【Fate】実力差がありすぎると実質弱点が弱点として機能しない

アキレウスの弱点は踵！最速の英雄の踵なんてどうやって狙えっちゅうねん…

圧倒的ってやってる方気持ちいいけどやられてる奴絶望しかないよね

大体の弱点って毒だったりするよね

了解！失われし幻想より堕つ天魔の剣！

強敵が相手でもワンチャンあるくらいの要素

若奥様「搦め手でいきましょう（ルルブレ）」

昼には死なず夜にも死なず武具でも死なないって余裕こいてたら夕方に泡の槍で殺された神がいるらしい

アキレウスやジークフリートは弱点あるやんけ！そこついたろ！となっても無理ゲーすぎるから分かりやすい弱点の割に全く機能しそうにない

弱点がある（つけるとは言ってない）

管理人の弱点・・・

聖女のジェットストリームアタックとか？
「失われし幻想の（ry」とか？

とはいえ、
大抵の英雄譚では敵の弱点を突いて倒している事が
多いよね

さらっと初耳学

弱点は燃費悪いことって言われたところでその一撃でこっちがやられたら持久戦も何もないしな

名前を呼んでは埋けないあの人はくそ強かったですね

そりゃ一流の戦士の後背部の一点が弱点って言われても実質戦闘で突ける弱点じゃねーからなあ
騙し討ち用だろ

※2280562

時を止めるしかないのでは

えっ、失われし幻想より墜つ天魔の剣だって！？

ジークフリート、アキレウス、フェルディア辺りは知ってたけど各神話に似たような弱点持ちっていっぱいいそう…

※2280562
簡単だよ
「アァァァキレウスゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！！」

ほらね

※2280562
アポロンが憑依したパリスが当てたから
神霊クラスの弓術の使い手（ヘラクレスとか）なら狙える

※2280579
絶版ドン「絶版だァ…………♡」

いやぁメガロス戦はヒュドラの毒となんの関係もなかったね…

3騎士に気を取られそうになるけど
マスター殺し専門のアサシンや搦め手を使ってくるキャスターが
一番警戒するべきだと思うわ。
とくにキャスター系は放っておくと色々とやらかす。
（巨大海魔、アダム等々）

※2280566
やめて差し上げろ

大英雄の弱点突こうぜ！
↓
弱点突く前に負けたぜ！！！

無理ゲー感ここに極まれり

弱点があるからって、ちゃんと対策してるはずだからね
メイヴちゃんみたいに対投げチーズ迎撃体術とか

※2280589
あれは正直ズルだろ…

※2280562
アキレウスより速く動けばいいじゃない(小並感)

アキレウスは自慢の不凋花の恩恵を受けられない戦いもヘクトール戦を始めほとんど勝ってるんだよなぁ

弱点の対策されたら詰むよね（メイヴちゃんのチーズ蹴り見ながら）

弱点があるから楽勝だぜ
そんなわけないという

※2280570
ヴリトラさんか。
そういえばApoのコミカライズでもﾁﾗｯと出てたね。

※2280562
長所がそもそも弱点。
秀でた部分は必ず攻略法が生まれてしまう。

弱点があるとはいえ英雄なんだからそれをやすやすと突けるようなら苦労はしないんだよなあ

>>669 を聞いて答えが分かるインド神話博識ニキは一体何者なの
さてはぺぺロンチーノだなオメー

ブルータス、お前もか。
カエサルは裏切りと暗殺に弱いってことになるのかなぁ

管理人の弱点？？
神祖かな？？？

※2280589
当たったらヤバいからオートで蹴り返してしまえという脳筋理論。
実にケルトしてますわー。

まあ弱点があってなお圧倒的に強いからこそ英雄なわけだし、弱点がわかれば楽勝だってなら原典の時点で簡単に倒されてるよね

※2280585
せっかくヒュドラのエネミーを追加したんだから
ストーリーに取り入れて欲しかった気持ちは判らんでもない。

弱点のチーズ攻撃したら克服した相手に蹴り返されました…

※2280591
いやそれ、凄く真っ当な戦略だよ。
手始めに、アキレウスが自分より足が遅くなるように嵌めようか。

弱点の記述がないマグニとか最近出てきましたねぇ……

兄貴に犬の肉食べさせて弱体化させたり ディルムッドに猪ぶつけましょ

なるほど完璧な作戦っスねーーーっ！不可能だという点に目をつぶればよぉ～！

？？？「やめてくれ、その術はオレに効く」

まぁ弱点なんて同格かそれ以上の
存在にしか意味が無いからね

※2280589
伝承として刻まれた死因を克服って物語を書き加えるか書き換えるぐらいのめちゃくちゃだよね…

？？？「やめてくれその術はオレに効く」

完璧すぎる強さはチート過ぎてつまらないけど
弱点が付加されるとそこに攻略法や面白さが生まれるわけで
だからこそその方式が古代から現代まで続いてるんだろうな

「普通」
ぐだ「弱点は？」
オペレーター「伝説上の武器です！」
ぐだ「ある訳無いじゃん！！」

「日本」
ぐだ「弱点は？」
オペレーター「伝説上の武器です！」
ぐだ「あったよ東京国立博物館に！！（日本刀）」

そんな分かりやすい弱点警戒されてないワケないからなぁ。
すまないさんの背中とかガチで書文先生ばりの気配遮断で攻撃するかジャックちゃんの確定先制を取れるスキルとかないと真っ向からとかまず無理よね。

まぁステイナイトからしてライダーさんやヘラクレスに兄貴と弱点持ちが数多くいるのに誰もその弱点を突かれてないよね

敵の弱点突くより自分の強みを存分に活かせるフィールド構築した方が基本的に勝率は高くなるよね

※2280601
なぜそこでローマ！？
（真祖の間違いなんじゃないだろうか、という可能性を放置して）

※2280584
神社長「時を止めるなら特殊能力が効かないようにすればいい、さらにはスペックも完全に上位互換にすれば攻略できる、そんなものを作れるのは一人しかいない…そうこの神の才能を持つ私ならな！！」

※2280590
この前のメイヴ暗殺したフォアベイさんの記事にあったけどそもそもあの2人は叔母と甥の関係なんだからあの「万軍の女王を水浴び中に立った一人で投げチーズで暗殺する」とかいう執念深さと努力と根性で成し遂げるスタイルは一族の血だろう
それを受けて「またあの死に方するくらいなら対策しよう」ってメイヴ本人が執念で努力するのはおかしくあるまい

あのチーズをついに克服したぞ！や…やつは無敵になった！弱点はもうヤツにはない！究極の生命体メイヴの誕生だッーっ！！

※2280562
でも神性とか神造兵器もってれば無視できるからなー。そしてそういう英霊は大抵アキレウスの速度にも対応できる。

※2280614
ホントに効くの笑うわ

※2280611
？？？「さらにもう一発」

※2280611
まさかほぼほぼ同じコメントしてる人がいたとは_

※2280566
over kill
管理人は死亡した

ジャック「悪霧は倫敦の暁と共に滅び逝きて！」
アルケイデス！裘じゃ防げない！ケルベロスすら屠る悪魔のリンチだと！？これは死んだな！

アルケイデス「素晴らしい、天つ風の簒奪者」

何このバグキャラ

弱点の毒攻撃したら反転して効かなかった6章ギフト持ち嘆きの騎士の話をするとしよう

※2280613
生前での死因・弱点をそのままにしているのは、自分の力に自信ある兵だろうしなぁ
そうでない英霊なら、ある程度カバーしようとするのは必定と思うが

『男の戦士には殺されない呪い』や『刃物では死なない呪い』なんてのはTRPG等によくあるギミック。
最近だと『この塔の中では死なない』敵を塔から落として倒した人がしましたね。

ガウェイン「実は私は聖者の数字の三時間を耐えきった後に攻撃を食らえば負けるぞぉーーー！！」

伝承が多いからどういった終わりを迎えたか、どういった場面で挫折したかってところからの戦術案は練られるんだろうけど
そもそも伝承が多い分知名度も高く、地域によっては更にブースト掛かると。
弱点あったとしてサーヴァントとしてのステータスが高すぎるキャラ多すぎるわ

そもそもマスターの方を仕留めてしまえばいいのでは？
ボブは訝しんだ

※2280617
ある漫画で元ヒトラーユーゲントの科学者がこんなことを言っていたなぁ
曰く「古来より不落と称される砦には総じてたった一つ致命的な弱点があった、どうしてかわかるかね？」→「答え、敵がそこに殺到してくるから万全の構えを持って迎撃するからだ」

ジークフリートとかアキレウスってまさしくこれじゃんというね

女の股から産まれたものには殺されないマクベスさん

こいつを狙って召喚しようとしたら多分シェイクスピアが出てくるんだよな……

無理やり吸血鬼にされて弱点が増えた挙句フクロにされたヴラド公…もちろん怪物としての強さはあるんだけど報われなさすぎない？

※2280616
士郎「盗むと犯罪になるから投影しておこう」

背中の葉っぱ跡とか足の裏とか
昔の弱点の設定雑すぎるだろｗ

※2280623
火山噴火に巻き込まなきゃ…

※2280566

ケイローン
「これは合言葉ですか…了解!!失われし(以下略)」

※2280637
なお、Apoの鯖でその条件をクリアしている奴は結構いる模様

※2280633
お前、extraやFGOで常時昼間だったじゃねーか！

最近のサブカルチャーは
「唯一の弱点まで克服されてしまった！　どうすりゃ倒せるんだこの魔王」というどん底から
秘策でなんとかして勝つ展開が流行かな？

弱点があろうと厳然な実力差があってはどうしようもないのである！

※2280642
敵マスターの令呪腕が飛んできてこれも計算のうちかJOJOしちゃうんです？

アンリマユ「さあ来いサーヴァント共ぉーー！実はオレは弱点だらけだから簡単に死ぬぞおーー！！」

※2280625
あれ正確にはカカシ1人ではマジで通用しない

カカシor味方の誰かが時空間で待機する必要があるから現実世界のオビトに攻撃する係と時空間で攻撃する係の2人必要

アキレウスやすまないさんも自分の弱点くらい克服して見せろよ

※2280635

おはケリィ

※2280584
チベスナ「敗者に相応しいエンディングを見せてやる………！」
\ハイパームテキ/

まったく関係ないけど
熱が弱点(4000度までなら耐えられる)な某黒のライダーを思い出した
……それって弱点なんですかね？

鯖個人ではないけど全身鎧に有効なメイスが全く効かなかったアポのモードレッドVSフランケンシュインの怪物。
令呪ブーストありであれだから実力差がすごいっていう例としてはすごくわかりやすい

