【Fate】聖杯戦争に参加したライダーの英霊を見ると強力なサーヴァントが多いクラスに見える

最優はセイバーです

宝具も強力で本人も武闘派なアキレウス、ペルセウスあたりは手に負えない

だいたい中〜上にあたりそう

腹上死！！

まさに魔境よな

※2423202
キャスターは泣いていい

ライダークラスって思ったより女キャラの比率低かったのか、それと左端のまっくろさん分からんかったwww

結局は英霊そのもののスペックでは？
術ニキを見ながらボブは訝しんだ

☆５ライダーの面々見てると強いのは強いけど、全力出したらカルナさんみたくマスターが干物になりかねないのがちろちろいる印象

FGOのライダークラス見るとめっちゃ強い鯖揃ってて最優はライダークラスだと思ってしまう
まあ他クラスのサーヴァントでもライダー適正があるってのが多く、FGOではライダーとして召喚された ってい可能性があるのだけども

宝具が多彩って裏を返せばそれだけ後世に伝わってる逸話が多い=有名な英雄ということでもあるからね

何時になったらライダーヘラクレスと呂布はくるんですか？

こう見ると病さんってライダークラスどころかサーヴァントの中でも異質な存在ですね…

ペルセウス
「さて…アマゾネスの方…席を変わって下さい!!」

ライダークラスの売りは宝具、そしてサーヴァントの象徴と言えるのも宝具
つまりライダークラスがサーヴァントの中でも強力なのは自明の理である

宝具が多い＝戦略が広がるだからね。状況によっては使い分けれるからな。

前から最優と呼ばれるセイバーに次ぐ、若しくは並べる最優さがある気がしてきたライダー

宝具に能力で最大限振ってる感じのクラスだからなぁ。
そりゃ大英雄が多くなる。

歩兵より騎乗兵の方が強いし偉いことの方が多い気が…

突撃組:アーサー王、アーラシュ、ブリュンヒルデ
補助組:パラケルスス
暗殺組:愛歌、静謐のハサン

VS

オジマンディアス

強すぎるライダーには総出で袋叩きが基本

機動力と宝具の多さから来る攻撃・防御力を考えると3騎士に劣らぬクラス

※2423207

そんなあなたにソロモン

ライダーさん…何にお祈りしてるんですか…祈っても来るのギリシャの神ですよ

※2423203
アキレウスがスキル全部宝具で埋めてきたのでペルセウスにも期待
ハルペーとベルレフォーンとハデスの隠れ兜他人に持ってかれたけど

真名バレしやすいリスクはあるけど宝具が多いのは魅力だよなあ

騎兵って持って来られる武器の解釈が幅広そうだからなあ
セイバーは剣、ランサーは槍、アーチャーは弓って感じだけど
いや・・・明らかに弓じゃないアーチャー結構いるか・・・

ライダーは私服も良いヤツが多いんだぜ。んんんんファッションセンスウ

ドレイク姐さんとイスカンダルって殴り合いというか本人のタイマン性能って高いんだろうか

ステータス平均がCを割るサーヴァントのいない唯一のクラスといわれているだけのことはある。それに加えて宝具いっぱいは絶対強い

乗り物があればライダーという割とガバ判定（弓ほどじゃない

将軍的なキャラとか王様をどのクラスに配置するかっていったら消去法でライダーがいい！ってなっちゃうよね

※2423202
おは我が王

※2423221

レオニダス「なんの!　馬より速く走れば問題ありませんぞ!!」

※2423206
ゆえに一番平和だったりする星５ライダー。

アキレウスとオジマンは別クラスの適性も十分あるからそっちも侮れんな

ライダークラス魔境過ぎるでしょ

※2423210
基本的に強さと燃費って比例してるから地力が高けりゃ優勝確実とは言えんのよな
勿論全クラスに言えるし、燃費以外も関わってくる

そもそも宝具になるような有名な乗り物に搭乗してる時点でほぼトップクラスの英霊なのが確定してしまうような・・・

ただ、基本的に単なる殴り合いだと
どうしてもセイバーやランサーとかには劣るのは事実

あくまで宝具前提での戦術を考えなければならないのがネックかと

※2423217

その分消費量も一番な場合が多い

※2423238
東出曰く
アキレウスはランサークラスが厄介だとか

セイバーのライダー　アーチャー（ガンナー）のライダー　ランサーのライダー　キャスターのライダー　ライダーのライダー　アサシンのライダー　バーサーカーのライダー
多分初見でクラス当てろって言われたら無理だな、うん

※2423230
イスカンダルはアルテラと互角にわたりあえるから普通に強い。

※2423222
FGOで対粛清宝具持ちであることも判明したのでファラオまじで隙が無さすぎる

椿ちゃん「まっくろさんはさいゆうのサーヴァントなんだね！」

※2423202

（最後まで生き残るとは言ってない）

クラススキル騎乗のランクEXって誰かいるっけ？

※2423238

オジマンディアスと言えば弓、と言う人も結構いるだろうし

※2423208
そんなあなたにfake

時代的に戦車や馬乗って戦場駆け回ったやつの逸話は残り易いし、
乗り物の範囲広げれば戦闘機パイロットの英雄だって呼んでこれる

ライダークラスは騎乗したら他のクラスのサーヴァントと同等であるべきだろうに、降りても乗っても強いとかがいるからな

ライダーなのに戦車から降りてると常時発動する彗星走法ってなんだよアキレウス！

あり得ないけど、雷帝とか聖杯戦争で遭遇したら死を覚悟する？

ライダークラスは王様系が多い

宝具を数多く所持できるって事は、切り札が多いのとほぼイコールだからなぁ。　ランサークラスは泣いて良いんじゃかいかな（ディルムッドを見ながら）

※2423207

葛木
「侮るなセイバー…キャスター泣くことはない…拳に補助を…私が勝ってから泣くなり笑うなりすればいい」

メドゥーサさんの絵が可愛いんだがw

太陽王は他の6騎全部敵に回してて搦め手も使われてようやくだったね…ほんと規格外すぎる

※2423228
銃までは良いとして宝具で石投げるだけとか電撃とか魔眼とか出てきたし、飛び道具なら何でもアーチャーみたいな事になってきてる

※2423252
というかオジマンディアスのマスターはちゃんとオジマンしか弾けぬ剛弓も触媒として用意してた
なお召喚拒否

※2423236
(普通は)無理です

※2423214
何も知らなきゃ名無しの森ぐらいの初見殺しだよなあ。スノーフィールド魔境化の一因になってる
ああ、はやくスノーフィールドにいかないと

本人は普通かそこそこな強さだけど宝具がヤバイ！ってのは多かなってきたからその逆も見てみたい
宝具はシンプルゥって感じだけどステータスが異様に高い、みたいな

ライダーと書いて保護者と読むんです？

※2423207

三騎士が揃って持ってる「対魔力」とか言う最初からキャスタークラス虐める為にあるんじゃないか、とさえ思えるスキル

龍馬も立派な規格外だし・・・
てかライダーは判定できる範囲が広すぎるわなあ・・・。下手したらエースパイロットもライダーだ。

※2423202
???「そうよ！私のセイバーが最優なのよ❤️」

最強のサーヴァントでございますか…

ランサー、ライダー、バーサーカー、いろいろございますなあ…

しかしたった一騎と言うのであれば、それはやはり
セ イ バ ー で ご ざ い ま す

相変わらずペイルライダーの“こんなのありか！？”感がヤバイ。

※2423252

だからアーラシュすげーって思ってんのか

※2423265

かと言って召喚できる触媒用意したら「死ぬがよい」だもんね・・・

※2423203
チート宝具の数々に目を奪われがちだけど、オジマン本人も白兵戦イケるっていうのがもうね。

※2423214
だって現在かつこれからも現役ですし

※2423210
というか宝具使ってナンボのクラスだから魔力供給ヘボいと力出せないよね……

つまり魔力さえ何とかなれば強い。供給断たれたのに皇帝特権で現界し続けたオジマンディアスはぶっ飛んでるが

※2423228
アーチャーも「弓」じゃなくて「遠距離攻撃」とか「投てき能力あり」とか範囲広いからな
やろうと思えば伝説的なピッチャーも呼べそう

※2423272

なんかこのコメから腐臭しなーい?

