※2205445
心の中で

AUO「フッ…（こいつ大したことない格だけど王として守るべき点は出来ているではないか）」

だから高評価だぞ

※2204780
ラニの説明的に人の感情なんぞで崩壊するわけないやろハッハワロスとか思ってる可能性が微レ存
いやそもそもそんなはっきりした意思はねえけど

※2205668
士郎は贋作作り抜きならギル的に好きな人間なんだよなぁ・・・UBWでも貶してるけど褒めてるって言う

※2205635※2205693
横からだけど、宝具の相性や性格加味してもアルトリアさん相手だと不利になる対戦カードでも
セイバーには勝てるってネタ抜きで言ってる人を結構見るから不当に低く見られてる風潮はあるよね

※2204700
あの茶髪で捻くれ者の青年が「ロビンフッド」になった動機が、
「村人を愛していなかったが、彼らが平穏に過ごす日常を愛したから」というある意味『俯瞰視点からの人類への愛と、その代償に本質的には自分の居場所がそこには無いことを受け入れる覚悟』なあたりギルもなんか思うところあったんだろうな

※2204713
使えなくても奪えれば勝ちなのかなアルケイデス目線だと

※2204755
前にどっかで見たコメントだけど「ギルはFate的には次回作とかで『あの伝説の男』みたいな扱いで出てくる初代主人公のポジ」っての凄く納得いってるわ
初代主人公って次回作だとたいてい「謎の男」とか「影を含んだ男」とか「清濁併せのむ凄い男」みたいな感じで手放しで善じゃないムーブもするし

※2205768
『俯瞰風景』

※2205668
ギルは公式で「基本的に人が人を殺してはいけない、一生背負うにしては重すぎる話なのでそういうのは俺に任せろ（意訳）」って言ってるのと、
士郎はともかくエミヤに対しては「無駄骨だとは思うが、人生をかけてそこまで正義のためにやり通したならそれはそれでアリ（意訳）」って言ってるのを併せて考えるとエミヤへのスタンスが見えてくる
士郎に対して冷たいのは『まだ』何も結果を出してないからに尽きる

※2205134
カラリパヤット：EX
（めっちゃ強い格闘、これに対抗するには『傍から見るとあまりに完璧すぎてただ歩いてテキトーに殴っただけで相手がアホみたいに簡単に倒れたように見えるレベルの格闘技術』が必要）

※2205032
英霊の座にいるファラオって既出以外は誰なんだろうな
義理の息子の代に反女ファラオ派に記録を削られ消されかけたハトシェプストあたりはいそうだけれど

※2205773
セガールがコンビニでマウンテンデュー買うCMかな?

※2204721つまりは心のダイエット成功した凛ちゃんか…

※2204798
そこで豚さんになーれからの8次元攻撃ですよ

※2205759
Zeroやってから暫くアルトリアがヒエラルキーの最下層扱いで強さ議論なんかでも推し鯖にアルトリア以下の烙印を押されるのを恐れる風潮があったんだ
だからみんな挙ってアルトリアをsageまくった
ちょっと原作見れば嘘だと分かりそうなモノでも当時は確かめる様な人はいなかった
そうしていつの間にかアルトリアが勝てるなら誰でも勝てる風潮が生まれた
それが今でも尾を引いてるんだよ

プーサー カルナ ギルガメッシュ オジマン ソロモンで聖杯戦争してるのを見たい

※2205808
そういえばUFO版UBWの時も放送終わってみたら
ヒやスレとかでネタやイジり抜きで「アルトリアさんなんかに負けるとか5次鯖弱い」って感じに
謎の貶され方してて首傾げたんだけど、そういう謎のsage風潮がZero後に生まれたからだったのか

※2205732
まあだいたいギルが何かを褒める時の「我の方が凄いけどな！」「我には敵わないけどな！」みたいな言い回しはいつものお約束みたいなものなので、あまりシリアスに受け取らんでもいい気がする

※2204790
一目でアカン奴だとわかるから、序盤に敵の総力で潰される可能性もあるな。
鯖2人死んでもアイツを落とせるなら安い取引だとか思われたら7人全員が一斉にかかってきてもおかしくないし、そうなったらギルでもアウトだと思う。