意味わからん弱点筆頭ヤドリギさん
なんなの？当たっただけで死ぬような貧弱だったの？

※2280616
ギル「ほぅ？」（バビロン展開）
エミヤ「生憎、取りうる手段が多いのだけが取り柄でね」（投影）

やっぱこいつらヤベーわ

※2280649
弱点というか素直なスペック差ではなかろうか

※2280591

アタランテ(絆MAX)
「マスター!!お前なら韋駄天バカをこえられると信じてるぞ(キラキラ)」

※2280649

チート宝具やめーや

我　に　弱　点　な　ど　無　い

※2280654
巣に帰れキモいぞ特オタども

※2280616
日本刀といえば式が持ってる兼定って年代どのくらいだったっけ。確か燈子さんの工房で抜いたらヤバイというぐらいには月日があるというのは覚えていたんだが

※2280652
背中なんて誰だって弱点定期
最速の英雄の踵どうやって狙うの問題

これにヘラクレスのヒュドラ毒とかどうやって調達＆管理＆使用出来るの問題が合わさって絶望しか見えない

カッコカワイイ宣言のアキレス腱をめっちゃチョップするおじさん思い出してしまった

※2280649
やだカウンター攻撃 あいつ素殴り弱いから放置しとこ

※2280637
いや、でもトゥリファスではシェイクスピアでよかったんだよ

・フランケンシュタインの怪物
・ジーク君
・モードレッド
・アダム
・ジャック
相性で史実鯖なのにアキレウスやカルナにも負けないというマクベスに対する特効が多いしな！

※2280562
寒い朝の日にラジオ体操に参加させもせずにいきなり走り回るように仕向ければ勝手にアキレス腱が切れるかもしれない！

※2280562
そういや踵狙うのにも神性必要なの？　なくても潰せるの？

だいたい強い鯖の弱点は魔力消費が半端無い、キャスター召喚して敵がミイラになるまで籠城戦します

ヘラクレス「まさかパンツに毒が仕込んであろうとは」

ケイローン「因果応報というヤツでしょうか、いえ私は気にしてませんが」

アキレウス(戦争で死んでよかった気がする)

※2280649
なお倒してしまうと聖杯が汚染される模様
しかもクラゲ状態だとサーヴァントの天敵になるという

※2280651
両目揃えてるオビトはマジでカグヤか輪廻眼開眼して時空間忍術会得してるサスケじゃないと殺さない

※2280633
三倍加護無しでもお前さん強いだろうが！

※2280649
倒したら景品オジャンじゃねーか！

※2280669
シェイクスピアよりマクベスのほうが仕事はするだろうがね
天草的にはシェイクスピアでも使えたけど、あいつの宝具は真名看破とかで相手の素性知らないと役に立たないし

※2280644
マクベスが三魔女から定義された運命力(おそらく宝具になる)
・女の股の間から生まれた存在には殺されない
・森が動かない限りは戦に敗北することは無い

フランちゃん、ジーク君、モードレッド→人造人間
アダム→ゴーレムな上に歩くたびに草木が生えるために森が動く
ジャックちゃん→そもそも”生まれて”無い

※2280584
輝け！　流星の如く！　黄金の最強ゲーマー！
ハイパームテキエグゼイド！ ハイパームテキエグゼイド！

※2280637
帝王切開出生の私も条件だけならいけます

※2280578
そもそも後頭部や背中とか誰でも狙われたらヤバいわけだから弱点と言っていいものか？

※2280572 イリヤ「後、七歩！」
ベアトリス「効かねえよ！」
バゼット 「フラガラックッ！」の流れはスゴかったね

死因＝弱点みたいなイメージ

※2280574
大英雄を下げずに舞台から退場させるために弱点最初から作ってるようなとこあるしなぁ…
ケルトのルーンなんてその最たるものだろし

※2280584
クロノスならヘラクレスも簡単に攻略できるという事実。しかもそのクロノスが作中では上から三番目の実力という恐ろしさよ

※2280677
残念だが原点ではただの雑魚。場合によっては３倍でもかなりの登場人物に負けてるんだよなあ

>>654
優雅ってなんだっけ

※2280688
ルーンちゃう、多分ゲッシュや

オビトもあれ穢土転生ゾンビのマダラさんも結構酷かったな
封印してもすぐスサノオで出て来るし

柱間クラスの封印術使いがいないとダメなのがヤバい

※2280684
そもそも弱点と自身も理解している以上、それ対策はしっかりしているだろうしね、狙うことが却って死亡フラグになりかねん。

※2280689
荒らしはよそでやってください。設定も違うような作品を比べて強い弱いとか言い出して魂胆が丸見えだよ

※2280629
アルケイデス「通常状態とは違って俺は一度殺されれば死ぬぞー！」ステータスほとんどA、実質14個の宝具を持ってる、人製の武器が効かない、

そういう意味じゃ竜殺し属性の攻撃当たれば終わりな青王はラクさな

※2280633
そんなん出来るの湖の騎士とかトップクラスの化物だけじゃないか

※2280579
???「時よ止まれ 君は誰よりも美しいから」

※2280679
シェイクスピア以上の活躍とかないだろシェイクスピアは最高クラスの鯖だぞ

ディルムッドの猪って義弟が怨みと呪いで魔猪になった特別製だったから普通のエネミーの魔猪は克服できるのでは？

※2280692
ほんとだ
兄貴のことを考えながらか言ったらルーンって打ってた…

※2280659
「サーヴァントというものは平等ではない。まずはそれを認めないとね。基本スペックがとても低いこと！それが君の弱点だ！」

真っ先に思い出すのはCCO様の額ガード

牙突で脳シェイクも頸千切れ飛びもしないとかそれもはや対策いらないんじゃないッスかね……

※2280697
残念ながら龍属性武器で3分間ボコった程度じゃ死なないんだよなぁ

インドでクソ面倒な弱点あるのはヴリトラ君だっけ？

メイヴちゃんのチーズもアレだけどフェルディアの尻のあなに槍が刺さって死ぬのを語り継がれる方が嫌だよな。
ケルト恐ろしい

※2280692
吟遊詩人「せや！お願いして武器奪ったろ！」

※2280704
比古清十郎「俺が出張れば全部終わる」
作者公認のジョーカー

※2280671
必要ない。神性持ちはどこ攻撃してもおk
ちなみに踵に攻撃食らうと神性以外無敵が解除される。

毒キノコでセイヴァーに勝てますか？

※2280705
ランスロットェ…

バサクレスの石斧の一撃>オーバーロードなしアロンダイト3分間なのはどうかと思いますよ

※2280590
まああれは召喚後、自由に過ごせる時間があり一定期間現界するっていう
本来ならありえない条件あってのものだからめちゃくちゃもさもありなんというか
多分だけどイリヤが常に命を回復しながら戦うヘラクレス（実際のイリヤはそういう戦術はしない）みたいなトンデモ前提だから

＞ヒラニヤカシプ
昼でも夜でも殺されず、家の中でも外でも殺されず、人でも神でも殺せない肉体を得たが、
昼でも夜でもない夕方に、家の中でも外でもない玄関で、人でも神でもない獅子頭の獣人に殺された魔神だっけ

※2280696
多分アルケイデスの最期はあっさりとしたものになるんじゃないかなと予想。

※2280690
強さが認知されてるからかませにされてるだけだろ
よくある序盤の強敵がボコされてあいつがかてないなんて…ってなるやつ

この毒で死んだのでこれが弱点といわれてもどう手に入れろとというのがあるしな
アーラシュも宝具を撃ったら死ぬから弱点といえなくもないけど本人が強い戦士で宝具を使う必要もあまりないという

※2280690
強い人は強さの基準になりがちであのガウェイン 卿に勝てるなんてすっげー強いだからガウェイン が雑魚なわけないじゃないですかヤダー 円卓に雑魚がいるわけないじゃない！

※2280705
あれはノーカンだろ
SNのギル戦といい青王は補正かかり過ぎて考証から除外するべき描写が多いからそこはしっかり分けないと

※2280697
なんだろうねこのヘラクレスなんてAランクの武器で12個あったら死ぬじゃんとかアキレウスなんて神性か神造兵器あれば死ぬみたいなやつ、あくまでも普通よりも食らうであって確実に倒せるではないんだよな

※2280712
所詮お行儀がいいのに狂ってしまった騎士だから素が荒ぶる大英雄のヘラクレスとは比べ物にならないわけだなあ

※2280721
棒立ちで喰らってくれるわけが無いからね……

弱点がないのが弱点、美しすぎるこそが弱点ですわって古代王たちはこんなこと言いそう

※2280720
SNギルガメッシュ戦は別に補正かかってなくない？

アヴァロンで回復力上がってたから粘れたんだし

※2280708
兄貴「おう受け取れや」全力投擲

???「厳然な実力差とはこういうものです。
奇策や相性で引っくり返せる強弱など、結局の所ある程度拮抗した関係である事が前提なのです。
どう転ぶか分からないという天秤を傾けるのが策であり状況。
最初から絶望的に開いている差をそれらで埋めることは出来ません」

※2280704
アニメだと銃火で囲んで襲撃、映画だと戦勝中の袋叩きだったけど、実は幕末では刺客の手練れを抹殺する必勝法があるんだよ
上役が雨の日に外に呼びつけて屋根のある場所に誘いこむ→雨の中を歩くわけだから傘を差したり笠を被ってくるだろ→立場が上だからたとえＣＣＯのような唯我独尊な男でも一応礼儀として笠を脱ぐなりしまうだろ→その瞬間だけ雨具で利き手が塞がり視界もふさがるだろ→その隙に額に刀を打ち込む

これ実際に行われたらしい
……土砂降りの日に火をつけたから死ななかった可能性もある

よっしゃ！ヘラクレス対策にヒュドラの毒用意しようぜ！

※2280725
本来ならギルに勝てる訳無いんだから勝った時点で補正バリバリだろ
普通に考証するに値しない

やっぱりジャイアントキリングって燃えるからな。そんで弱点というのは圧倒的格上に打ち勝つ理由としては一番自然なものになりがち。それ以外だと超強力な武器を授けられるとかになるのかな。
弱点をつく以外の理由で格下が格上を倒す物語を創ろうとすると倒される側を格落ちさせずに読者が納得できる理由付けするのは難しくなってしまうし、これからも怪物に弱点はつきまとうだろう。

