【Fate】ジャンヌのような史実の中に劇的なものがある英雄たちは今も昔も創作作品などで人気

ノッブの二次創作の多さはスゴい。

フランスNo.1はこのジャンヌダルクです！(ガイナ立ち)

織田信長というフリー素材

しょっちゅう増える織田信長関連作品。

光武帝「俺あんま創作に出てないんだけど。自分で言うのもなんだが中国史上最高の名君の1人ぞ？」

これ本当？主に黒歴史的な意味で
というエピソードが多い

信長とジャンヌは結構な頻度で異世界に飛ばされる。

まあ、姉なるものジャンヌなんですが

ジャンヌゥゥゥゥ！

ソシャゲのジャンヌの話題を聞いてどのソシャゲかすぐに判断しづらい問題あるよね

ガンダム閃光のハサウェイのCMで突然ジャンヌダルクって単語出てきてビクッとした

※3039099
？？「このおっぱいで聖女は無理でしょ」

日本でよく創作に出る奴と言えば安倍晴明

桃園ブラザーズの作品も中々に多い。

サンジェルマン「あんたら未来でとんでもない扱いされてるわよ」
ノッブ・ヨイチ「何があった未来……？」

ゴメンな偉人の方々、ホントゴメンな

偉大な部分ばかり聞いてたから最後までゲスたっぷりのコロンブスは新鮮だったな

※3039101
ノッブついに職業になったらしいな

※3039110
日本人三国志好きすぎ問題。

ジャンヌは不死身の杉元も知ってるくらい世界中に大人気だからな

※3039099
ショタ士郎「ナポレオンしか知らない」

史実が創作よりも創作してる事ってままあるよね

外国に亡命してそこでひと旗あげてた！とか言われてるヨシツゥネも居ますからね…チンギスハン=義経説

ジャンヌは他作品でも色々出るな。最近のアニメにもなんかあったな。ジャンヌが題名のやつ。

この前公開された実写版刀剣乱舞も織田信長がテーマで「また信長か」と思ったけど、あれは織田信長生存説を上手い事調理していて面白かった
どう調理してあったかって？さぁ！今すぐ劇場へ行こう！(ステマ)

円卓の騎士だと誰が一番創作物で人気なんだろう

ノッブが人気出たのは昭和の後期からとか聞いたな。
黒沢作品で三船が洋風の鎧を着て演じて、革命者みたいなキャラが生まれたとかなんとか。

まあジャンヌ・ダルクってようは
女
前線で戦う
死ぬ
の三拍子がありさえすれば簡単に重ねられるからね

>>361
だってあのミッチーの娘だし……

まあ人間関係とか生い立ちとかオリキャラと違って始めから決まってるんだから色々ストーリー作るのに楽だよね、あるものを改造すればいいんだもん

ちょび髭「我が国の軍隊創作で色々やらかしすぎ問題」

その辺どうなんですかナポレオンさん

アーサー王女体化より信長女体化作品のが多い疑惑

ジャンヌダルクという名前を初めて知ったのはデュエマのカードだった思い出
あと闇落ちバージョンのカードもあったからオルタが登場した時もあまり違和感は感じなかった

ワダジャンヌの芋感ほんと好き
お日様の匂いしそう

日本人は戦国武将や三国武将をよく女体化させるな。

ガラシャなー、星3ルーラーで出てほしいけど先にパパの実装はよ

シェイクスピア（ニヤリ☆）
アンデルセン｢尊敬する御仁だがそこだけは相容れないな｣

アメコミでも誰か偉人キャラとかいそう

※3039121
ランスロットじゃね？

織田信長のフリー素材具合と女体化具合はもはや伝統芸能化しつつある

なのに経験値のノッブはなぜかこれが生前でいいやと思えてしまう不具合

※3039098
なお大抵ラスボス

※3039102
言ってはなんですがライバルが居ない上に、あなたの統治下安定しすぎてて部下を粛清とかも殆ど無いんで……。（名君過ぎて物語的な盛り上がりに欠ける）（岳飛とかのほうが盛りやすいんだよねぇ……）

こく☆おう「ウチのジャンヌはバレー部主将みたいだわぁ〜。あと貧乳」

※3039118
あれほぼ事実無根の創作じゃないですかやだー

※3039111 創造神「セイバー女の子にしちゃえばいいじゃん」

※3039121
ランスロットな気がする。

※3039113
アーサーが100万人いる世界だってあるんだ
ノッブが職業になるのだって当たり前だろう(適当)