ツァーリの性能はおかしい
オジマンもぶっ飛んでるしケツ姐さんもヤバイ

※2423202
大丈夫
どんなに強いサーヴァントが出てきても、彼にとっての最優のサーヴァントは間違いなく君だよセイバー

※2423265
結果初手で殺されかけたわけか……息子が居て良かったね……

※2423238

オジマンは願いらしいものが無ければルーラーになれるかもだが…妻は忘れられんでしょう

ライダーヘラクレスはまだですか

※2423228
アーチャークラス自体、強力な飛び道具あればなれるからね
兄貴なんかも投げボルグで入れるだろうし

SNライダー「竜種にも匹敵するペガサス持ってる」
zeroライダー「神獣の牛が引く戦車と生前の部下を呼び出す固有結界持ってる」
apoライダー「3匹の馬（うち2体は神性持ちの不死）で俺自身も足が速いし一対一のタイマン空間作れるぞ」
蒼銀ライダー「固有結界で俺よりも前のピラミッドとか出せるし神獣のスフィンクスは失ってもさほど問題ないしこの固有結界の中では神威の宝具以外封じるし一緒に戦う者に不死を与えるしビーム撃てる船も持ってる」
ライダークラス宝具やばーな

※2423211
中には膨大な魔力食いな奴もいるからなぁ
スペックだけで優秀なクラスと考えるのも間違い

明らかに三騎士を先に取られたり並の三騎士より有望な触媒を手に入れられた時のための予備クラスだと思ってる
冬木は元が西洋英霊しか呼べない（ハサン除く）から、強力な英雄ならドラゴンライダーとかアルゴンコインみたいなパターンを想定したんじゃないかな

キリスト教圏だと正邪を問わず調伏から討伐までドラゴン伝説は多いし

※2423277
スパルタクスさんやモードレッドをも超える召喚危険サーヴァントの一角だよな
先ず呼ぼうという発想が思い浮かばない

イスカ、オジマン、メイヴ、雷帝と王属性鯖が多いよね

※2423236

アキレウス
「気に入ったぜ!!その心意気!!」

※2423279
さらに言うなら最古の英霊（？）とも言える

戦車の宝具を弱体化！
踵を射抜いて速度7割減少及び不死無力化！
神造兵装の盾はアストルフォに渡した為に使用不可能！

アキレウス！
貴様はライダー足り得る戦車を失い、その多彩な宝具も失った！
まさしく翼を折られた鳥よ！
宝具頼りの英雄め！

勝ったな！！(確信

オジマンディアスは逸話からして戦車持ってくると思ったら闇夜の太陽船持ってきやがった

※2423222

袋叩きなんて酷すぎる！

そうだ！

初代山の翁を呼ぼう！

※2423283
そうかケツ姐もライダーだった
主神とかどうすんだって感じだよな

※2423283

スキル見ても、強い事しか書いてなくてちょっと困った

※2423213
ライダークー・フーリンとライダーダレイオスとライダーインド組も追加で

個人的にライダーは見た目で真名当てるのが難しいクラスだと思う。妥協ライダーとか

ライダークラスいいじゃん
どのライダーもまさに「宝具が強力なクラス」を体現してる
メドゥーサやオジマンディアスみたいに幻想種の獣を駆るのは正に王道だし
ドレイクやオジマンディアスみたいに巨大な船を操るのも雄壮で小気味いいし
イスカンダルやオジマンディアスみたいに固有結界展開するのも意外でありつつ興奮する

※2423202
我が王、士郎に最もふさわしい鯖は自分だと思ってる節ある
いいぞもっとやれ

実際召喚するならライダーかランサーだよね、機動力か手堅さ

セイバーとかどうせどっかに取られそうだし

※2423207
キャス子「ビーム数十発ぶっぱしてもノーダメなんてイジメじゃない⁉︎」(我が王を見ながら)

※2423296

なお、史実では踵射られた後も戦って敵討ち取りまくり、最期は自害である。

※2423293
玉座に座る＝玉座に乗るって事でも王様王族が多いのかね
でなきゃマリーとか何でライダーなのか解らないよね

広範囲の高速での移動、宝具の数の多さ、と考えればライダーは初心者マスターには優しいクラスだよな

※2423202
セイバークラスってフルメタで例えるなら
「M9の性能を持つサベージ」見たいな物だから最優よそりゃ

高いスキルに全て高いステータスに攻撃力ある宝具
それでいて頑丈で無茶がきいて主人の信頼に答える

※2423288
兄貴は投石器という名の死体製造器があるから、それがアーチャークラスの宝具になると予想してる。

※2423265
なら奥さんの遺品またはミイラで呼んでみようぜ！なお召喚してすぐに殺される模様

・速度×質量による突進力で真っ向勝負じゃ最強
・高い起動力で捕捉、照準困難
・頭上を取れ
この時点で剣士、槍兵に有利とれるし、その上耐魔力でキャスターに有利とれるし最優はライダーと言われても違和感ないな
サーヴァントの強さ=宝具の強さ=ライダークラスは強力な宝具を持つ傾向があるってとこらからみても最優というところが補強されてる感が

三騎士って強い弱いと言うか優秀って感じ出しなぁ
ライダーは宝具が強力なクラスなわけだからその分魔力消費激しいし
結局普通は三騎士選んでおけば間違いないと思う

設定的に1番ライダークラスらしいライダークラスってアストルフォになるんだろうか（低い能力を宝具でカバー）

※2423251
FGO以外だといなかったはず。

※2423247
そりゃあのガタイで白兵戦弱いですとかあり得ないだろって感じだし

※2423228
武器どころか騎乗の概念すら拡大解釈できるしな･･･

※2423297
静謐が言うにはファラオの基本装備らしい

A＋の規格外宝具が標準装備ってなんだ？

宝具”しか”強くない英霊もそれなりに混ざってるし、騎乗物が幻想種だった場合は幻想種殺しの逸話がある英霊にメタられるかもしれないから三騎士に比べると安定感にはかけるかも
あと船乗り系のライダーは普通の聖杯戦争だと船を出せないから宝具が使えなかったり。空飛ぶ大型船だとしても目立ち過ぎると監督役からお叱り受けたり討伐対象になるから迂闊に使えない

※2423249

「タオシテミセロ…イマノワタシハマケルキガシナイ!!」

ピラミッド落としを見てライダークラスの大体のことにはもう驚かないぞと思った矢先のマンモスだよ…

右から二番目って誰？

※2423251
EXだと水着フランとかヒロインXみたいな色物が出てくる
実質上最高ランクならA++くらいのマルタさん(竜種への騎乗)

※2423222初代様(まだグラントアサシンの時)の一撃を受けてなお生存(完全に治るまでは時間がかかっていたが)できる程の力があるからな…

※2423296がパンクラチオンと槍で死んだ！！

オジマンディアスは太陽船で機動力も半端ないのに太陽面爆発に匹敵する火力、ワールドエンドクラスにも対応できる対粛清防御もあるとか頭おかしい

※2423224

まずマリスパパくらいしか呼べない　たぶん

触媒がどういう経緯かわからんがまず間違いなく
ロード級じゃなきゃ手が出ない界隈

※2423320

それは恐らく古代エジプトの神話と埋葬に関する史料から、だな。
あの船はファラオを冥府へ運ぶ為の船だもの。

※2423257
敵のサーヴァントの宝具かスキルの産物か、あるいは変化してるか疑うと思う
ゾウさん形態で来たら聖堂教会が財政破綻してガス会社が責任とって倒産する

※2423249
実際問題、生物である限りほぼ全ての相手に特効だからな

ヘラクレス、アキレウスの兄弟弟子にカストールもギリシャ最高レベルの馬術とペガサスの弟である天馬ケレリスの存在からしてライダーだとかなり性能高そうだな、神性の無い、低い相手への耐性ある相手には辛そうだが

※2423251
ヒロインＸとイシュタル

※2423251
ヴァイオレット……はクラススキルではないな

※2423324

Fakeに登場する真ライダー

※2423324
ヒッポリュテことポルテちゃん
strange Fakeの真ライダーだね

シンプルな騎兵戦闘スタイルに肉弾戦も割といけるアマゾネス、そしてヘラクレスに思うところあり

※2423298
聖杯戦争の霊基だと初代でもきついんじゃね？

アルトリアがフルアーマーモードになったら
クラスセイバーじゃなくてライダーになるんじゃなかろうか…

※2423257

まず真名が100%解らない事は確定だな

※2423258
「王の話をいたしましょう。かわいい・・・王効くしてあげないと」

※2423297
クフ王「ま、まあ余は神の国に行ったからそもそも応じないしな」

※2423257
FGO環境で巨大さとかで言えば前例（ティアマトとか）があったからこそ少し余裕（でもヤバかった）があっただけで、
普通の聖杯戦争であんなの出てきたらマジでどうしようもなかったかと。

※2423328
対粛清防御とか今のところ仏陀とオジマンディアスしか持ってない希少中の希少スキル
というかオジマンディアスが登場するまで仏陀しか持ってなかったレアもの感