※2280684
毎回そう言うけれども
そこが普通以上に弱い、も
そこ以外はどーにもならん、も普通に両方とも弱点と呼ぶじゃろ

※2280717
毒で死んでしまったんなら毒全般に弱くなるんじゃない？

クー・フーリンのゲッシュで格下の相手の頼みを断れないってのあるから魔術師なんてケルトの大英雄から見たら格下だから令呪使わなくても強制力ありそうなんですけど…鯖は魔術師の使い魔 鯖は英霊のコピーという設定を踏まえるとやっぱりないのかな

完璧よりも弱点のあるほうが可愛いとオタコンが言ってたな。
だからといって敢えてREXに弱点を作るのはどうかと思うが！
サーヴァントにしてみれば死因がそのまま弱点になる以上、そこは警戒してるから弱点がわかっても上手くそこをつけるかは難しいとこよね。

※2280574
この記事の内容みたいに弱点突くハードルの高い圧倒的な格上相手だからね
真正面から戦っても勝ち目が限りなく薄い相手に弱点狙いのジャイアントキリングを死力を尽くして行う展開は燃える

※2280733
トリスタン「…………(ポロロン)(毒に弱体化するスキル持ち)」

※2280562
こっちから攻撃するんでなく、地雷みたいなトラップ設置して誘導する、ってのが一番有効な気がする 瞬間移動並みのスピードとはいえ本当にワープするわけではないからコースさえ確定出来ればいけり筈
まぁその罠にせよ生半可な仕掛けじゃ発動しきる前に普通に通過されてしまうだろうが

Bランク以下を無効化する、ならともかく
神性が宿らない限り全部無効とか言われるとね

じゃあ敢えて神性無しのままで最大ダメージ追及してぶっ放して
アキレウスが本当に無傷で済むかどうか
試したくなるのは私だけかね？

※2280697なおアヴァロン

※2280562
アナスタシアちゃんなら地面氷にして凍傷にできる

※2280680
森の基準がわからんが、（セミ様の宝具で）拠点が空飛んで移動するとは思わないだろうなぁ。
場合によっちゃマクベスさん大ピンチだったな。

※2280730
地上のギルガメッシュの最強宝具エアをギリギリ死なない程度に相殺できるエクスカリバー+超回復とカウンター付き最強防御宝具アヴァロンがあるんだからセイバーが勝ってもおかしくないぞ

CCCの天の理エヌマはそもそも使えないし

インドのトンチ合戦は苦行に対するブラフマーからの報酬だから「絶対無敵とかまず無理」ってのがあるしな

※2280581
神話じゃないが日本でも眉間(またはコメカミ)以外無敵の公とか、弁慶も喉以外の全身が鉄で覆われている(当時の強弓は鍋程度の厚みなら射抜けるのだが)とかあるしね

キアラさんの弱点 覚者以外にあります？

※2280562
パリス「祈れ」

※2280742
普通持ってないし使ってもこっちから攻撃出来ないから顔出した瞬間に竜殺し属性当てられて終わりだろ

「実力において、どう逆立ちしても敵わない相手と戦わなければならないとき──さらにそいつらにどうしても勝ちたいときは、どうすればいいと思う？」

「イカサマするのさ」

チャイルドマン先生もこう仰っている。
弱点があっても圧倒的な戦闘力を誇る大英雄を倒すには、そもそも、凡人はまともに戦ってはいけない。
極端な話「大英雄だからこそ敗北せざるをえない状況」を作り、はじめから「勝負しないこと」が肝要なのだと思う。

え？ 戦士の誇り？

そういうのにこだわりたければ、こだわることが許されるくらい強くなってください(暴論

※2280737
そのREXの弱点もグレイフォックスの謎技術ロックバスターがなかったら完全に破壊できなかったからなぁ

※2280690
思うのだが、型月設定で話してるとこに原典の話をし始めるから拗れるのではないだろうか

※2280616
もしかして、日本は触媒の宝庫？
余程の事がない限りは極東の英雄は呼ばんだろうけど

※2280750
瞬間バリアだけがアヴァロンの長所だと思ったら大間違いだぞ

凄まじい回復能力があるからアロンダイトの通常攻撃程度じゃ普通に回復が上回るわ

アヴァロン付きセイバーを倒すならバルムンクやオーバーロードみたいな一撃必殺持ってこないとダメやぞ

※2280591
エドモンとアサシンエミヤぐらいかな？速度で追いつけそうなの

まぁアサシンエミヤの方はスキルでアキレウスの防御抜けるから踵わざわざ狙わなくてもいいし多分マスターしか狙わないけどさ

※2280748
童話作家

※2280754
山のように作品がある伝説群に版違いや校訂・解釈・訳での違いもあるのに
雑に原典と言うから拗れる時も多々ございやすな

※2280737
「いやいや作らされた、ずっと君たちのことを仲間だと思っていた」とか言いながら弱点らしい弱点を作っていなかったクソ親父の話する？ そもそもサヘラントロプスは科学力では動かすこと自体出来なかった欠陥品にも等しかったけどね

屋内でも馬上でも両足で立っている時でも殺されないけど
川の上に風呂を作って浴槽の上に天井を葺いて
牡山羊を連れて来て私が片脚を山羊に、もう片方を浴槽の縁に置いた状態で
日曜礼拝の間の時間だけ使って一年かけて作った槍で刺されれば死ぬよ！

※嫁に実演している時に刺されたマビノギ第四枝のスェウ・スァウ・ゲフェス

※2280731
乱発され過ぎると萎えるけどね
強者が弱者を何の番狂わせも無くねじ伏せる戦いも俺は好きだな

人質とか分かりやすい弱点戦法になるよなと考えたところで
逆上して瞬ころしに来る鯖ばかりな気もするから
結局弱点なんて頭の片隅に留めておく程度がいいんだろうなぁ

※2280756

アヴァロンはそもそも「持ち主を不死にする鞘」だからね。伝説では無尽蔵の回復こそが主機能だし。
究極バリアはあくまでも妖精郷に由来するもの。

エアすら遮断するという圧倒的なインパクトのせいで忘れられがちだけど、アヴァロンの回復があればこそ、士郎は生き残れたわけで。

昼も夜も無敵→夕方
家の中でも外でも無敵→玄関
相手が地上や空中にいるかぎり傷つけられない→膝の上に着地される
神にも魔にも人にも獣にも傷つけられない→獅子の頭を持つ人(神)
どんな武器にも傷つけられない→爪で引き裂かれる

メタりすぎぃ(白目)

※2280562
Apoでもカルナさんじゃなくてアキレウスを相手にしてたらルーマニア護国の鬼将発動時公の極刑王なら刺せなかったのだろうか

※2280562
アーチャーとアサシンなら暗殺でワンチャンあるよ！ってレベル
アキレウスも反射的できないスゴイハヤイ攻撃ができるかアキレウスと真っ当に戦える誰かに隙を作ってもらうかもういっその事踵も攻撃範囲に入る超範囲攻撃するのがぐらいが普通の戦法だろうけど

※2280745
手加減慢心込みですら博打だったマッチは考察に値しないよ

ビジュアルガイドでアキレウスの設定はっきりしたけど神が創りし神造兵装限定なんだなやっぱり
星産は対象外らしい
あとヴラド三世の宝具は杭に触れたらもうそれだけで発動するらしい

※2280584
真の強みが時止めでも高ステータスでもなく諦めない意志からくる対応力というラスボスの鏡

※2280761
なんというややこしさ

※2280766
足元に向けての攻撃できるから相性は良さげだよね

英雄レベルのキャラ作るCP捻出する為に弱点取った感

実際ジークフリートを殺す際にハーゲンはジークフリートの武器を隠してから殺したんだゾ
背中見せてる隙に殺せば勝ちやんwwwみたいに考えて反撃を考えてない人は死ゾ

※2280756

アヴァロンを失ってなかったら、カムランの戦いで頭をかち割られた致命傷もみるみる治ったという。

まあ、そもそも、いくらモードレッドでも、鞘持ちのアルトリアとは戦わんよな。まず、鞘を奪う陰謀から始める。
やはりモルガンは怖い。

※2280748
ガトー・モンジという男がいるじゃないか

CMランサーの真名候補のカイネウスもポセイドンのおかげ？で不死身だよね
ケンタウロス「不死身？しらん、埋めちゃえ」

※2280584
運営がラスボスとかクソゲーじゃねーか！

※2280762
モードレッドvs.フランのことかな？令呪切って死を覚悟して宝具まで使ったのに相手が五体満足でいたら絶望するよな…相手（円卓と実戦経験豊富な魔術使い）が悪かったとしか言えん

※2280734
いや、青兄貴の場合はサーヴァントになったことでかえってゲッシュ達成が難しくなってるんだよ
国一番の英雄だったころならともかく、魔力で構成された使い魔より格下とかそれこそ供給用ホムンクルスぐらいだしな

※2280756
>アロンダイトの通常攻撃程度
こういうナチュラルに見下した態度取るから嫌われるっていつになったら気付くのか
少し前にあった対ジーク記事でもアヴァロンあれば勝てるとか豪語して顰蹙買ってたの忘れたのかな？

※2280636
弱点の無いマジノ線は悲しかったね

※2280768
エヌマ連射が手加減な訳ないだろいい加減にしろ！

※2280717
アーラシュは宝具を打ったらアウト、その弱点を突けばいい！
ただし大抵相手も一緒にアウト
令呪ブーストもあれば下手すれば十二の試練でもアウト

※2280578
でも何も一対一が聖杯戦争じゃないし同盟で二対一なら後ろを見せてしまう事だってあり得て真っ当に強い英雄と呼ばれる存在が二人がかりならば後ろへの一撃を入れる事も可能だとは思うから弱点としてははっきりして狙いやすいと思う