※2204901
少なくともギルが「不意打ちで殺そうとした」時点でいろんな意味で通常の相手だと見ていないのはわかる。

※2204943
デレがないと言うより、心底他人がどうでも良くなるんだろうな。
プリヤに出てくるナチュラルに開き直って他人を見下す凛をものすごく悪化させたというか、サマーレースのアレを他人に咎められるという前提なしでやろうとするというか・・・

※2204973
前から思ってたんだが、ギルの最大の欠点がそれだよな。
戦闘向けのスキルがないのも裏付けてるが、あいつ「劣勢を挽回する」能力に決定的に欠けてる。
勿論大抵の相手には横綱相撲で余裕勝ちできるからわかりにくいが。

※2205014
妹は史実の話？
花のみやこに出てきたギラみたいなのだったら面白いかな。

※2206083
普通に残り6人が助太刀に入ると思うぞ
或いは手薄になった本拠地やマスターを狙われる

※2206134
え？(7章を見ながら)

※2205655
怒りはしないだろうね。
その真価を見定めてやるとか言いながら蔵から雷霆の原典か、持ってる中で一番強い雷系武器投げつけてきそう。
それで撃ち負けたら逆に喜びそう。

※2206146
ああ、ごめん、互いに軍を率いての戦争じゃなくて、普通の聖杯戦争の話ね。
あと別に馬鹿にしてる訳じゃなくて、完全試合を量産するタイプのエースピッチャーでも敗戦処理させたら平凡だったみたいな結果は野球でもたまにあるし、最強キャラだからといってあらゆる面で最強な訳じゃないってだけ。

※2206168
7章じゃなくてもCCCでも劣勢につぐ劣勢からの這い上がりだからそのイメージはないわ

本気ギルガメッシュVS万全カルナさんの戦いを観たいでござる

※2205503
天つ風の簒奪者の能力で使える可能性もあるんでない？
あれも規格外の宝具だし
神の力はねじ伏せて使うもの見たいなことも言ってたしね

※2205772
今後なんかの作品でエミヤではなくubw後の士郎がギルガメッシュに会う時が来たら、それなりに認めてるかもね
油断ありとは言え人間がギルガメッシュを倒すという、これ以上ない成果を為したわけだし

※2207539
さすがにアルケイデスはギルメタ特化の能力をやたらにつけ過ぎてるからそこまでやったら引くわ

※2206184
這いあがりの力を見せたのはマスターのザビじゃないか
ギルガメッシュはそれに手を貸してただけ

※2207785
ギルも色々後付けで盛られてるからな、たいした問題じゃないな
あとギルメタ能力っていっても神性とか最初のSNの頃からギルが神を嫌うだけで下がってるようにその程度で変化するものだから、ヘラクレスの逸話的に殺意を覚えるレベルで神を憎んでれば消えてもおかしくない
神獣の皮衣の能力なんて原典的に考えれば控えめになってるな
天つ風はそもそも別にギルメタ能力ってわけでもないような？

アキレウスは…

※2204684
対兄貴戦の延長線上な気がする。
どっちともやれることが多いし、手の内を明かしきってもない。

※2205808※2205935
自分が見たときは普通に「そうだね」多かったアルトリアsage過ぎじゃ…？って米が
ログに残ってたんで久しぶりに覗いたら２週間程の間に「なんでさ」付きまくってる辺り
何度も足を運んでアルトリア擁護関連にわざわざ「なんでさ」押す勤勉な層が居るんだな……

>>681
オジマンディアスは対粛清防御持ってるからそんな相性悪くないじゃろ

ドルアーガの塔登る特異点があったら見たことがないくらい慢心レスで本気になるやろ
通路とかの角で乖離剣抜いて待ち構えて
来たグリーンスライムにいきなり不意打ちで天地乖離す開闢の星するくらいにはなるはず

※2204684
スカサハ級は慢心しなさそうだけどゲイボルグオルタナティブ食らって吐血してるギルのイメージがわくのはなんでだろう。