※2423326
まああの時は、初代様も殺すつもりではなかっただろうしね

※2423298

オジマン
「恐ろしい…こっち向いていたら死んでいた」
初代様
「静謐のか…(以下略)」

※2423237
みんな違ってみんないい(なお全員一線級

※2423342
なんか別のキャスターみたいなことになってるんですが

※2423310

なお、魔力消費量は初心者に優しくない

※2423249

エルキドゥも殺せる可能性あるからねぇ……

※2423211
人は皆すべからく何かに乗ったことがあるものだからね。
ライダーにはしやすいところがあるのじゃろう。

※2423343
あのデカいピラミッド作った割には、あまりにも資料が少ないんだよなぁ

※2423204

メドゥーサさんも本来霊格高いからなあ

反英雄とはいえ本来神霊・中級神？だし

※2423342
王に効く……貴方不夜キャスですね？(名推理)

※2423329

玉座まで直接言って持って来た疑惑あるしな

あまり話題に昇らないがメイヴちゃんの宝具もヤバイ

※2423324
ヘラクレスがち勢のアマゾネスの女王、ヘラクレスが英雄らしくない行動をすると即座に殴って自分の真名を暴露しそうになる程激昂する

※2423210
ただ展開さえできれば自力で維持できるのがちらほらいるってのもすごい話だわな。
オジマンディアスの神殿も魔力路搭載だし、ケツ姐も太陽遍歴セットすればそこをホームにできるし

メイヴちゃん的な意味での男のライダーっていないのかね？

※2423289
アストルフォも本体弱いけど宝具は実に厄介だしな

ライダーの癖に対魔力Ａだし

多彩な宝具を駆使できると考えると、対魔力が確定ではないというビハインドがあれど三騎士より優秀よな

……魔力供給さえ追いつけばだけど

※2423324

ヒッポルテ…ヘラクレスの妻だ…とは本人のべーー

※2423251
ＦＧＯ限定で剣フランと騎イシュタルが該当してる
登場イベントがアレだし、特定の乗物＆夏季限定って意味でのＥＸではないかと思われる

ドラテクが規格外・特定条件下で左右される
特定の乗り物でしか発揮できないって意味で騎乗ＥＸは今後出てくるかもしれない
そういえば今度のぐだぐだイベントで配布されるライダーは竜に乗ってましたね・・・

戦士系大英雄サーヴァントしか喚べないなら間違いなく最優なんだろうが、良くも悪くも自由度が高い過ぎるからなぁ
宝具以外はゴミカスなサーヴァントも普通にあり得るわけだし、いくらサーヴァントの強さ=宝具の強さでもクラス単位で見ると最優とは言えないな

※2423259

ディルムッド「私はいつになったらベガルタとモラルタを持って行けるのでしょうか」

※2423289
宝具もそうなんだけども、乗り物っていうイメージがライダーなのに、イスカンダル、オジマン、アキレウスに至っては対人戦もヤバいという。

七クラスで唯一セイバーと宝具の打ち合いで真っ向勝負ができるイメージ

冬木のセイバークラスは最優で間違いないだろう

基本の総合ステが最も高く、相手が切り札たる宝具を使用しなきゃバサカ以外にはゴリ押せる
セイバーの宝具もだいたい強力だから、よほど相性や格の差がなきゃ宝具合戦でも負けない
治療以外にもマスターからの支援が重要な聖杯戦争で、キャスター含む敵の魔術をほぼ無効化する対魔力スキル
それでいて理性的な会話と戦術が可能でバーサーカーほど重くもない消費面

戦闘数回、クラス不明な相手を１～３騎は自分で撃ちと取らなきゃ聖杯は取れんと見た場合、安定した勝率が最も高いと見込まれるのは不思議じゃない話

ライダーいいよねライダー

？「おれの運命はおれが変える！ MAX大変身！！！」

ペイルライダーさんはいいぞ
最古にして最新、分裂も可能、マスターにとても忠実で基本なんでも承諾してくれる。雷に震える幼女を護るなど紳士的な側面もあり素晴らしいサーヴァントだ、そして召喚された所の町おこしもしてくれるんだ、私や他のみんなも言っているがもうこの町から出たくないくらいにはいい町だぞ。おいでよスノーフィールド

※2423270

まあデフォルトの基準が異能、というより西暦以降の魔術なんだろうし

Ｆａｔｅラインじゃ生者の魔術師自体影薄いのが残念だが

…でも最近は典位以上ならサーヴァントと戦える説とか出てきたからなあ
呪詛とか霊基の内側からのシステム干渉かもだが

※2423297
エジプトで召喚したら戦車と弓が追加されるんじゃろうか

※2423202
現実の神話伝説とかにおいても成立の過程で「王朝の正当性の為祖先となる英霊に王権の象徴たる剣を持たせ活躍さする伝説を作る、改編する」というのは往々にしてあるらしく、特に伝説の主役クラスの英雄が特色ある剣を持っていることが多いのはこのためであるとか。

逆に言えばセイバークラスは「該当者に主人公が多い」ということで優秀なサーヴァントが多いのでは。

※2423338
トンチキな奴が勢ぞろいしてる偽聖杯戦争内で真っ当に強いせいで心配されまくっている娘だな。
ただ、まだ第二宝具を明かしていないからそれによっては……ね

ライダーは宝具メインのクラスでステータスは落ちるらしいがアキレウスやファラオはそんなん知らんとばかりにスペックで押し通ってくるからねぇ…

※2423214
異質度で病さんに勝てるのなんてマクスウェルくらいだぞ

※2423263
投石っていうのは遠距離攻撃の起源だし、ぶっちゃけた話、硬くて重くて速い物体が直撃したら普通に死ねるしな。侮れん。（ダビデの投石だって原初の遠距離武器であるスリング使ってるわけだし）

※2423202
ジルさんは割と厳しい性能しているとは思う。

現代が誇る世界最強のアメリカ艦隊
東京が必死に作っていた大橋
オジマンディアスは大切なものを盗んでいきました

世界の財産です(東京の被害だけで二兆超えます

※2423375
行きつく先はラクーンシティ……いや、静.岡かな？

※2423368
龍馬さんはコハエース設定のままなら騎乗ランク・Ａ＋
宝具の方がＥＸ

※2423221
昔は主役だったし 実際の戦さ場で名を挙げるにしても戦車や騎馬兵が普通だろうね
それくらい機動力と攻撃力があるのは強い
リアルに考えるとライダークラスが最優または最強格は適正だろうね

※2423270

でも魔力Ａ＋以上なら通るんじゃぜ　騎英の手綱参照

つまりトップクラスの連中じゃなきゃ駄目って事だが…

まあ本領は宝具かないずれにせよ

※2423354
よっぽど平和だったんだろう。じゃなきゃあんなの残せない

※2423374

そこで「ハイパー大変身」持ってこない辺り有情だな、と思ってしまった・・・

※2423302
兄貴は戦車で無双した逸話から(「ケルト神話のヘラクレス」だけでなく)「ケルト神話のアキレウス」とも言われてるのに、何で、ライダー適正が今のところ明言されてないんだろ。

※2423214
トンデモ鯖大集合のFGOですら、ここまでおかしいのは出てきてないもんなぁ

※2423278
・彼にしか引けない、専用の強弓があった
・ヒッタイトの軍勢に単騎駆け、日没まで戦い続ける（その後停戦条約締結）
蒼銀でのバトルも決して大げさに誇張されているわけではないのがまた。デンデラ？知らぬな……。

巨乳　目隠し　ママ　聖女　女王　ショタ　サンタ　王様　兄貴　男の娘　メイド　水着　ロリ　痴女　格闘家　女神　二人組　オタク　海賊　ダンディ　顔芸　聖人　象

クラスの基本ステータスの設定があまり仕事してなくて、それが強みの一つである三騎士が相対的にアドバンテージを少し失ってるのもあるかも。

※2423296
なお、それでもクソ強い模様

そもそも冬木の聖杯戦争のクラス分けは抑止力による決戦魔術「英霊召喚」が大元になっているというに

※2423304
オジマン強すぎワロた

アキレウスは戦車を出さなければ絶対にランサーと勘違いされる
というか本編でもたまにライダーだということを忘れそうになる

※2423202
最近機動要塞持ってきた奴も出たしな……

※2423357

時系列は虚数なので関係ないかもだが

七十二柱健在の一部以前状態じゃ無理がある説だな…

※2423318
そりゃそうだが相手はインベーダーだぞ。地球の概念だけで測ってもいけない

※2423377
弓はエジプトじゃなくてもアーチャーで呼べば持ってきてくれると思う（なお呼んでしまうと･･･）

※2423362

そうでなくてもいるじゃないでーー

※2423214
婦長「殺菌！消毒！」

※2423249
椿ちゃんが特殊なだけで、普通のマスターが扱える気がしない…

※2423214
概念英霊とかいうナーサリーちゃんぐらいしか前例の確認されていない存在ですもの……そりゃレアよ。そして凶悪。

※2423230
姐さんは基本タイマンの月の聖杯戦争に出場してたんだし、まあ対人戦も相当できるだろ。
相手が悪すぎたんだよ……

アキレウスランサーと勘違いする人もいる位槍使うのにランサーなんだよなぁ。

※2423368
謎のヒロインXも騎乗EXだぞ。ただ、ありとあらゆるものを乗りこなせないが、ポンコツ宇宙船の操作となると、ワープ機能がないのにワープするというぶっ飛んだ方向性のEXだが。
あとは純正に高い騎乗スキルという意味では竜の神であり、竜種を乗りこなせるケツァルコァトルがEX。