※2280632
エロゲーの超古典カオスエンジェルズから既に、無限復活する吸血鬼を十字路の中心に誘きだして倒すと復活しないってギミックあったな。

※2280783
アロンダイトの通常攻撃はzeroでの実績があるからな

※2280777
肩の力抜いていれば勝ち目あるだろうな

※2280751

実際に戦うまでに、どれだけ準備するか、それが全てとも言えるね。

敵が強いなら、弱体化させる策を打つ。
相手の土俵で戦わず、こちらの土俵に引きずり込む。

よもや卑怯とは言うまいね？

※2280681
スーパー！スーパー！スーパー！
スーパータカ！スーパートラ！スーパーバッタ！
ス－パー！タトバ！タ・ト・バ！　スーーパーー！！！

※2280726
これは渡し方を指定しなかった吟遊詩人が悪い（断言）

※2280791
これ見てなぜかキノの旅のキノ修業時代の話を思い出した

※2280604
メガロスを倒す説得力にもなるしね

※2280708

ステゴロのバーサーカー「ほーん」
ステゴロのランサー「ほーん」
ステゴロのルーラー「ほーん」

※2280748
自分の欲望に正直

…行動原理が自己の欲求最優先だからラスボスとしては第三者目線では行動に無駄が多いのよね
ＣＣＣでの鯖ＥＮＤルートだと「自分もザビに追いかけられてみたかった」って理由でわざわざ危険なサクラ迷宮に足踏み入れてメルトリリスに腹ぶち抜かれてマジ退場している

※2280783
いや精神崩壊してたセイバーすら倒せないんじゃアヴァロンセイバーなんて夢のまた夢だろ普通に考えて

オーバーロード使える剣スロなら勝てる見込みあるんだしそんなカリカリすることでもないでしょ

神話の弱点は頓知合戦みたいなきらいがある

※2280589
あそこみてメイヴちゃんもケルトの英霊なんだな・・・と思った

Q:ゴジラを倒すにはどうしたらいいですか？
A:オキシジェン·デストロイヤーを持って来なさい。

こんな具合に無茶言うなってパターンもあるしね！

弱点狙うよりビーム撃った方が強い(確信)

兄貴の、カラドボルグ持ったアルスターの戦士なんて弱点知ったところでほとんどの英霊にはどうしようもないしな

※2280776
アーサー王伝説群で唯一王以外で聖なる鞘を使った男であるアコロンも生前のアルトリアの一発一発が即死級の竜炉心からのロケット噴射のパワー相手に傷を負いながらも善戦してるというあたりアヴァロンの回復力のヤバさが分かるな……
士郎も何度も助けられたし、アコロンはヘラクレス戦での士郎レベルの再生をしながら戦ったと思うとアヴァロン本当に凄い宝具だわ……

泡で殴り殺されたヴリトラさんは泣いていいと思う。

そういうのでなければ殺されないとは言え、別に特攻武器ってわけでは無かったろアレ。

※2280733

何の毒で死んだと明言されれば、それが特効になるんでしょ。
毒(何の毒か不明)で死んだなら毒自体が弱点になっているし。

※2280573
いや、真祖だろう。
姿見せるだけで隙だらけになる

※2280748
割とauo以上に慢心する
あと頭いいのに気分で動くからよく失敗する

※2280629
さらにバグいアーチャーヘラクレスってのがいてな
(神性により肉体にボーナス(バッキバキになる)、13回殺さなきゃいけない、ネメアで人類の武器無効、不死殺しのヒュドラ毒、一度死ぬと耐性、ナインライブズ、心眼で一度見た技は効かない、アルケイデスよりもはるかに高ランクの勇猛)

※2280777
あのキアラから「話の通じないヤベー奴」認定受けると言う大偉業

※2280593
もしかしたら、全力で蹴り返す瞬間こそ最大に隙をさらす新たな弱点！とかかも知れない。

※2280751

現実的なところでいうと、この「イカサマ」って、例えば戦争での地形効果を利用することとかだよね。

圧倒的な物量と最新鋭の武器を備えたアメリカ軍に対して、ジャングルでのゲリラ戦に徹したベトナム軍とか。

実力がある相手の実力を発揮させないこと。
これ大事。

……まあ、クー・フーリンみたく、実力を発揮できないようにしたにもかかわらず、それでも大損害を与えてくるクレイジーな存在もいるわけですが。
ほんと大英雄ってカテゴリはひどいな！

※2280727

これよく見るけど、どの程度の実力差を想定しているんだろうね？
古来から人類は狩りにおいて身体能力で圧倒的格上と言えるマンモスやイノシシ、熊などの獣をその習性を知り、罠に嵌めたり有効な武器を開発し、人間に有利な地形に追い込むなどして狩ってきた。火力で強引にこれらの獣を殲滅出来るようになったのは本当にごく最近のことだし、猟銃のある現代でだって狩猟においては獣の性質を熟知して策を弄して武装して、それでも狩人には常に命の危険が付きまとうからな。

獣と人間の差は天秤がどう転ぶかわからない拮抗した関係ではなく、まさに絶望的に開いた差を人間の知能で策を総動員してようやく覆せるものだ。

※2280764
アコロン「ええ、わかります、本当に凄い宝具ですよね………これなかったら王との決闘中に五回ぐらい死んでますし……」

強キャラを弱体化させるぐらいなら
普通に二対一で戦わせた方がいい

※2280801
多分ゴジラシリーズでもっとも現実的なのがヤシオリ作戦だろうな、血液凝固剤さえあればな…

これはもしアーチャーとして存在するカルナさん
格下相手に奥義を忘れる事はないからね

※2280803
アヴァロンとエクスカリバー盗んでアーサー王に襲いかかった騎士か
王含む騎士達「「あの善性の塊みたいなアコロンがあんな事するわけない、きっとモルガンに操られている！」」
アコロン「いえ、愛の力です」

宝具でアヴァロンとエクスカリバー持って来そう(真名解放不可

※2280635
ホテルの建物丸ごと爆薬で吹っ飛ばしても、さすがに工房はダメだが本人は無傷でやり過ごすロードとかいるんですよ……
よくやられたことばかりとりあげられるが、切嗣は最初この爆破でケイネス先生は「地上１５０ｍから自由落下で叩きつけらてたに等しい」ので「どんな魔術結界であれ防備を固めていたにしろ、そんな破滅的な状況から室内を保護する術などあるまい」と哀れホテルの残骸の瓦礫の仲間入りをしたと思ってたんだ
その後、結局近代兵器ではなく固有自制御と起源弾という魔術使いとしての切り札を二つも持ち出す羽目になった

※2280803
唯一王という表記を見てブースターが思い浮かんでしまったw

アヴァロン装備でやっと環境に上がれそう（小並感）

鎧剥いで奥義忘れさせて戦車動かなくて御者裏切ってようやく殺せるってカルナさんマジデタラメ

※2280791

つまり、武力に優れた相手と戦うなら、武力以外がものをいう勝負で戦うべし！

「大英雄ヘラクレス！ カラオケの採点機能で勝負だっ！！」

まあ、そんな勝負で国や人々の命運やら、戦士としての名誉やらを賭けて戦ってくれるなら、だけだね。
納得できないから戦争するんだっつーの。

アポヴラドの宝具の吸血鬼化はあの神話の英雄たちを相手にできるけど弱点が増えるという
あれはやっぱり日の光に当たったらアウトなのかな？

※2280791
素で日本史実鯖屈指の実力があるうえで（まじめにやる気になったらの前提月になってしまうけど）容赦なく弱点突いて策略張ってきそうなノッブってほんと恐いんだなって
ふだんのぐだぐだっぷりで隠れてるけど性別女なだけでほぼほぼ一般的なイメージ通りの信長公だし

※2280798
>剣スロなら勝てる見込みあるんだし
こういう所が奢ってるんだよ。本来なら勝てて当たり前なんだよ円卓最強だぞ？

※2280711
もしかしたら生焼けの豚肉かもしれんぞ、しかし最大の問題は敵に振る舞われた料理を食べる奴なんていないってことだ

仮面ライダーダブルのサイクロンジョーカーエクストリームも「常に相手の情報・弱点を検索できるため能力に特化したタイプには強いが、対処法が分かるだけなので純粋にスペック差がある敵に対しては勝てない」って設定があるんだよな。ダブル自体敵が能力特化なタイプが多いし

※2280782

いや、本物の影とはいえ、格を下げて言い過ぎだと思うぞ。あくまでも大きな儀式の為に必要な高位な存在でもあるわけなんだから。

英雄の場合、弱点というか「長所に空いたほんの僅かな隙」なんだな
慢心してそこを守ろうともしないなら初見殺しの雑魚で終わる

※2280562
ギルガメッシュのバビロン足元に展開？

※2280812
覚醒段階みたいなランクあって、同じランクに並ばないとダメージすら与えられない感じ
まさしく無理ゲー

※2280828
まぁ、それもそうで納得なんだけど同盟組んで罠に嵌めるなりしても「敵のマスター」が罠に嵌めるのは難しそうだなと。
我様と組んでたときの百貌のポジならいけるかもしれんけど

※2280632
映画のエオウィン姫は格好良かったよね

※2280825
ランスロットは技量は円卓最強ではあるけど宝具含めたらそんな圧倒的な差でもないでしょ

そもそもエクスカリバーなしでも直感の働きよう次第ではランスロットに勝つこともあるくらいだし元からそんなに差はない

※2280822

クー・フーリン「俺の歌をきけえ！！」

アニマ・スピリチア！
ヤック・デカルチャ！

兄貴ならカラオケ勝負でも強い(確信

※2280562
他陣営と同盟組んで、鯖と鱒それぞれ狙えばいいんじゃないか？
鯖の魔力消費と鱒の魔術による魔力消費ですぐガス欠になりそうだけど。どんな優れたスキルも宝具もマスターの魔力が足らないと結局使えないのも多いわけだし。

※2280762
そりゃあそうだな。そもそも簡単には達成できないからジャイアントキリングって価値があるわけで。ホイホイ起こってたらジャイアントVSジャイアントになってしまう。

※2280835
ケルト戦士は風流として歌を嗜むのが普通らしいからね
フィニアンサイクルでもそう

アヴァロンの再生性能を語る上で引き合いにでやすいのが士郎とアコロンだよね
片方は型月として片方は原典として、でも共通して「聖なる鞘の護りは凄い」ってことで納得の描写になってる

※2280791
ダニエル・Ｊ・ダービーがそんな感じだったよね

※2280665
確か作中で「室町あたりの古刀」だって言われてたような

※2280818
どっちも切嗣しか持ってないものだからなあ……本当にケイネス先生は運がなかったとしか言いようがない。二世誕生のために抑止力に始末されてる説見たときは笑ったと同時にいたく納得したよ