女or男であることを隠して～みたいなTSはまだいいけど
戦艦とか刀とかの擬人化は理解できないッスわ

※3039121
アーサー王でアーサー王抜きだとするとギャラハッドなパーシヴァルじゃないかな

※3039098
ついでに懐も現代人のタイムスリップも多い

※3039123
万人受けする素材よね
処女感というか、なんか清潔感あるし

※3039146
訂正:懐もは不要

※3039116
「グランダルメはー！」
「世界最強！」

※3039098
おかげでフォーリナー適正まで得る始末

いや、ね、抑止力の沖田さんがアルターエゴなの、ノッブフォーリナーだからかと思ってたよ……

黒い外套の男「ちょっとこちらの邪ンヌさんとうちのバレー部主将交換しません？おっぱい以外はクリソツですよ。おっぱい以外は」

※3039143
社長が歓喜してそうな世界ですね…ミリオンアーサーとは…

まあ、偶像化ってのは歴史的にもお手軽宗教だからね♪

※3039114
中国人も「なんで？」って感じらしいね。

ジャンヌは神風怪盗で知った勢多そう(オタク感)

最近は意外と大人しめな扱いの武蔵ちゃん。
昔は侍とか扱うと必ずってくらいに宮本武蔵いたのに。

秀吉｢とりあえず女好と晩年だけピックアップするのは勘弁していただきたい｣

型月のジャンヌは金髪三つ編みでキリッとした目つき、あのボリュームの聖パイ、ドレスと鎧が一体化した衣装、旗･槍の両方を兼用出来る武器、切り札のあの剣で完璧過ぎるぜ‼️

※3039113
それのコミカライズちらっとみたらノッブが主人公の守護霊みたいになってた。

※3039120
マジか見に行くわ
あまり興味なかったけど興味が湧いてきたぞ

※3039144
星座の擬人化よりはマシだからセーフ

※3039121
アーサーぶっちぎりとしてその他ならランスロットがぶっちぎる
ランスロが女性だとやたらアーサー好き属性が多い気がする

※3039126
ちょび髭が芸術の道に向かった世界線はどうなっているのか

※3039122
真田丸でもリア王めいてたよね。

※3039144
そこら辺はクトゥルフだって美少女化する日本のお国柄だと思っている

>>290
最近イスカンダルの死因はギラン・バレー症候群説を見た。死後に体が腐らなかったのは麻痺してたからだみたいなやつ。

どんなに属性を増やそうとこれを足すだけで、それ一色になる属性、その名は「織田信長」

※3039134
ソーさんとかロキとか
あとはシャザムみたいにソロモンとヘラクレスとアトラスとゼウスとアキレウスとマーキュリーに力を与えられて戦うヒーローなんかもいる

※3039102
劉邦には項羽がいるけどあなたにはいないからな…

※3039152
ミリオンアルトリアか・・・。

>>424
眉細いのはヤンキーやギャルとかの不良娘だからね。

※3039151
そこが最も重要でしょ！

伊達政宗なんか大河ドラマの視聴率もやばいbasaraもすごいわ人気だね

※3039124
光秀、結構過激なんですよね。比叡山の焼き討ちに関しては信長よりもノリノリだったと言う資料も最近出てきたし。

※3039099
ガイナ立ちって巨乳キャラがやったらエッチなことになりそう

※3039144
(Fateも他のジャンルのことどうこう言える立場か…？)

※3039143
アーサー増えすぎたから未来からアーサー退治のアーサーまで来る世界

※3039143
ちょくちょくFate作品とコラボするよね

※3039152
社長「セイバーがいっぱいだ！」

きのこ「うわっ出たよ…」
？？「いつかのマコト兄ちゃんみたいだ…」

※3039112
コミックで氷室に指摘されていたため、ひむてん読者はわりと察したそうな。

※3039154
それはないぞ
中国でも三国志（演義）は昔から創作と戯曲のメジャーなテーマの一つだし、現代ではドラマ化とかの影響でそれこそ知らない人がいないくらい人気だからな
中国人が「え？」ってなるのが呂布の人気ぐらいかな

軍服のじゃ口調自称魔王可変スリーサイズ豪放で合理的な性格のＴＳ系偉人キャラの、織田信長。

……これだけ属性ぶっ込んでも飲み込んでしまう「織田信長」という個性スゲーなぁ。
カレー呼ばわりも納得の濃さ。

何度も大河ドラマや漫画になっている新撰組
PEACEMAKER鐵の沖田さんにはちょっとドキッときた

※3039114
だいたいKOEIのせい

※3039121
ランスロットかな。
とりあえずランスロット女性の作品ほしいです

三国最強と言われる呂布も二次創作では女体化は勿論、馬化もするから驚きだよ

※3039107
Vガンのラーカイラム級にジャンヌダルクいるんだよなあ…

※3039121
アーサー、ランスロット、ガウェイン、トリスタンの順じゃないかな？

英雄でなくとも、錬金術とか中国拳法ってどの作品でも便利に使われてるよね

>>349
FGOのジャンヌはAゴリラだけど、マギレコのジャンヌはBゴリラ

やっぱりジャンヌはゴリラじゃないか………

※3039180
なんだミリアサ実質Fateじゃん！(狂った目でXを見ながら)