※2423405　※2423357

てかそれじゃ生前の真魔術王が啓示で未来に送ったって記述と食い違う

それをちゃんと憶えてる人の説なの？

※2423397

う、うーん、嘘が一つもない、と言うあたりより酷いな

※2423320
クフ王その他ファラオ「永遠の国拒否った気骨ある後輩（強い）に歴代ファラオパワー全乗せしました、褒めて」

※2423279
「生涯病にかかることがなかった」みたいな伝承を持つ英霊には相性が悪い…みたいなことがあったりするんだろうかとふと思った

※2423217
ランサー「宝具大量に持ち込むのズルくない？」

ライダーは市街地戦では戦闘手段に困るのもネック
ドレイク姐さんとか普通の聖杯戦争じゃ宝具の使いどころに困る
無人の荒野とかに誘導するしかないで

※2423289
ぶっちゃけＳＮのメドゥーサはこのメンツの中じゃ格下感あるなぁ

※2423375

バイオ4かな?

※2423412
まっくろさんはわんちゃんねこさんを呼んでくれたり避難してる人を助けてくれたりとってもやさしいよって椿ちゃんが

※2423362
可愛いメイヴちゃんだから許されるんであって、男だったらただのGO-CAN魔ぞ…
なお伝説にはそういうのがままいる模様

オジマン「当代の聖剣使い、エクスカリバーの担い手よ！ さぁ来るがいい！！」
ぼく「なんかやたらとエクスカリバーについて詳しいな。何か対策あるんだろうか」
オジマン「まずお前の星の聖剣は真名解放できません」

ぼく「神造兵装を使用不可能にしよった」

※2423297
戦車と弓も宝具としては持ってそうだよね。サイドアームだから置いてきたとか、そういう理由だろうか。
もし戦車を牽くならスフィンクスかな？

※2423280
皇帝特権とかいうチートスキル。一時的とは言え大半のスキル発現できるからえげつない

※2423397
まあ、皆さんキャラが立っておりますこと(白目

※2423424

メドゥーサさんと戦う際には、最高位の魔眼への対抗処置として「対魔力」が必須なので、実質最上位ですぜ

※2423421
老衰寸前でも死の天使失明するほど殴って追い返して寿命を伸ばしたモーゼさんとか？

※2423304
オジマンなんでもできすぎ問題

※2423427
なんだゼウスか

燃費悪い言っても、なので宝具使えませんじゃ物語的に映えないから大体なんとかしちゃうしね
わりと盛りやすいクラスなイメージ

※2423397
格闘家も顔芸するぞ

※2423202

ライダーの技なんか真似すんじゃねェ！！と言わんがばかりにきれてたしな

※2423435
あーなんか病さんを物理で殴れそう

サムネのsnライダーさん可愛いすぎない？
やっぱりライダーさんこそ至高！

※2423384
アメリカの主力艦隊が同盟国内で消滅、とか普通に世界のパワーバランスがぶっ壊れる類だよな……下手したら第三次世界大戦

※2423370
（おかしいディルムッド の一人称は俺のはず、さては偽物か？）

※2423380
片やギリシャナンバー2、片やエジプト最強だしさもありなん

いつか四大文明のトップが勢揃いした聖杯戦争見てみたいなあ。そう言えば始皇帝も召喚される場合ライダーらしい

※2423422
宝具がいっぱい詰まった四次元ポケットを宝具として持ってくるアーチャーに比べればよっぽどマシ(ライダー談)

※2423419
その結果ピラミッドがめちゃくちゃ雑い扱いされてるんですが

※2423437
実際皇帝特権もあるから大抵のことはできる男オジマン。

※2423207　YAMA育ちとか人類救う系聖職者とかエロ尼がマスターなら強いから（震え）　えっマスターが強いだけ？　知らんなぁ

※2423435
やはり、何事も暴力で解決するのが一番だな……聖書にもそう書いてある

※2423423
最早デタラメな実力の持ち主のファラオだか、目立つ。ひたすら目立つのだ
太陽船は船体から絶大な光と灼熱を放つし、最大の切り札の複合神殿は展開するだけで兆単位の金が消し飛んだ
アキレウスの戦車も都市部で全開で駆動させたら大惨事だろう
結局状況に向く向かないはあるのだな

※2423202
実際セイバークラスは安牌だよなあ、平均値高いしほぼ外れない

※2423311
加えて粗悪な燃料（マスター）でもそれなりに動く、か…。

※2423395
デンデラ大電球はハトホルを祭殿に描かれたオーパーツのひとつ
そしてネフェルタリは地上におけるハトホルの顕現と言われていた
つまりアレは「太陽面爆発にも匹敵するエジプト夫婦ラブラブビーム」ということになる

※2423245
戦車の宝具無くす代わりに不治の槍追加だっけ
そしてライダークラスのせいで弱体化していたステがランサークラス基準に上がる

やべぇな…

※2423442
つまりヤコブ神拳なら病さんに物理で通じる可能性が（実際に死の天使殴れたモーゼさんだけかもしれんが）

※2423445
公だと私になる。プライベートだと俺

※2423208
左から4番目がわからない

※2423460

敏捷:EX行きそうだな、ランサーアキレウス

※2423421
フィンの癒しの水は一般的には病にも有効とされている（fateでは知らん）
もしかしたらワンチャン？

※2423463

Prototypeのライダー、ペルセウス

※2423362
ゼウスかな…

※2423434
魔眼の方は距離減退があったり魔力消費激しかったりでカタログスペックほど便利な能力じゃない
hollowの最終決戦でも使うのセーブしてたくらいだし

※2423362
ドンファンとか光源氏とか出てきても困るぞ

※2423426
概念英霊＝子供の味方説

※2423428
逆だ逆！
神造兵装以外は真名解放出来なくして、星造兵装のエクスカリバーを封じた

※2423397
最後の象で草生える

※2423434
ぶっちゃけアレ扱いがゲイボルクに近いよね

※2423222
オジマンディアスはモーション変えて欲しい。見えない船からのビームじゃもったいない。
あとアーチャーとかで別クラスほしい

Q:なんでオジマンディアスがピラミッドを取り込めてるの？

A:全てのピラミッドを補強し現代まで残したファラオがラムセス二世であり、そのピラミッド内部で補強ついでに「これは俺の墓な」という文字を刻まれたからです。要はお前のものは俺のもの。俺のものは俺のものの具現化である。もちろんピラミッドだけではなくありとあらゆる建築物がオジマンが取り込んでいるのだ

普通に考えて一戦士より指揮官のが戦況に影響与えるんだよなあ。

※2423326
霊核破壊されても瞬時に元に戻れるよな場所であれだけのダメージ与えた初代様が凄いんだか、初代様の一撃うけてあれくらいで済んだ太陽王が凄いんだか・・・・

※2423438
普通に騎士道物語に登場する騎士でも「可愛い娘とばったり会ったんでそのままヤっちゃったんだZE☆」とか平然とするからな……それも主人公側のがな

※2423447
無人島に１つだけ持っていく物→四次元ポケットみたいなチートだもんな

※2423463
ペルセウス

※2423421

となると、アーラシュさんには効かんな

※2423478
項羽、オジマン「どっちもやったらええやんけ」

※2423374
俺は太陽の子ッ！

※2423463

成功わかめ事聖人マスターの復活を願う外国人転校生さんです

※2423320
インド勢「ブラフマーストラは標準装備」

より厳しい修行を積んでブラフマーストラより一歩先を行く奴が勝つ

※2423439
他のクラスに比べて劣る部分もあるが、それらが色々な事情で解決したり重視されないことが多くて、結果的にやたら強く見えてるって気がするわ。
あと中ボス的立ち位置にされやすくて活躍が盛られる傾向にあるのかな。