※2280822
　歌にしろ何にしろ、昔は芸術や学問で命や人生が左右されることもあったし、（王の御前で披露して気に入られないと即殺されるなど）その逸話持ってる英雄や催した側ならいけるんじゃないかな？
　

※2280835

クー・フーリンから強力な歌エネルギーが！？

※2280655
熱による4000℃オーバーの攻撃を100点として
他の属性だと100点の攻撃じゃ効かないなら一応弱点でいいんじゃないですかねぇ

まぁ、ヤドリギでさっくりやられた神様もいるからねぇ

※2280817
アヴァロンを喪失させたのこの人だっけ？

※2280825
ランスロットとセイバーのことをフリーザとヤムチャ並みに差が開いてるって思ってないか君？

あの2人の差なんて精々天津飯とクリリンの差レベルだぞ

※2280599
気になって調べてしまった

※2280838
騎士団入団試験に詩詠む試験あるよな確か

スペースゴジラの「肩の結晶体」みたいに、めちゃくちゃ強いけど弱点もはっきりしていて狙おうと思えば狙えるパターンが好きだなぁ(最もコイツは壊してもしばらくは互角だった上に、その状態でもモゲラを戦闘不能に追い込むぐらい強すぎたのが何とも。)

※2280832

いや、魔術師らしく洗脳した一般人や犯罪者を使えば出来るよ。マスターが危険を犯す必要は普通ない。
士郎や凛は真っ当すぎる例外だよ。

※2280840

ダービー君はマジでかなりいいところまでいったんだよね。
ギャンブルで戦わなければならない状況を作り、そこに見事に引きずり込んでいる。

承太郎のくそ度胸とスタープラチナの性能がなければ、あそこで第三部完！！

……いやあ、主人公ってすごいですね！

※2280785
死なない様に加減してくれてるんだよなぁ

※2280589
ギャグだとしても、さすがにアレは無いと思ったわ・・・

※2280847
この時は普通に奪い返している
鞘を手放した途端に全身の致命傷が開いて失血死だから

※2280655
どんなもんかと調べたら観測された中で最も熱い惑星が大体4300度ぐらいでワロタ
他には太陽の黒点付近がそんなんだった

なんかセイバーアン チ湧いてないかここ

※2280600
逆に裏切りと暗殺に強いのっているのか
ってノッブゥ……

※2280855
エクスカリバーで相殺してギリギリなので普通なら死んでます

※2280803
上でもあるけど早めのアヴァロンはあれでも本来の持ち主が持った時の再生能力に比べると劣ってるらしいからな

※2280857
サンクス

※2280589
フォアベイはフォアベイで、メイヴがチーズ対策をしたのを知ったらまた別の方法で暗殺を狙いそうなぐらい執念深そうだよね···。

※2280779
神崎「ほんとそれ」

※2280855
いや対イスカンダル戦と同じくらいには本気出してるぞ

流石にUBWルート並みの舐めプなんてことはない

※2280570
それ実はヴリトラ自身がインドラに教えたんだぜ
ヴリトラとインドラは何度も戦ってるうちに互いの実力を評価して友達になったからヴリトラが教えてくれた

※2280858
太陽レベルの熱でなら倒せそうだが、太陽に放り込んではいけないよ
いいね？

※2280591
単に速度で越えられなくともアキレウスが満足に速さを発揮できない閉鎖空間に追い込んだり、デバフをかけるなどして速さを奪うというのはかなり有効な手に思える。素早いポケモンに麻痺かけて無力化するみたいな。

※2280861
それも見越して撃ってるに決まってるだろギル舐めてんのか

※2280812
虫と人間もしくは微生物と人間を想定しているんではないか？
なお、黙視録の蒼い馬の人と黒い馬の人

※2280830
落とし穴みたいな使い方も出来そう

※2280630
人間性はともかく、対峙したときの絶望感はヤベェよね

※2280582
狙えなかったからの負けたんだよなぁ…

※2280772
捻りすぎてギャグになっている

6章にて

ハサンズ「トリスタンの弱点は毒！」
トリスタン「反転しているので効きません(ﾄﾞﾔｧ」

※2280869
まじかよ
インドラ最低だな
そりゃ全身ナニだらけにもされるわ

※2280847
※2280847
いや、おおまかな流れはユリエンスというモルガンの夫の諸王(獅子の逸話のユーウェンの親父)とアーサー王とアコロンで狩りに行って(社長、重役、重役の妻の愛人とかいう火サスで殺人事件が起こるパーティ)で三人とも眠らされて、ユリエンスはモルガンに「仲を修復しましょう？」って言われながら暗殺されそうになり、アーサーとアコロンは遺産を巡って決闘するダーマスとオンズレイクという兄弟騎士の城で目覚めて王は代理人として決闘に出向き、アコロンはモルガンの使者に「これから戦う騎士は主様の敵でありましてあの方も期待しております」って言われてめっちゃやる気出して聖剣と鞘貰って互いに兜で顔を隠して決闘。
結末は有名だから略すけど、そのあとモルガンはもう一回鞘を盗んで「もうどこにあるかわからなくなるわよ！」的に自ら石化みたいな流れ、基本的に二回とも盗んだのはモルガンだよ

アポ勢の無敵集団ってなにかしら弱点持ってるよな
アキレウスは踵
ジークフリートは背中
カルナは呪い

なお全員狙うことは不可能な模様

※2280834
それって実力では円卓のが上なのに何故か青王が勝つとかいう訳分からん青王age設定だろ？普通に円卓が青王に忖度したから勝てたって結論でてなかったっけ？

※2280782
自分のサーヴァントに下僕(名目)としてホムンクルス作って、
そのホムンクルスに食事に誘わせ犬を食わせれば…

なお自分のサーヴァントがそういう事にキレるタイプだとスゲー嫌われるリスクあり

※2280868
規模が全然違うやんGOBにしても精密射撃で確実の殺しにきてる対イスカの方が明らかに本気出してる

※2280826
兄貴「・・・・・・」（目下の者から勧められた食事を断らないゲッシュ持ち）

仏教には布施行と言うのが有ってなぁ
信者が騙されて毒キノコ持ってきたらたぶん食わなきゃアカンなる。

※2280833
魔王との戦闘シーンはより必死さを出す為にワザとテイク重ねてバテバテにさせて撮影したという鬼畜エピソード

※2280818
最初の方で「魔術に固執して現代の兵器がどれだけの威力を持っているのか知らない」のが他マスターである魔術師たちの弱点だと言っていたけど、ぶっちゃけ切嗣がそうした現代兵器の物理的な威力で倒したマスターって河原ではしゃいでるところを狙撃した龍之介ぐらいじゃね。先生の方は起源弾で回路をオシャカにしたのが大きかったわけだし

ギルガメッシュ本気度
1.100%+天の理:対キアラ
2.100%:対エルキドゥ、対無限の残骸（数がとにかく多いので鬱陶しかった）
3.エヌマエリシュ使用開始（ギルガメッシュはここから相手を排除すべき敵と認定する）:対セイバー、対イスカンダル
4.バビロンフル出力:対バサクレス、対アルケイデス、対UBW士郎
5.様子見バビロン:対バサスロット、対UBW展開前士郎

こんな感じだからセイバーに対しては結構（70%くらい）本気出してるでしょ

※2280731
英霊剣豪の武蔵ちゃんとかいい例じゃないか？
まあ武蔵ちゃんの場合でも
強い武器（村正）+二天一流（劣勢、相性、実力差を誤魔化す剣術）+天眼（凄く特殊な魔眼）
と組み合わせた上での勝利だったけど。

※2280880
一応ヴリトラが自分を倒せるよう教えたわけだからインドラには罪はない…
なおヴリトラ倒して以降のインドラの所業は擁護不能
インドの神々のやらかしエピソードに大体インドラ関わってるのはほんま…

※2280768そもそも士郎がマスターだから仕方ない
後、あんたそんなにセイバー嫌い？さっきから否定的な意見ばっかり見るけど

※2280889
いや、実は水銀防御も一回集中するまでは弾丸貫通してるからその指摘は正しい

※2280885
エヌマは固有結界に向けて撃ったんだし、GOBに関してはセイバーは余裕で弾いてるぞ

※2280889
ケイネス先生の水銀ちゃんは実は持って来た礼装の中でもそんな強くない礼装なんだ
だから爆破でほとんどの礼装潰した時点で現代兵器はケイネス戦においてかなり貢献してる

※2280883
いや青王は小次郎倒した時のように直感で相手の行動を読んで勝利したのでは？って結論出ただったはずだぞ

※2280891
圏境割と警戒しまくるギルガメッシュ

※2280791
卑怯な手や手段を選ばないってのも敵味方に遺恨を遺しかねないから考えものかな。
ラノベだけど先を見据えるなら勝つ為にこそ手段は選ぶべきってのがあったし

ギルはセイバー相手だとエヌマかなり撃ってるから一発で終わってるイスカと同じくらいとするのもちょっと違うと思うが

※2280899
まずZEROマテリアルの緩い会話をマジで考察しすぎだ

※2280898
それどこ情報だよ、水銀は趣味の範囲とは言えケイネスの魔術礼装の中でも最強の物だぞ？

※2280570
インドはこういうとんちじみたというか条件盛り盛りの不死が多いイメージ

ところでヴリトラは真っ昼間に殴り殺すなり絞め殺すなりじゃダメだったんかな･･･

※2280812
性質の違いで通常の武器ではダメージが通らないくらいの差
装甲を抜くだけなら核兵器レベルまで隔絶した火力ならワンチャンあるかも？
って話があった気がするけど
劇中で試されてないし、物理的な装甲はともかく霊的防御が抜けなさそうだからたぶん無理

※2280894
ゼウス『下位神程度の規模のやらかしは上位神ならどうとでもなるからどうともならないやらかし＝上位神のやらかしになるのは仕方ないな、つまり私は悪くない』

※2280882
そういやカルナさんってピンチになると技の使い方忘れる呪いを師匠のパラシューマ(王族絶対殺すマンのアヴァターラ)にかけられてるけど型月でもその設定あるのかな
今までピンチに何度かなった時も特に忘れてる描写なかったからさ

アーチャーかライダーの方の呪いならワンチャン(同格の相手と戦う時戦車が動かなくなる呪い

※2280906
武具では死なないには引っかからんけど真昼間だと昼間に死なないに引っかかるんじゃないか？

※2280906
それが出来ないぐらいとてつもなくでかくて強い怪物だったからこそ、インドラも策を使うしかなかったんだよ。

6章のハサン’sVSトリスタンの時も弱点狙いしてたね。
なお、反転。

※2280592
そもそも史実のあいつは神性持ち以外無効とかじゃない
本来なら踵以外に対する全攻撃を無効化する
流石にそれはヤバイから、アポに登場する際に神様からの加護だし、神性からの攻撃は通じますよーって弱体化されてる