※3039124
光秀のキャラ付けの間違えた感
本能寺の時50過ぎててあれはヤバイ

※3039179
まぁせやな。女体化、無機物の擬人化(本)とか普通にあるし。

※3039117
りゅーたんとか史実の方がギャグ適正高いとか訳わからん

原典が複数あるとどれかと整合性取れなくなるのが辛いところである
円卓勢とかギリシャ神話勢が特に分かりやすい
まあ、アーサー王女性説のは1つもないんだけどね！

※3039102
名君過ぎてライバルやピンチが無いのがいかんせん・・・

※3039126
とりあえず大体のやらかしはナチスのせいにしとけ
聖杯がぶん取られたのもナチスのせいな

※3039180
ヒロインXかな？

ジャックザリッパーも多い気がする

円卓はアーサー王伝説よりコードギアスでおぼえたな

※3039110
正義が悲運に倒れて諸行無常とか日本人特効すぎるストーリー

※3039146
ノッブも舞台裏で「あーはいはいまた現代からのタイムスリップね」って言ってそうなくらい現代人行ってるよね

円卓に比べて十二勇士ってあんま創作で見かけないのは俺の気のせい？

※3039144
理解できないのかな？
動物や無機物の擬人化はかなり古いぞ？そもそも神話の神々が自然現象の擬人化だし

※3039184
呂布の人気はまず北方三国志を知らんとなー。

※3039122
三英傑は時代によって、人気が入れ替わるからなぁ
江戸時代は当然家康、幕末以降は秀吉、最近は信長が一番人気

※3039118
ルパン三世のTVSPじゃ
チンギスは義経じゃなく弁慶にされとったな
確かマルコポーロの東方見聞録にまつわる
話だったな

※3039106
ソシャゲにジャンヌダルク多すぎ問題
知名度のある史実女性キャラって貴重なんでフリー素材化率半端ない

※3039180
サーヴァントユニバースかな？

※3039205
なお実像のヒャッハーぶりも爆笑できるので最高なんだけどね桃園ブラザーズ

※3039114
どの小学校にもマンガ三国志あるから仕方ないね
ある意味英才教育？

※3039180
アーサーが概念になってる世界かな？

まぁ父親が暗殺されてわずかな家族以外の一族郎党に置き去りにされてから、
世界帝国築いた究極チートもいますから…。

※3039126
ナチの残党「吸血鬼になって、ブリテンに攻め込むぞ！」

ソロモンは創作だとかなり舞台装置にされがちだよね

姉上は当然としても幕末の弱小人斬りサークル如きがここまで人気なのって何故なんでしょうね

※3039117
ルーデル閣下など並の創作物に出ちゃいけないクラスの「事実は小説より奇なり」を体現するお方々がいるのが凄いよなリアルって

テスラとかいうアメリカのフリー素材枠
主人公、黒幕、便利博士なんでもできるしSFからオカルト、クトゥルフまで出ているよ

※3039180
叛逆性ミリオンアーサーは実質FGO(暴論)