※2423421
アーラシュさんか。確かに効かなそう

因みにそんなアーラシュさんでさえ指先が痺れ吐血する呪詛が大神殿には充満してたりする。
エジプトの神々の数だけ、神々を祀る神殿の数だけ特殊効果を持つ超性能の複合神殿。それが太陽王の心象風景だとすると凄まじい

※2423434
強い弱いと格は違うのでは？
なんつーかオジマンとイスカ並んでるびっぐねーむ感はすごい

Fate世界の古い方が強いがわかっていても、現実の威光を思うと格の差は感じる

※2423208
左端？

※2423206
そもそも何かと戦場立った王だの最高神だのでぶっとび加減が半端ないのがもぉ・・・。
星4配布だって今なお単純火力で十分通じるサンタオルタや、騎ん時いるし。

・・・坂本龍馬はそんな魔境に飛び込むことになるけど大丈夫なのかねぇ……。

※2423247
あくまで剣圧が凄いって言ってるだけだけどね
アルテラと互角の近接能力とは言われてない
兄貴の槍も捌けるし近接能力高そうだが

※2423254
空の魔王閣下「私を呼んだかね？」

※2423490
カルナさんのブラフマーストラ・クンダーラ以外にもいろいろなブラフマーストラ・○○○があったりするんだろうか？

※2423207
メディアさんとかなら対魔力貫通魔術とかできそうだけど無理なのかね

※2423462
マジかよ知ったかして間違ってるとかメッチャ恥ずかしくなってきた

※2423210
アキレウスとか絶対消費魔力半端ねぇよなぁ。不死戦車だしただけでカリヤあたりならカッサカサになってそう

※2423495

いつもは自分で戦って宝具として清姫持ってくるようなもんだしいけるんじゃね？

※2423493

あの、メドゥーサさんって元女神なんですけどそれは・・・

※2423412
一応マックスウェルさんも概念英霊のはず

※2423337 ※2423338 ※2423360、
返信ありがとうざいます。なんだか髪型がアルトリアに似てて気になってました。凛とした雰囲気がいいですね。

魔力供給を優秀な他人に任せるケイネス先生の手法は、ライダークラス最大のデメリットを消せる訳で、そう考えるとケイネス先生もそれなりに戦略眼を持ち合わせていたんだな…問題は、参加したのが魔術師の普通の決闘ではなくイレギュラーの宝庫である聖杯戦争だったということだが

※2423501

反省できるなら俺たちは許すので気にしなくていいよ

※2423422
言うて、宝具並のルーン魔術覚えてるケルトや戦乙女とか、四つも持ち込んでるインドの大英雄とかいるし……

ディルムッドも普通宝具は一人に一つのところを二つ持ってきたイレギュラーやし、単一宝具のランサーも案外少なくないか？

※2423311
ただイメージ面で、主人公をやることが多くそれゆえに苦戦を描かれやすいんだよね。

※2423501
まあzeroだと私って言うのはケイネスとソラウがいるところくらいだから

この先オジマンディアスみたいなギルガメッシュと渡り会えそうなくらい強いライダーは現れてるんだろうか？

※2423502
不死戦車はサーヴァントもう一体召喚するレベルで魔力食うそうな

※2423513
こいつ列聖されてね？

ライダークラスって王様が多いイメージがある
いつかプロトのも来るか！？
というかライダー強すぎるわ

※2423499
ラーマのは何かノーマルっぽいけど何故かクンダーラとランク同じだよな。

※2423222
1名ほど人間混じってません？
サーヴァントより怖い気がするけど

※2423504

でも女神としてなら戦闘力も格も薄い方だし　オジマンとイスカは一応主神格の血だしうむ考えさせられるな

宝具としてのヴィマーナも見てみたい
インドの誰か持ってきて

※2423504
それでもＳＮ本編みたいになっちゃう事もあるわけよ
まぁ万全とは言い難い状態ではあったけど

※2423502
あの戦車だけでサーヴァント一騎分消費するからなあ。魔力消費考えるならランサーの方がいい。どっちみち本人が恐ろしく強いし

コストが高い騎兵は指揮官を兼ねることが多いし戦車兵は古代最強兵科の１つでありこれも将官が担うことが多かった
艦船を宝具にする英雄はほぼ確実に船長(艦長)職で優れた英雄であることが多い
また、前線指揮官は部下や乗騎とのコミュニケーションが必要なのでコミュ力が高くマスターとの連携も考えてくれる場合が多い
また乗騎を持つような軍人は王族や貴族であることが多く高等教育受けられるので高い戦略眼持ってたりする場合もある

そりゃ騎兵の英霊は強いわ

※2423504
わかってるけど、神様として特になにもしてないし、石化とかの能力は後からアテネに変えられた結果だし、伝説見て本人がすごい！格が高い！って印象にはならなくない？

※2423525
同一の物か不明だからな
ブラフマーストラってつまりブラフマー+アストラ(武器)でそう言われてるだけだし
ラーマのは魔性特攻、カルナのは追尾機能だから別物じゃない？

※2423230
史実からして敵将を槍の一突きで殺したり、総大将がなぜか先駆け（しかも頻繁に）をしてたり、敵の砦に単身乗り込んで暴れたりとリアル無双してたから、逆に弱かったら不思議に思うわなあ

※2423441
ああ、hollowでありましたね。

※2423435
モーセは間接的に十の災いでエジプト中の長男(と言い付けを守らなかったユダヤの民も)を病で皆殺しにしてるしな
それより前に疫病で家畜も壊滅させてたし、ペイルライダーに対抗するどころかむしろペイルライダー側じゃないかとさえ思える

※2423498
貴方が乗ったのは爆撃機でしょ閣下
何故か戦闘機を墜としてるけど

※2423525
悟空のかめはめ波がやたら強いのと似たようなもんだろう

※2423422
マハーバーラタだかヨガカレーだか知らないところで
ランサーのくせに宝具4つくらい持ち込んでる白い男がいるらしい

※2423439
ワカメは魂食い
桜は魔力タンクとして優秀なので無問題
ウェイバーは魔力で困ってて、宝具回数が制限されてた

※2423541
マテリアルだと梵天よ、地を覆えは宝具扱いされてないっぽいけどな

※2423434
あれ燃費が悪すぎるし成功率も今一だしで、あんまり強力な印象がないんだよねえ
的確に決まれば強いのだろうけど、石化でやられたのが他全関連作品含めてもエミヤぐらいだからねえ
いちおうゴルゴーン含めればレオニダスも入るけど…

※2423542
宝具の使用回数が制限されてたとしても、他のクラスも結局宝具は無暗に撃たないことが多いしな。

冒頓単于「早く」
呂布「俺たちも」
テムジン「ライダーで」

「「「出たいなー！！」」」

※2423333
歴史上最も多くの人間を殺してるからな
結果論だけど世界大戦が戦争が早期終了した要因でもあるから救った人もそれなりにいるという……

うーん正直言って、ライダーって強いヤツは強いけどあまり強くないヤツもそれなりにいるピンキリなクラスに見えるのだけど。そして強いヤツ程アクが強くて扱いづらい印象。オジマンとか初っ端のデストラップを切り抜けないと即脱落だし。
セイバーはほとんどがトップクラスの能力で、一部を除いてコミュ能力でも優れたサーヴァントが多い。最優ってのは最強ってことじゃないんだなぁ。誰がどの英霊を召喚しようと一定の戦果を挙げるからこその最優じゃないかね。つまりド安牌ってことよ。

そのぶん何もしないとNP獲得率悪い、っていうゲームバランスだったんだとは思う
なお実状

※2423210
そこを考えるとセイバーことアルトリアとかいう
・炉心、魔力放出の鬼畜コンボでマスターがへっぽこでも普通に戦えるトップサーヴァント屈指の低燃費
・直感による事故、わからん殺し封じに加えて鞘があればマスターに持たせて更なる事故防止も可能、本人が持った場合オートリジェネとバリア追加
・そのくせマスターがよっぽどの外道でない限り方針が気に入らなくてもある程度のみこんでくれる柔軟さも持つ
初心者向け最優サーヴァントの鑑の優秀さが際立つな…

※2423520
ペイルライダーとライダーイシュタル居るやん
と、冗談はさておき、ケルベロスに乗ったヘラクレスライダーは存在を示唆されてるし、始皇帝ライダーらしいし、アニメに影だけ登場したライダーレオニダスも征服王の公式ライバルだし、候補は多いと思うけど。