※2280562
不正解すると間が開いていくギミックのクイズ番組に出演されればオーケーさ
くそっアキレス腱がもう限界に…！！！

※2280629
パンドーラで宝具奪取する以前に、普通に射殺す百頭で対抗しようとしてるのがヤバイぞ

ケルベロスを真正面から殴り倒す上に、神代の肉体に通用する熱線ビームが目から出る悪魔ジャックさん×200相手に対抗できる射殺す百頭ってなんなの(戦慄

挑戦者イスカンダルと迎え撃つギルガメッシュという前提でギルガメッシュ自身、自分が王としてイスカンダルより上という証明する事に苦戦しているという事はエクステラで分かったな

因みにアキレウスにエクスカリバーは効かない可能性が最近出てきた

※2280883
円卓は本気でやってるぞ
あれはアルトリアが格上に対して強い性能と気質だから
って暫定的な答えが出て落ち着いたと思うんだが

カルナさんって現代のバラモン階級の人に鎧くれって頼まれてたら聖杯戦争中でもあげちゃうのかな？
他にも相手サーヴァントがバラモンの格好して鎧を施してくれって言ったりしたら…

※2280919
それは当たらなければどうということはない的なあれか？

※2280599
小説版マクロスＦとかでネタにされたりしてるから、その辺は巡り合わせってものよ

※2280919
フォウ！？
BD箱ででもなんか言ってた？

※2280714

ついでに「地上でも空中でも殺されない」も追加で。
これは地上でも空中でもない膝の上で倒すことで破られた。

※2280922
アキレウスに刺さるのは「神が造り上げた」神造兵装だけらしい

※2280921
マスターを優先するカルナさんがそんな事するわけ…
だったらドゥルヨーダナさんもそうか…

サーヴァントがそんな恥ずかしい事してまで鎧剥がしたいって思ってたら一言足りない煽りしながら鎧くれそう

エクストラでガウェインの聖者の数字破った時のこと思い出した

※2280657
ロ キ の せ い

※2280926
つまり星が造り上げたエクスカリバーは効かないということか

※2280578
そもそもジークさんは、アキレウスと違って背中に攻撃を当てたところで能力が解除されるわけではないから、それなりの一撃を当てないと意味ないからな

※2280909
忘れるのは弓の奥義じゃなかったっけ
ランサーである限りは大丈夫なのか、はたまた目からビームが打てなくなるのかは分からないが
少なくともアーチャーじゃなければ致命的ではなさそう

※2280918
それに引き換えアルトリアさんは…
暴れるファンを鎮める為にとりあえず同格としたけど建前に過ぎないのが悲しいな

相性ゲーか…「まだだ！」で致命的に不利な状況から気合で覚醒し続ける総統閣下とか
その総統閣下リスペクトで全世界に根性論=戦闘力を押し付ける光の奴隷の話をしよう

※2280920
GOAのヴォーティガン戦なんて正にそれだしもうこの議論は一区切りついたと思ったんだがな

※2280918
ぶっちゃけアレキサンダー大王とギルガメッシュでは
アレキサンダーの方が世界史でしっかり教わるからな
王としての知名度でギルは負けてる

※2280934
そんなにセイバー嫌いなのか君？
セイバーアン チかな？

※2280665
刀が折れた時に「５００年もの歴史に終止符をうった」という描写があるよ

※2280922
まぁ所詮敏捷Dに正面から回避される程度の攻撃だしなぁ

ギルガルド「スペックがあるのならあえて弱点をつかせるのも手だ。」

※2280783
あれは真名解放バルムンクが直撃した場合であって通常攻撃で確実に殺せるわけではないよ、アロンダイトにしても竜特攻込みの通常攻撃だけじゃ殺し切るのは厳しい・・・霊核や首をやればいけるだろうけど、これは竜特攻関係ない殺しかただし
※2280798
良くセイバー殺せなかった方ばっか言われるが、あの時のセイバーはその後の戦闘が令呪で強制でもしてもらわないと戦えない位ずたぼろなんですよ・・・そもそも時間切れで殺し切れなかっただけで雁屋の魔力がもう少し続いてたらセイバー確実に死んでるからね
まあそれはそれとして、真名解放できないバルムンクでアヴァロン持ちセイバー殺せるか言うと厳しいんだろうけどもさ

※2280701
英霊は逸話に引っ張られるとこがあるから猪は鬼門だと思う。ただ、ディルムッドは瀕死の重症を負いつつも魔猪は撃破してるから一方的に殺られるってことはないんじゃないかな

※2280657
ロキ「たかがヤドリギ一本、『痛っ』で済むと思うじゃん！？」
ヘズ「全力で投げないと場が白けるかなと思って……」
ヤドリギ「尖った形になった方が良いかなって……」

※2280695
ちょっと過剰反応しすぎではないかな？

※2280900
どんな破壊兵器持ってどんな頑丈な鎧纏ってようが不意打ちされりゃそれで終いだからね
fakeの真アサシンは強敵やでえ金ぴか

※2280854
承太郎も冷や汗かく程だもんな。
ただ最初のうちから指をへし折ったりプレッシャーをかけたり承太郎自身が単純に強いのに搦め手も上手いってのがえげつないよな。

ゼロマテの話題の件はアルトリアsage→円卓（主にランスロット）sage→アルトリアsage以下同文ってなりやすいから好きじゃないわ
きのこ達は単にアルトリアの精神的な強さを示したかったんだろうけどな

※2280942
来いよギルガルド
弱点保険なんか捨ててかかって来い！

※2280900
小次郎相手でも燕返しのレンジには絶対入らないらしいし
ギルは真面目にやったら割とキッチリ相手の技量は読み切る

なお、真面目にやる確率

※2280872
あそこはセイバーなら対応してくるだろうって目論見は有っただろうが、それ以前に死んだらそこまでって言う面もあったんやぞ
あの時のギルはセイバーにご執心ではあるが絶対に手に入れたい状態でもないのだ(手に入れる気満々だが)

※2280900
そんな圏境すら取得できてしまう皇帝特権
オジマンが圏境使ったらヤバそうだと思ったが、攻撃方法がド派手過ぎるからあんま意味ないな

※2280593
あんなんされたらもうシャワーからとろけるチーズ出すくらいしなきゃ弱点つけない..

※2280947
わりとウルクの切れた斧だけが頼りや…

※2280926
どこまでも相性の問題というか、「より強力そうな星造の兵装でアキレウスを倒してやる！」と思って使うと、裏目に出てしまう感じかな。

※2280599
面白すぎて割とメジャーな雑学なんで、でもchとかのインド神話が話題に上る場所にいればそのうち耳にする逸話よ

弱点付くよりマスター狙った方が最早早そう

鬼畜戦士「敵は弱らせて倒すもの」

闘神都市オマージュのEXTRAもこうだったけど
ノベルじゃなくてゲーム向きかも

※2280937
アルトリアばっかり原典持ち出されて盛られすぎだのなんだの言われるけどそういう連中に限ってギルはスルーだから笑うわ

※2280943
多分雁夜マスターじゃなかったら3分かからずに精神崩壊したセイバーくらいなら倒せるんだと思う

エクステラでやっと本気バサスロットが見れるだろうから評価も上がると思う

zeroの件でボロクソ言われてるの見るとアロンダイト、よく今の位置まで評価持ち直したなぁって

※2280671
踵以外の全身を「一定以上の神性を持たない物を弾く無敵バリア」が覆ってると考えると分かりやすいかもしれぬ。
で、踵への攻撃に成功するとバリアが解除される。

※2280808
更にアーチャー状態のナインライブスはカスッただけでアウトなヒュドラの毒付き９連ホーミングレーザーとかいうチートっぷりである

※2280954
手に入れた瞬間飽きて捨てる程度だからな
遠目から見たら綺麗だったから欲しがったけどよくよく見たらつまんないモンだったから捨てるみたいな

※2280934
アルトリア自身は非常に優秀な王だけど
国を滅ぼした王と大帝国を作り上げた王を、王として比較したら流石に不利

無理ゲー相手に善戦はしたけど滅ぼされましたと無茶な目標に対して挑戦して大戦果を達成の差

※2280930
ソースは曖昧だがカリバーもアキレウス抜けると聞いたな
まあ抜けるとしても当たらなければどうってことないがな
そしていくら早くとも直感と勝負強さで当てに行くのがセイバーさん
魔力無制限状態のアルトリアとアキレウスのガチを見てみたい

あとダシに使わないでね

※2280964
少しでも青王に有利な描写しようもんなら末代まで叩き尽くされるだろうから描写には気を付けて欲しいな

※2280965
そのアロンダイトの評価も現状は剣スロ限定みたいな部分があるからエクステラでバサスロット版アロンダイトの勇姿が見たいぜ

あの黒いデザイン好きなんだよ

※2280975
その大成功も自分の遺言で最終的に大失敗にしてるんですが……

※2280951
基本的にきのこじゃなくてぶっちーの発言が主では？当時のぶっちー発言はzeroで変に評価下がり過ぎたアルトリアageの為に他sage発言があってそれが結果的に全sageになってるって言う本末転倒状態だったし・・・
それとは別でちゃんとzero鯖のいいとこもageてるんだけどsageてるとこだけまとめてって言う悪質なんが一杯有ったせいで知られてないからってのもあるんだが

※2280974
あれは我に抵抗してる騎士王はすごくいいなって感じだから抵抗しなくなった騎士王はイラネってなったんだぞ

※2280975
まぁあの2人と青王が同格なんて青儲以外は設定した本人さえ信じちゃいないだろうからなぁ

※2280943
踵を斬られても即死はしないだろうが
背中からの一撃は致命傷に繋がりやすいからなぁ

※2280906
ブラフマー「なんかめっちゃ修行した人おるな。感心だから願いを叶えてやろう」
修行した人「不死身になりたいです！」
ブラフマー「完全な不死身はダメだよ」
修行した人「朝も夜も、家の中でも外でも死なないようにしてください！」
ブラフマー「（夕方の玄関なら死ねるか……）ええで」

こんな感じだと聞いたことが

※2280926
それならロンゴミニアドはどっちなんだろ？

※2280974
自分には向かってる時が最高にきれい状態だからね・・・汚染されたセイバーとか本来の輝き失ってるからいらね状態になるという

※2281011
それもうガセだって判明してるぞ情弱

なんか妙に青王に辛辣な人いないか？

なんかまたID表示したら
同じIDが連レスしてそうなレスが出てきたな

※2280975
そもそも始まりからの前提が違う王を比べてもしゃーないと思うんですが・・・それに結末だけ言うなら明日カンダル国滅ぼしてるからね、正確には死後崩壊しただけども

※2281020
でもそれ中身自体には興味ないっていう事だからな…
まぁ青王はエルキより格下なのはギル評価から確定だから然もありなん

※2281053
正に手に入らぬからこそ美しいだな

※2280964
エクステラのPV見るに魔力ありゃオーバーロードも使えそうだしな

※2280675
虚数魔術とアンリマユと聖杯の機能を組み合わせようとか、あの妖怪はホント恐ろしいこと考える……魔術師はこういう知識と研究成果を持ってる奴が危険なんだな、って。

※2280624
神性なしで神造兵装持ちのサーヴァントはかなり少ないな
確定しているのはアルトリア、ランス、ガウェインの3人くらいで、スカサハ体験クエ的にディルムッドの槍が神造っぽいくらいかな

バルムンクとクラレントが相殺でジーフフリートがボロボロになっているし直感も宝具もモーさんより上のアルトリアって普通にジークフリートに勝てるっぽいよな
問題児揃いの円卓をある程度まとめられるし鞘があれば本気ギルに勝てるし聖剣使わずに三倍ガウェインやランスロットに勝てるし王としても鯖としても最上位なのは間違いない
よく国が滅んだ云々言われるけどあれは世界の意思だから他の王でもどうしようもない事象だしアルトリアの落ち度はないんだよなぁ
むしろ円卓を率いるなんて他のどの王でも不可能な事を何年もやってたのが王としての評価ポイントだろう

※2280562
踵をピンポイントで狙うんじゃなくて、踵も含めて全身をいっぺんに攻撃すればいけるやろ

※2281027
一人で頑張ってて虚しくない？

※2281097
バルムンクとクラレントに関しては変身したばっかりのジーク君だからああなったのであって本物ジークフリートでも同じ結果になるかはわからないぞ

ギル、アルトリア、イスカンダルは
史実の英雄と創作の英雄を混ぜて語る状態だから比較はろくに出来ないよね

イスカンダルは史実そのまま
ギルは史実の英雄だが設定は神話
アルトリアは元ネタはあるけど、創作

※2281097
あのときはそもそもジークフリードじゃなくてジーク君で且つまだジークフリード化に慣れてなかったのと、モードレッドが令呪で能力強化されてたの忘れちゃだめよ
負けず嫌いのモードレッドがこいつが万全なら負けてたって言うくらい本来のジークフリードとは力の差がある

※2281054
現実ではそうでも型月時空ではイスカは遺言でやらかしてるのよ
そして今は型月時空でのイスカの話をしてるから遺言説が正しい
自称・情報強者ならそれぐらい知ってて欲しいのん。のんのんのん

※2281097
あんまり円卓を問題児扱いされるとじゃあアルトリア一人で全部やったら良かったじゃん・・・と思えてくる

※2281145
まあ暴走することはあれど有能ではあったからこそ円卓やれてたんだろうしな

※2280566
実際、押すなよ、的な振りにしか見えない

しつこいアルトリアsageのレスが一番悪いんだろうがだからと言って他のキャラまでsageられるのも何かね

※2280609
これ何気に敵対する兄貴に犬肉食わせるの難しいし、ディルムッド も猪から「逃げる」ことは禁止されてないんだよな

※2280607
彗星走法「せやな」

※2281054
これは恥ずかしい
事件簿をよもう！
せめてフェイカーでググろう！
誰も史実の話なんかしとらんがな

※2281176
ディルは兎も角兄貴はアトラム見たく身元不明の子供購入して奴隷にして、その子を使って兄貴に犬食べてってお願いすればいけるんじゃない？

※2280570
インドの神話ってそういう奴ら多いよね。
そしてそいつらと戦う連中も「海水の泡から作った刃で昼でも夜でもない
夕暮れ時に襲撃する」「相手の居城の壁をぶち壊しながら突入して屋内でも
屋外でもない環境を作り出して襲撃する」というスーパーとんち人だし。

※2280830
ギルはそもそも踵を狙う必要なくね？

※2280688
単純なミスなんだろうけど何が酷いってルーンがケルトのものじゃなく北欧のものであることだよな

※2281097
アン.チの自演を疑う模範的なレスで草

※2281218
もう直す気無いんかね
二部キャスがスカサハならケルトの影の国の女王がルーン主武装にして召還される訳ワカメな事になるが

※2281173
それが目的の他の荒らしが便乗してるだけでしょ

※2281219
散々こき下ろした後に信者のフリして青王age他sageやって、その後セイバー信者はこんな奴しかいないんだーってコメ打つまでが1セットですねわかります。

※2280871
その戦法でレベル１のヤンヤンマがレベル９０のメタグロスさんを完封する動画があったな

「弱点突いて勝ったって盛り上がらない」とか言ってる諸士には是非ワートリを読ませたい特にアフト侵攻編
圧倒的強者に対して味方がその身を捧げて得た情報と機転に賭けて一点突破するカッコよさを叩き込みたい

※2280565
古来より人間が敵だったり獲物だったりを仕留めるために使ってきたものだからなー
殺すという手段で最も多くの存在を害してきた道具じゃないかなー

※2281131
近接戦ではモードレッドに勝ち目なくて宝具戦も令呪あり+相性有利でもジークがバルムンクの特性理解してたら負けてた可能性あったからな
モードレッドもセイバーの中では強力な方という設定だがジークフリート相手だと力不足

※2280909
ブラフマーストラの呪いはあるよ
自分の実力以上の相手と戦う時に呪いが発動するというもの
ただしギル、ジーク、ガウェインと戦っても忘れたことはないので実力とはなにを指すのか不明
技量のことなのか、はたまた宝具含めた総合力なのか

※2281027
これにはイギリス人もぶちギレ

弱点狙いとトンチは相性が良いから
絶望的な展開に救世主一休さん登場なシナリオを是非。

？？？｢植物と鉱物を使った武器は無効｣
？？？｢でもヤドリギだけは勘弁な！｣

アキレウスは弱点のくせに男性即死ついてるアポロン矢じゃなかったら即死したかどうか怪しいあたりがズルいわ

※2281176
兄貴は「老人子供など目下の人間からの食事の誘いを断らない」ゲッシュがあるからバレないように一般人を操って会話まで持ち込めればいける。

※2281138
まあマジな話、部下達はイスカンダルが何をしでかすか分からない破天荒な人間と知った上で付いてきているのも型月設定だから
死にかけで動転したイスカンダルの遺言を利用して権力争いした時点で普通に部下も悪いけどな
だから影武者は軍勢を恨んでる

※2281213
※2281323

その発想はなかった
みんな頭柔らかいな
マスターとサーヴァントだけしか考えてなかったよ

※2280562
アキレウスなんて亀にも追いつけないぞ（アキレスと亀のパラドックス）

※2280662
弱点が無いのなら作ればいいじゃない

※2280746
だから弁慶の最期は全身を矢で射抜かれまくって立ち往生だったのだな

※2281078
それ言ったらギル評価でエルキより上の奴なんて存在しないから
完全に無意味な仮定だよね、それ

※2281153
大きなマイナスがあるんだけどトータルで言えば大きなプラスなんだろうな

※2281153
まあ、なまじ優秀だったせいで、民に危機感がなかったという落とし穴もあったわけだけどね。

※2281213
そういえば、HAで士郎がアニキがクラスメイトに手を出さないように、入れ知恵してホットドック食わせてたな。

※2281012
虚淵はホントフォローが下手だよね
どうせパラレルなんだから最初っから「俺の中ではこうなんだ！」ぐらい言ってりゃ良かったのに

※2280967
正確には、一定以上の神性を纏った攻撃を弾くバリアだね。
親愛などの攻撃判定にならないものはスルーしてしまう。

※2281465
あの段階だとまだパラレルって断言してなかったからね・・・それでもきのこに遠慮し過ぎでおかしなってたんはガチやが

※2280723
アキレウスはむしろ、攻撃が通ること期待するから、神性含んでることを隠せれば受けてくれるだろうけど、ヘラクレスはぶん殴りにくるからなあ。

※2280562
メイヴのように努力で克服した場合（ギャグ補正だが）除き
遠距離から弓で足首狙われたら（ついでに船に乗っていると尚良い）　その時点で高確率で歴史再現で死ぬと思う　弱点＝歴史再現って設定がＳＮで語られてた・・・と思う（もしくは当時の２ｃｈかもしれん）

※2280696
一度殺されれば死ぬって当たり前過ぎてどーしよーもない泣

※2280919
編集ニュータイプ監修アニプレックスのビジュアルガイドの話だから信憑性は薄い気もする

死に際の遺言の真偽がどうであれ国を割って後継者争いが起きたことも、それを王が赦したことも影武者さんには受け入れられないからのう

※2281501
公式サイトにも同じことが載ってるから神造兵装は効く(※ただし神製のみ)になったのかも

※2280562
アルトリア、クーフーリン、ヘラクレス、ギルガメッシュ、エミヤ(狙撃)は狙って当てれそう

※2281414
でもエルキに似ててだから完全な下位互換なんだよねギルから見た青王は

※2281474
虚淵のケツを拭こうとして塗り広げてる状態だったなあの頃のきのこは
お前原作者じゃないんかいと何度突っ込んだか

※2281525
似てるところはあると思ってるけど互換性は無いよ
アルトリアに興味持ち始めた飲み会ではエルキのことは全然関係ないし

※2280953
小次郎に対策講じてるあたり鯖レベルできっちり戦い始まるって事だけどな

※2281538
×始まる ○始める

シュピ虫様はやはり聡明

※2281536
エルキとアルトリア似てるて設定今まで首傾げてたけど今回のエルキの幕間で漸く合点がいった

※2280696
メタ的に言えば、命が複数あると、絶望感があると同時に命が軽くなることもままある

※2280963
無関係なキャラを弾除けにすんなよ

※2280629
「全体的にハイスペックとはいえ、命の数は一つだけだし耐久的には不安があるんじゃ!?」という期待を颯爽と裏切っていく戦闘続行A＋
そしてマスターの方も「魔術使えなくなったら泥で自滅しそう」と思いきや手こずるとはいえ何とかしてしまう上に、例の電池は襲撃があったらさっさと移動させるという…
普通に考えたら優勝しそうなコンビだよね