※2423370
ヘクおじがドゥリンダナの柄を伸ばして槍にしてたんだから、ベガルタとモラルタの柄を伸ばして「槍です！」と言い張るのはどうだろうか

オジマン以外のアメンホテプ4世やトトメス3世みたいなファラオは神様の領域だから召喚出来ないのかな？

そりゃあライダーは人間の自由と平和のために戦うんだから
強いに決まってる（違

まぁライダークラスが強いと言うか強い英雄にはライダー適正があるって感じだよな

セイバー→有名な剣を保持した英雄=西欧圏での超メジャーどころが該当、宝具は剣に纏わるものに偏るが、威力は折り紙付き

ライダー→ちょっと名のある武将は大概乗り物に乗ってるのでピンキリが激しい 宝具は多いがそれ故に魔力消費オバケになりやすい

まぁ問題なのはライダーの中でも最強クラスのアキレウスやらオジマンディアスやらがあんまり魔力に困る状況に置かれてないってことだ

※2423272
ファブリーズバケツで撒きますねー。

※2423209
その強力な英霊を呼ぶ場合、ライダークラスはなんかに乗ってた逸話があれば大抵呼べるという範囲の広さが強み
剣や槍、弓に秀でてなくても、暗殺や魔術、狂った記録がなくても、馬や船やらに乗ってたという話があれば呼べちゃうからね
そしてそういう乗る逸話に関しては古代からはノアの箱舟、ファンタジーならドラゴンライダー等の幻獣乗り、歴史上なら馬に乗った記録の無い英雄を探す方が困難で、近代でも戦艦やら宇宙船で該当者多数と選り取り見取りよ

※2423528
そういえばイスカンダルの神性ってファラオとしてのものとヘラクレスだったかの子孫であることの合算でCって事で良いの？

フィンがDである事を考えると子孫云々だけだとCは高すぎる気がするし

※2423547

ザビ「ぜひ、テムジンはエクステラで出してくださいって俺の中のゴーストが囁く」

※2423466
ディルを助けるときに何度も水をこぼした話があるから、土壇場で効力が消えるor水が無い状況に陥りそう。

※2423495
どうなるだろう
魔境にブチ込まれるに相応しい性能になるか、意外と普通なのか

一般クラスでコラボイベントではないから今年挑めない人は来年やればいいかってなるから
ＢＢちゃんに比べたら希少性と今年見逃す事へのリスクは低めだけど

※2423265
あのマスターも覇気で速攻気絶→魔術でオート回復→また気絶→自分の意思で耐える
を数秒で行えるあたりかなり覚悟決まってるよね

※2423561

知名度とアレキサンダー時代のスキルのおかげじゃね？

坂本龍馬のステータスが
筋力：Ｃ
耐久：Ｃ
敏捷：Ｂ
魔力：Ｃ
幸運：Ａ-
宝具：EX
で帝都鯖の中じゃ中間くらいという話。
お竜さんとニコイチのサーヴァントって考えると破格だよね

※2423551
彼女に限らず五次の鯖は化け物燃費のヘラクレスと性能が特殊過ぎる小次郎以外は、ハサンも含めて実力、人格とも初心者向けと言っていいと思うよ。

>>862
>FGOだとまずゲーム性能がかなり美味しい
>スター集中スキルが基本装備
>有利な敵はNPが溜まりやすいキャスター
>対魔力は完備
>アサシンのようなクラスのマイナス設定無し

おまけに例外は居るけど大半がA2枚所持で使いやすいんだよな。
星を大量に産まんでも星産み礼装つけたキャスターかバーサーカーで挟めば星を吸い上げてくれる。
だから簡単にAチェインやクリティカルが使えてNPが貯まる貯まる。
雷帝とかオジマンとか借りるとあまりの強さに引くわ。

※2423329
確か触媒はソロモンが啓示を受けて(ゲーティア用の抑止力？)一個だけ未来へ送った指輪だと思われ。その後ロマンに返したんだと思う

※2423561
伝承で最高神ゼウスの息子だと伝えられてるから
本当なら主神クラスの息子で神性Bになってたんだろうけどあくまで証拠がない伝承だからCに落ちてるんだと思う

※2423551
その最優のサーヴァントにケチつけるマスターが居るらしい

※2423412
しかもナーサリーの方はありすの影響もあるかもしれないけど、自我があるのに対して此方はないからな。そこが尚更恐ろしい。

それでも椿ちゃんの寂しい想いに応えてくれるし彼？(彼女？)がいなかったら椿ちゃんはもっと悲惨な結末を迎えてたからな…そう考えると感謝しかない。
個人的にはジェスターへの嫌悪感が更に増して彼女を庇う真似とかしてくれたら胸が熱いわ。

※2423251
ケツァル・コアトルもEXだよね。あんまり知られていないみたいだけど……

人類の発展と乗り物の発展は同義

黒ひげの宝具ってカタログスペックのまま威力発揮したら超ヤベーよね。
ウチの弱小カルデアのサーヴァント117騎乗せたクイーンアンズリベンジとか超強そう。
聖杯大戦で呼ばれても強そうだ。(逆に月だと残念な事に・・・)

※2423577

α世界線のSN時空で入ってないから……β世界線のZeroではそうだけど

※2423561
アレクサンドロス大王はエジプト征服したときに「あなたはアメン神の息子です」という神託を得た
アメン神は当時のギリシャではゼウス神のエジプトでの呼び名と認識されていたので、速攻でゼウスの息子という意味だと解釈された

子孫ではなく息子だけど根拠が薄いからCランクってことじゃね

※2423587
アームストロングのステータス気になる

キャスター、ソロモン
アルケミスト、ヘルメス・トリスメギトス
ウォーロック、メディア
エレメンタラー、オジマンディアス(ファラオはシャーマン、いいね？)

外来魔術師×4「やってやるぜ」

※2423528
一応ギリシア先住民族のペラスゴイ人の間では主神格の一柱だったらしいけどね
滅ぼされた側の神様が怪物にされるのは良くある話

※2423557
ピンキリとはいえ
・マスターは当然強いサーヴァントを欲するので、触媒などで出来る限り強い英霊を狙ってくる。
・メタ的にもやはり作品のメインキャラとしてある程度強かったり有名な英雄を採用しがち

で結局のところピンキリのピンのほうに人選が寄るのよね。

※2423599
月への到達が無かったことになってるシリーズだと彼らの偉業はどうなっちゃったんだろ…

※2423561
ゼウスの加護受けてる疑惑があったような

※2423556
適性がかなり緩いんで三騎士クラスの鯖は大体適性を有している感じだからね
ぶっちゃけバーサーカーを除けば適性鯖一番多いんじゃ……

※2423577
ありゃマスターが地雷なだけだ

※2423277
うちにはマトモな触媒になりそうなアイテムがねぇ！
ついでに触媒を手に入れるツテもねぇ！
そうだ、じいさんが昔エジプトで手にいれたっていう布切れ？を触媒にしよう。
何が来るかはこの際やけだ！

で、ネフェルティティの遺品のドレスの切れっぱし使った結果オジマン来たらやっぱ即脱落コースになるのかな？

※2423469
相手が無限じゃあまり参考にならない気がする
魔力消耗せず宝具やスキルを永遠に使い続けられるかになるし

沢山いるライダーの中でもオジマンとアキレとケツ姐はやっぱ別格のイメージ

※2423318

エミヤ、エジソン……

※2423427
チンギス・ハン「ひっでぇ奴だなァ、どんなゲス野郎だ？」

ライダー強い奴多いけどライダーで呼ぶのが最強ってなるとどうなんだろうな
アキレウスはランサーで呼んだ方がいいらしいしオジマンディアスもアーチャーで呼んだ方がある意味強そうではある
イスカンダルや海賊連中はライダーが一番っぽいけど

真っ当に魔力不足の苦労が描かれたライダーであるイスカンダルが戦車乗り回しつつ軍勢3回発動したりと、むしろ宝具使用回数としては多い方だったしなあ。

※2423371
オジマンは自己申告だけで程度がわからんからちょっとその面子と並べていいかわからん

※2423252
いや、オジマンディアス自体はライダーがこの上なくあってると思う。カデシュの戦いで戦車に乗りながら、弓矢で無双する壁画が描かれているし、単に設定的な面で持ち味が活かされてないだけというか。

※2423577
女の子だったからつい……

イスカンダルの神性は不確かなゼウス云々より、型月では確定した神性持ちのヘラクレスとアキレウスの子孫ってところによってる気もする
血筋的には息子でなくてもゼウスの息子のヘラクレスから間接的に辿れるし、マッチョ化があるので血は引いてるっぽいしね

※2423316
らしいというかライダークラスのテンプレ文をそのままサーヴァントにしましたって感じ？

※2423651
エミヤは白兵戦弱くはないだろ

※2423476
他のファラオ激おこ案件

※2423287
ギリシャ神話でなぎ倒して来た12の怪物引き連れていくんですか。わかります。
けど実際の所、他の鯖からしてもヘラクレスの倒した怪物ってほとんど雑魚扱いできそうだよな。ネメアぐらいでしょ。厄介なのは。

※2423678
みんなどっか行っちゃったからセーフ

※2423202
ライダークラスは確かに強いがピーキーだしね
宝具に性能がとられる分ステータスが低くなるし莫大な魔力消費でヘボマスターじゃ十分に戦うことができない
その分ステータスが高く本人の近接戦闘能力の高さである程度魔力量を節約できるセイバーはやはり最優と言っていい。

※2423669
それはアイリの想像だしなぁ

※2423658
オジマンはライダー以外だと神殿置いてくるんじゃ

※2423237
誰かいれば十分だからな
全員が役割違って得意分野ありながら対ボス対周回どっちかをさらっとこなす性能があるからなあ

※2423345
毎回思うんだけどそれをスキルで所持してる覚者やっぱヤバいわ

実際にはクラスはバーサーカーやアサシン（ハサンガチャだけど）しか選べないからギャンブルだよな
そもそも伝承と違う場合もあるし

そもそも最強のライダーサーヴァントって誰になるんだろうな
俺はケイローン先生に乗ったヘラクレスだと思うんだいや無理だろうけど

※2423703
アサシンって選べるの？
バーサーカーは途中に文言挟む事で絞れるのは知ってるけど

※2423202
だからＦＧＯには星１星２が（今のところ）いないんですかね？

一応、アーチャー（星１はいるが星２が居ない）やランサー（星２はいるが星１はいない）は
どっちかいるけど

※2423529
ラーマがジャイトラ（巨大機動戦艦？）とプシュパカ・ラタ（巨大空中要塞）のヴィマーナ持ってた気がする…………
ライダーで来てくれても良いのよ？ラーマ君

※2423208
まっくろさんで正解です(椿ちゃん並感)

※2423370
あなたはそもそも豊富でエグい道具とか技能とか駆使して戦うタイプだったしね
キャスターじゃないのに陣地作成やりかねないくらいの

※2423345
まあどんだけ実用レベルなのかは情報出ないとわからないけどね
覚者の方は自分のHP分削減で、これならヘラクレスを6回殺したカリバーンで落ちる計算になるし

※2423207
そして全身を蒸気機動外郭で覆ったバスター系キャスターやスキルでクラス相性
不利を打ち消す夏の皇帝キャスター、瞬間的にセイバーになったり邪竜になったり
するジークくんとかが出てくる事に。
そのうち自分の経絡ヒコウを突いてスペックやクラスがバーサーカーに変化する
漢方医学のキャスターとかきたりするんだろうか？ジキルがいるからその必要は
ないか？

※2423500

時間かければ出来るかもなあ、アンコのメディアルートとか見るに

アレは準備うんぬんではなく　気持ちの勝利って感じだが

※2423520
レオニダス…いつのまにイスカンダルにライバル視されてたんだ…

おい一番右なんかおかしいの混ざってんぞ

※2423510
実際、アルトリアの髪型は意識されているとのこと(但しアルトリア顔ではない)
髪型についての設定もあるみたいだけど、本編で出るか分からないレベルのものらしい。現状では強さの片鱗を見せつつとても可愛い

※2423736
ビジュアル的にも設定的にもイレギュラー感凄いけど、クラスはライダーだからね、仕方ないね
ミニ触れ合い動物園の作成、不審者への警戒、非常時の避難誘導をしてくれる上に、皆の地域愛を呼び覚ます存在。スノーフィールドは最高だぜ

※2423678
いや、カルナック神殿あたりは歴代のファラオ（イスカが作ったものもある）で増改築しまくっている。
歴代のファラオもいろいろやっているから、みんな（歴代のファラオ）のものじゃないか？

他の四騎士は・・・うーん適当でええやろ！
ライダー→優秀鯖だらけの魔窟に
バサカ→御三家が最終的にアリだなと考えてしまうことに
キャスター→優勝しちゃう
アサシン→無双されて急遽対策を練ることに

御三家さぁ・・・この考えのなさはなんだい？

※2423309
時代の荒波に乗ったんだよ

※2423680
下手すりゃケルベロスもつれてくるんですが…

※2423402

だからＥＸで戦車出してくるのかな？

※2423202

セイバー　　：戦車　　　→　重装甲、高機動、高火力の、3拍子揃った優等生。正攻法で一番輝く。
アーチャー　：攻撃ヘリ　→　手数が多く、搦め手から正攻法までなんでもござれ。器用貧乏。
ランサー　　：機械化歩兵→　機動性が高く、一撃必殺の火力もあり継戦能力も高い。反面守りは薄い。
ライダー　　：戦闘機　　→　高速かつ高火力だが、燃費が悪く落ちる時は一瞬。
キャスター　：工兵　　　→　陣地を作成し籠城に入ると強い。直接戦闘能力は最低クラス。
アサシン　　：暗殺者　　→　直接戦闘では、ほぼ役立たず。マスター狙いも予測され易い。不遇。
バーサーカー：超重戦車　→　100tマウス。戦車より固いし強い。けれど燃費は最悪。

アンリマユ　：核爆弾　　→　影の方。使われたら終わり。

FGOみたいな特殊案件でもなけりゃ、聖杯戦争は、大体こんなバランスだと思う。

※2423240
ギルガメッシュの強さの理由のひとつとして低燃費であの火力を出せることがあったはずなんだけど最近魔力消費について触れられること少なくなったと思う
まあFGOじゃ有って無いような設定だからネ…

※2423259
ディルムッドの場合、宝具の数が問題と言うより宝具の応用力の無さが問題な気がする
後発の鯖が一つの宝具で色んなことができるから余計にね…

※2423309
一応メリーゴーランドを作らせたりとかヴァレンヌ事件とか、乗り物に関する逸話は無くもない

※2423759
本当はライダー以外のクラスが宝具を二種類持つのは極めて例外的であって、
ディルムッドは割と優遇されてるんだけどね・・・

※2423214
あれ椿ちゃんが人畜無害だからこそ
あの程度で済んでるが
ヘタしたら病さん
宝具使わずとも大抵のマスターサツガイ可能
っていうアサシン顔負けのアンサツできるからなぁ

※2423547
冒頓単于はアーチャーのイメージ

※2423692

神殿にカタパルト作ってそこから戦車射出してほしい（無茶苦茶）

※2423247
あれイスカンダルはセラフ補正増し増しだから素がアルテラ並かはわからなくね？

※2423757
エヌマの魔力消費はやばいとfakeである
ギルはリンクで鯖中随一の魔力持ち(アルトリアとか含めて)と言われたのでギル自身が大量に魔力持ってて、多分回復量も凄いから総合的に燃費良いんだと思う

※2423252
神の一撃とかで凄く強そう

※2423767
宝具の数では優遇かもしれないけどそもそもの問題として１つの宝具の能力を3つに分割してその内の2つを持ってきた様なもんだからなぁ

※2423202
初期FGO分かりやすいと思うんだが、セイバーはけれん味が薄いと思う（弱いとは言ってない）
白兵戦こなせます、宝具強力ですで完結してしまってる鯖が多い。
逆にけれん味のあるセイバーは、今度は扱いづらいのが多い。

強いのもそうだけどヒロイックというか主人公補正がかかりそうなキャラもライダーに多い気がする
王様が多いからなのかも知れないけど

※2423316ただし、弱い(シャルルマーニュ基準)って付くけどな

端から見ればイリヤをマスターにしてアーサー王呼び出せば聖杯戦争余裕の気がするんだが、、、、、

※2423421逆に、何度も大病を患ったがそれを乗り越え生きた。みたいな伝承持ってる奴も相性悪そう

※2423680
狩の権能を持つアルテミスすら逃す神速のケリュネイアの鹿
筋力耐久A++のアステリオスの父である神獣クレタの牡牛
等のヤベー奴しかおらん件について

※2423478
普通じゃなのが英雄なので…

※2423783
さすがにアルテラ並は無いだろうな
ブケファラスに騎乗すれば上位のセイバー、ランサーに及ばないながらも十分に近接戦闘が可能…くらいのバランスなら個人的には良し