※2280658
cv神谷のヤルダバオト「神など存在しない。神になど縋らない。神に祈らない。神を信じない。神を求めない」
この人の「理不尽を打ち砕く」という人が一度は思う願いを「理不尽をねじ伏せるために大理不尽を造り出す」という存在理由にした結果、
「お前理不尽なほど強いな！でもお前本当に理不尽だからこっちはお前を倒せる神話の武器を鋳造するわ！え？どの神話の武器でも既存の武器じゃ無理？じゃお前を倒すために新たなる神話の武器を鋳造するわ」という後だしじゃんけんみたいなチート能力『万能機械/時の氏神』もやベーと思うんだ。

※2281517
基本型月において星>神だし、神が作った神造兵装が効いて星が作った神造兵装が効かないというのは何かしっくりこない気がする

※2281722
のみって日本語の意味分かってる？

※2280891
アニメの解説では対士郎は低ランクバビロンしか使用しなかった設定

※2281722
概念的なものだしなんとも……

心臓に杭を打ち込むしか倒せないって設定に、銃の方がエネルギー総量が大きいのに効かないのはおかしいって言ってるようなものだし

※2281780
じゃあレベル的には対ランスロットよりはやる気だけどヘラクレス戦ほどは本気出してないよって感じなのか

「質量の桁が違えば相性などに意味はなく、使用に危険を伴う力なぞは単なる使えぬ欠陥品だ。
　少し考えれば稚児であろうと分かることを、己の矮小さを正当化するためにみっともなく誤魔化しておる。
　やりよう次第で、弱者であっても強者を斃せるとでも言うように。
　そのほうが、さも高尚な戦であるかのように演出して悦に入る。
　嘆かわしい。くだらない。なんと女々しい。男の王道とは程遠い。
　絶望が足りぬ。怒りが足りぬ。強さにかける想いが純粋に雑魚なのよ。
　貴様らのごとき、小理屈をこねる輩が横溢するようになって以来、圧倒的というものがとんと見当たらなくなってしまった」

これを見に来たと思ったら違ったようだ。すまねえ

※2281130
自分の個人的な印象では、アルトリアは王としては英雄王と征服王に一歩劣る感じ。それでも十分すごいが。
その代わり、「聖剣の担い手である」という点でブーストされて総合的な格で並んでいる感じ。

※2281525
なおその生前より劣化して士郎マスターで弱体化して剣以外の数々の武装からアヴァロンだけギリ用意できただけのアルトリア、
が特に劣化なく拡大解釈した伝承で全ての武装を持ってた上に受肉して魔力万全のギルに勝った模様

格付けで言うならエルキドゥは一度もギルに勝ったことないしな
そんな比較に出すこと自体がエルキドゥも侮辱してるからまあ嵐なんだろうが

アキレウスってダメージを与えないスタン技とかはダメージ無くても攻撃として扱うんかね？

※2280870
その時不思議なことが起こった！！！

……パワーアップ前を狙ったのは間違いなくクールな妙手だった。だったんだがあのチートｗｗｗ

※2280657
バルドルの誕生祝いにみんなで貴方を傷つけないと約束します→無敵化。
生まれたてのヤドリギ『なにそれ聞いてない』→唯一バルドルを傷つけられる存在に。

※2281806
ギルも一応第4次の頃からステ下がってたりするぜ

まあ戦闘スタイル的にほとんど影響ないんだが

※2281207 ※2281138
煽るなよ……
煽ってるアナタも同レベルに醜いぞ

※2280586
メディアさんやアンデルセンもそうだけど、キャスターに十分な準備期間与えると何すっかわからんよな

※2281790
贋作者に我の素晴らしい本物コレクションを見せてやるホレホレコピーしてみろって感じかな
具体的にはAランク以上禁止剣以外禁止自身は動かない(退かない)縛り

※2280635
apoのヴラドさんのように令呪によって単独でも活動出来るようにするね

※2281780
その設定ソース元がニュータイプだっけ？自分は持ってないんでわからんのだが
正直言って原作はそもそも加減してないし(鎧は来てないが)アニメ版も使ってる宝具に手加減とか無かったと思うがな。武具関連に限れば士郎側はエアさえ抜かれなきゃUBWの特性上何の問題ないし、どんどん余裕無くなってるのにそんな余裕かませるならエア抜く選択自体そもそも浮かばんだろうし
原作・アニメ共にあったUBW展開前の低級宝具による投影試しのシーンとUBW展開後のシーンがごちゃってるんでは？ってなる設定だし

※2280851
狩りゲーにみられる部位破壊システムみたいで好きだな＜分かりやすい攻撃ポイント
トドメの一撃じゃないけど、まずは武器を奪って戦力低下させるのは有効だねぇ

たぶんこのスレで言う「弱点」は概念的な特攻攻撃のことなんだろうけど…
属性とか肉質とか立ち回りとかの、無ければ補う「対抗策」も好き。情報収集とか楽しい。

※2281807
ゴーレムで掴んで動くの邪魔するとかは効果あったな
あくまでもダメージ無効って感じ

フリーザにアクマイト光線効かないみたいなもんか

アキレウスとかジークフリートとかインドトンチ陣に比べればまだマシかも
バトラズの全身が神に鍛えられた無敵の鋼鉄、弱点が腸の一部がただの鋼鉄とか破る方法ねーだろってやつもいるし

※2280562
組み伏せる
アキレスホールドで

※2280562
毒の沼踏ませやいいんでないかい？

※2280635
どんな超越者でも無敵の英雄でも、マスターという最大の弱点が存在するのが聖杯戦争

※2280682
盲点
確かに女の股からは産まれてねーや

※2280926
理屈としては神性持ちのサーヴァントなら突破できるのと同じって事だな

※2282329
AUO「おっそうだな(財でバックアップしながら)」
ホントこの人本気出すとどうしようもないわ

※2280934
さてはアン　チだなオメー

※2280889
描写されたものだと実の父親を拳銃で、育ての母をスティンガーで殺してるかな……

※2281330
そうは言うがな…
誰もが認める後継者がいないんだったら、後継者争いが起きるのなんて当たり前の話だぜ？
逆に、誰もトップに立とうとしないんだったら、広大な無法地帯が生まれるだけ
後継者を育成しなかったイスカに問題があるというならまだしも、残された人に文句言うのは筋違いだろうに…
（領土拡大中の国で、若くして死ぬこと見越して後継者育てろというのはそれはそれで無理があるけど）

※2282340
というか原典でマクベスが帝王切開で産まれた奴に殺される
ちなみに帝王切開の由来はカエサルの産まれ方に由来するのでたぶん天敵はカエサル

※2281078
手に入れたら中身が変質するからイラネってなるんだが
知ったかで強い言葉使っていると、みっともなさがマッハになるから止めた方がいいぞ、その様子だとギルガメッシュが黒王嫌いなのも知らんだろ?

※2281830
そのレスを「ナイス皮肉」と思った自分からすると「いい子ちゃんぶってる」貴方のほうが醜く見えるぜ
言葉って難しいね

※2280921
道理が存在するならあげてしまうだろうな
事実伝説において黄金の鎧を求められそれを差し出してしまった

※2280609
原典兄貴は犬くって半身麻痺状態になった後も暴れまくるから

※2280633
３倍のお前に耐えれる奴だから、通常のお前に勝てる
ロジカルですね！

※2280665
兼定って一番有名な２代目がノッブとかあの辺の時代だから実はそんなに昔の刀じゃないはず

※2281796

「残念、そういうのはスタイルじゃないんだ。正々堂々、卑怯に勝負させてもらうよ」

※2280582
その隙にトロイアおじさんが踵を狙えば完璧

※2281796
相性問題によるワンパンで終了した覇道神さんチッス

「ウルクの女神に、インドの女神の疑似サーヴァントね。……ふーん、あの二人も呼んでいたんだ。――それで？　どっちが好みなの？　マスターさん」（イシュタル イシュタル〔ライダー〕 エレシュキガル パールヴァティー）

「錬鉄の英霊……無銘の守護者……か。当然いるわよね。だって、人理の危機なんだもの。……あれ、でも……なんだか変な格好になってない？　いつもの赤コートはどこに？　――もしかして、士郎グレちゃったーーー！？」（エミヤ〔オルタ〕 ）

「あのフードのアサシンは……。――ううん、なんでもない。きっと、運命に出会えなかった誰かなのでしょう。……より残酷な結末なのは、どちらだったのかしら……」（エミヤ〔アサシン〕 ）

「あの！　さっき、とても綺麗な人を見かけたんだけど、どこの英霊なのかしら、あの人！　白い魔術用の礼服を着て、冠を被っていて、とっても――いえ、すこーしだけセクシーなスタイルのお姉さん！　憧れるなー、私もああなりたいなー……」（アイリスフィール〔天の衣〕 ）

「この私は、異聞帯での記憶を持たないけど、一応、再開ということになるのかしら？　これからは仲間、でいいんだよね。スカサハ＝スカディ？」（スカサハ＝スカディ ）

「魔法少女？　……うーん、わたしは魔法なんて使えないし、ステッキだって持ってないよ。ふふふっ、何のお話してるの？」（イリヤスフィール・フォン・アインツベルン or クロエ）

「マスター、とんでもないサーヴァントがいるわ！　この気配、只者じゃない！　何をしても勝てない気さえする！　あの猫はきっと主神クラスのサーヴァントね！　……猫じゃない？　ジャガー？　あと知り合い？　そういえば……あの顔、すごく見覚えがあるような……」（ジャガーマン ）

「あんなのと契約しているなんて……幻滅するわ。誰って、あのアーチャーのことよ！　……ああもう、心臓抜きたーい！　後ろから襲って『よもや貴様！？』とか言わせたーい！」（ギルガメッシュ ）

「生意気な英雄王、はっけーん！　……って、あれ？　なんか雰囲気違う？　……もしかして真面目にやればできる英霊だったのかな、あいつ？」（ギルガメッシュ〔キャスター〕 ）

「うっふ。やっぱり、パーサーカーは、強いね」（ヘラクレス 所属