※2423785
CCCでのギルの戦い方思い出すな
ダムキナで魔力回復しつつ魔力消費の大きいスキルを回していく感じ

そういやブケファラスさんて単体でも召喚に応じるって話が節分イベであったよね
やっぱライダーで来るんだろうか

※2423785
火力って言い方が分かりにくかったな
エアの方じゃなくて王の財宝のこと
魔力消費は門を開ける分だけで常にウィークポイントをクリティカルで叩きこんでるって意味
月では魔力量がアルトリアより多いってのは面白い設定だな
アルトリアは循環が早くてギルガメッシュは貯蓄量が多いとかそんな感じなんだろうか

槍兵のかっこいい洋名があればランサーのうち何体かはライダー枠になってたりしたのかね

※2423320
つまり、ライダーニトクリスもありえる？>標準装備

※2423392
鏖殺戦馬セングレンと馬の王マッハの二頭立ての戦車だっけか>クーフーリンの戦車

馬の色は灰のマッハと黒のセングレンらしい

アサシンは石川主水くらいの気配遮断スキル無いとな

※2423860
横からだけど、ギルが鯖随一なのは魔力生成量の方だよ
7章で大量の魔力を長期間ガンガン使ってたからなんとなくそんな気はしてた

※2423759
ジャルグを使った必中の投擲と跳躍術が槍技メインのはずなのに何故かただ双槍で殴るマンになっちゃってるからなあ

※2423410
逸話的に優位性が持てる実装済み英霊は婦長くらいだよね。
それとも弱体化するくらいだろうか…？

※2423392
あれ？地元で召喚したら戦車に城付きで召喚可能とか聞いたことあるけど

※2423312
たしかアサシン以外のすべてに適性があるんだっけ。
それぞれどんな装備になるか見てみたいし、オルタ以上におぞましいことになるっていうバーサーカーにもちょっと興味ある

※2423787
しかも組み合わさってる事で真価を発揮するタイプだからバラされてる状態だとぶっちゃけ弱いという……

正直ライダー……アキレウスとオジマンは盛りすぎであんま好きになれない。

※2423292
だがしかし、反逆の徒であり逸話的にも扱いにくそうだと分かる二人と違い、オジマンの場合は死後に召喚拒否ってるという誰も予想できない事態だから実情を知らないと普通に召喚試みてもおかしくないという

実際、召喚直後にマスターを全力で消しに来るサーヴァントなんて出て来ると思わないじゃん？

※2423712
アーチャーやランサーの星1星2の人にしたって能力特性の関係上使い捨て前提になるから低レアの方が使いやすいのでそうしてるだけっぽくて
劇中ではこれでもかと強力さを示してるからな

まぁゆーてオジマンとか扱いづらさ極めてるサーバントもいることだし簡単にライダー最強とは言えないのでは？
…しかしそうなるとそのオジマンとか（ライダーじゃないけど）ギルとかと相性抜群なぐだの凄さが際立つな…

※2423931
オジマンは史実の人物だからチート逸話にも限度があるけど
アキレウスは逸話を考えたら滅茶苦茶弱体化されてるんだよなぁ

※2423748

アポとかの派生を混ぜているせいで意味不明だぞ。
アサシン無双はアポでキャスター優勝はFGO(ワンチャンならキャス子さんもあるが)だな。
バーサーカーは元のだが、イリヤみたいな魔力が十分でないと自滅するんだが？

※2423676
筋力Dのネタだけ見て色々勘違いしてる人多いよなぁ
5次勢とかのガチモンの強鯖相手にはキツイってだけでヘラにすら認められる武人なのに

そもそも筋力ステータスって武器、装備も含めた攻撃力を指すから何も持ってないエミヤはDになってるって話じゃないっけ

※2423918
母国ならランサークラスで何故か戦車持ってこれるが、ライダークラス適正がない。

※2423570
ライダーさんってネロなんかの絆召喚組と同じでたまたまベストマッチの組み合わせを見たから扱いやすく頼りになる鯖に見えてるだけで桜以外だと扱いづらい鯖ではなかろうか

同じ反英霊寄りでも地雷踏まなきゃある程度普通の対応してくれるメディアと違ってナチュラルに怪物ムーブ入るし…

※2423921
ディルムッドにライダークラスの適正があるかは分かんないけど、仮にライダーで召喚されたとしてもアキレウスのように宝具に制限がかかるだろうしな

※2423207
でも、毎回キャスターに翻弄されてるやん。

※2423392
「御者の王」ロイグが彼の戦車の御者として高名だから、ライダー適正はそっちに持っていかれてるのかも

※2423211
FGOだとさらに
星数少なくてフレポガチャで
有能がガンガン出るし
（逆にレア度が高くて出にくいイメージは剣）

※2423268
基本的にステータスが高い英雄って大英雄な割合が高いから、基本的には宝具も比例して強力になっていくんだよな

※2423759
応用力低いかどうかはわかってないですしおすし、Zeroだとセイバー絡みばかりで見せる場面なかったし

※2423919
兄貴はむしろアサシン適性もあるぞ
隠密で砦の兵士皆殺しとかやってる

※2423972
シャルルとカールで史実の方は盛れないは瓦解したっしょ
カールが史実側だったので当時カールと比較して圧倒的に上って
世評だったハールーンアッラシードとかやろうと思えば凄い事にできるはず

※242413
とは言え現時点では赤槍は刃が触れている間だけ、黄槍はそれで与えた傷だけにしか効果を発揮しないって設定だし…
一応、幕間で精神的な影響で槍の能力を発揮しきれていないとか言ってたから強化できる余地はあるけどね

※2423267
感染した！？

※2424207は※2424136への返信です

宝具が多彩な分、決め手火力に関しては最優クラスに一歩届かないという印象。
ピラミッド？ 知らんな

※2423934
でも和平の碑文でも呼べなかったら普通は諦めそうだよね
ネフェルタリ様由来の触媒使おうと思える時点で有能かつギャンブラーだと思う

若奥様ってライダー適正はあるんかね？

※2423211
むしろ適性の幅が広いから必然的に良いサーヴァントも集まるって感じ。

※2423229
征服王のあれはどうかな？

※2423293
一般人が歴史に名を残せるもの乗る機会がないというのもあるかも

他クラスに比べて人物の知名度も圧倒的

※2424207
現時点でもゲイ·ボウはともかくゲイ·ジャルグは魔術·魔力関連に対する応用力高いよ、刃が触れないといけないっていう条件あるとはいえ、防御·防御突破·妨害とできるんだし

※2423421
宮元武蔵とか病気知らずだったらしいからいけるかな

真っ黒さん以外の残りの三人の騎士もいけるのかね
戦争を起こす赤い騎士とかやべーのいるけど

※2424991
真っ黒さんが存在する以上いるんじゃないかな？呼べるかはまた別として

※2423214
蚊「人類殺戮数圧倒的トップは伊達じゃないっすよ」

※2423370
仙台で召喚されてみたらどうだろう

※2423289 ライダークラスいいじゃん
どのライダーもまさに「宝具が強力なクラス」を体現してる
ライダーさんや神王みたいに幻想種の獣を駆るのは正に王道だし
ドレイクや神王みたいに巨大な船を操るのも雄壮で小気味いいし
征服王や神王みたいに固有結界展開するのも意外でありつつ興奮する

オジマンディアスのピラミッドって、生前の『全てのピラミッドは俺のもの』宣言から生まれたらしいけど、逸話昇華タイプの生前は持ってなかった扱いなのかな。

気になったんだが、型月世界の現存するピラミッドってもしかして対応するファラオがいれば宝具として使える現存宝具なのかな。

※2424198
カールは史実鯖が盛られたというよりはチートの遊星に触れたからチートって流れでは

この中でもオジマンディアスは特に別格な感じ

※2423787
ランサークラスで持ってこれないなら、どのクラスなら持ってこれるんだ完全版ゲイ・ジャルグは。

※2426366
遺跡に実際に行ったのはシャルルだし
その理由ではどっちにしてもシャルルとカールの差にならないだろ

※2423826
そもそも白兵戦で互角なんて言われていた？
トータルで互角という話だと思っていたけど

※2425735
ベガルタ（サポーター用ユニフォーム）を持ってくるぞ

※2423460
＞弱体化していた
筋力B+耐久A敏捷A+
この高ランク狂化持ちバーサーカーのようなステータスで弱体化していたとは一体

大事な場面でジャムる上に宝具を封印したネロに一撃でやられたドレイクが強いはない

※2423931
英霊＞サーヴァントって設定なんだから弱体化されてるのは当然だろ
むしろ騎乗に関係ない宝具ばかり多くて贔屓がすぎるくらいだわアキレウスは

ライダーに王様系が多いのは乗り物＝権力だからかね
あと性格が明朗で快活なサーヴァントが多くて好き