※3039115
「〇〇のジャンヌダルク」っていうワードがあちこちで使われてたんだろうなぁ

※3039144
レクイエム読もう！

※3039121
ランスロットがいると不遇扱いをうけるガウェイン。いやまじめに

何で創作に天使とか悪魔が出てくると一気に中二感が増すんだろう

※3039126
ちょび髭も英霊の座にいるんだろうけど絶対に出せないだろうなぁ……。

※3039218
欧州死戦線徒だとマジであり得そうなのか困る。

※3039220
そらお前さん司馬遼太郎もそうだが戦前にも新選組を題材にした小説が出てヒットしたしなぁ。
そう言うもんさね

※3039121
円卓の騎士ならランスロット、ガウェイン、トリスタン、パーシヴァルあたりかと

※3039207
シャルルマーニュ十二勇士のこと知ったのApoからでした…

※3039224
wikipediaでも「ジャンヌ・ダルクの異名を持つ人物一覧」なんてページがあるくらいだからな

※3039111
多分ホンダムよりはマシだから…

※3039226
そしてランスロットガウェイン両方とも不遇扱いを受ける弱酸性

※3039221
まぁあの手のとんでもないエースが出るのは負けてる側だからって悲しい現実も有るが（単独であんなに相手しないといけないのはそれが理由）

最初はジャンヌをなめてたけれど鉄拳制裁食らった後一転してジャンヌに心酔するようになった人もいるらしいよね
控え目にいってドＭでは？

近衛ジャンヌすこ
ワダジャンヌもっとすこ
でも至高は社長ジャンヌ
初期のFGOはジャンヌの最終再臨を見ることだけがモチベーションだったわ

※3039229
帝都だと聖杯と栄光の右手、第三永久機関を使ってやっと喚べる存在らしいな。

※3039184
中国は文革で全て燃やしたのかと思ってたけど三国志とかは残していたのね

※3039229
割とあのちょび髭映画とかでも普通に出てるしいけない事もないのでは？

※3039126
医学薬学と科学力は世界一ィィィィ！

※3039205
なお、実態
まあ、劉邦の子孫だし、是非もないよね

※3039217
テムジンは本当お前なんなの…ってくらい逆境から成り上がるからな…。コロコロしまくる癖に王としては賢君だし…
最近ではチンギスカンが正式な名前だっけか

え？フリー素材で聖杯戦争を！？

ノッブ、ヒトラー、ジャンヌ、晴明･･･

せんせー、マロリーってイングランド人なのにランスロット贔屓なのはなぜですか

書文先生は確かに誇張が入ってるのはあるけど、残されたエピソードが強烈すぎて説得が出てしまうのが強い。

当時の治世に不満を持ったので、日課の散歩の道中に「政治がなぁ……政治が悪いよなぁ……」とぶつくさ言いながら、震脚で路面に足跡を刻みつけながら辺りを練り歩いた逸話とか。
老境に差し掛かってコレとか、いささかファンキー過ぎやしませんかねぇ……

※3039157
秀吉はあんまり女体化されないよなぁ
やはり猿顔イメージか

※3039121
ランスロットかな
そもそもランスロットって語感がいいよね。創作で使いたくなる名前だ。

※3039222
それにしてはなんで日本だとマイナーなんだろうな

※3039102
人たらしすぎて、FGO出てもぐだを食いかねないしなぁ。理想的な王の例がアーサー王だしそっちも立てなければいけないし。

※3039219
FGOでもある意味、最初から最後まで舞台装置みたいなもんだからな

※3039124
ガラシャ関連はこの父にしてこの娘ありだし、この嫁にしてこの旦那ありって感じ
なんていうかお似合いの夫婦というか割れ鍋に綴じ蓋というか

※3039126
ゾンビになってサメに乗ってるのは草生えたわw

※3039238
最後は物量には勝てなかったよになるのがねえ。

ジャンヌのように戦争を終わらせた聖なる女の子とか魅力のかたまりだよね

※3039218
主人公「拘束制御術式　第零号開放」

※3039233
でもローランとか名前は聞き覚えあるってこと多いよね。Fateで◯◯神話物語伝説が元ネタと知ってから二回目プレイすると「これそういうことか！」ってなること多いと思うの。最強の剣じゃないほうのギルガメッシュのおとももエンキドゥとか一回目のプレイではまずスルーされてる。

※3039117
事実は小説よりも奇なり だな

※3039250
女好きは素直に男にしたほうが面白いしね

※3039137
別格焼き討ちや、大六天魔王とか、南蛮鎧等、ラスボスとして使いやすいからなぁ

※3039248
当時のイギリスが薔薇戦争なりで身内でグチャグチャドロドロだったからです

※3039102
洪武帝「俺ももっと創作に出ていいと思うんだよねー」

※3039237
あれランスロットが慎二でモーさんが始皇帝でアーサー王がベディなんだっけ？

※3039252
エジソンの方が有名だから(直球)
いやマジで

ミステリー小説の鉄則を示した「ノックスの十戒」の中に
「中国人を出してはいけない」というものがある
どんなトリックだろうが中国人の謎技術という安易な種になってしまうのを防ぐためだそうな
中国人にどんなイメージ持ってんだ

※3039220
司馬遼太郎やね
歴史に対する影響力考えたら、マジで弱小人斬りサークル扱いされてもおかしくないけど
創作のおかげで盛り上がった

※3039144
古代の神話の神様なんて自然現象や物の擬人化ばっかりなのに何言ってんの？

※3039252
伝記すら碌に無いしね…
エジソンは日本との縁もあって、知らない人はいないレベルだけど、テスラの名前が書いてある本はトンデモばかり

※3039137
だって信長にとってのラスボスの今川義元や信長包囲網軍団は序盤で死んじゃうし・・・

フランケンシュタインの作品も良く見るよね

※3039107
中の人がオデュッセウスで部隊名がキュキルケーユニットか…

ミッチーは二次創作や歴史家のせいで無辜の怪物:Bくらいは付いてそう

※3039208
からかさおばけって、雑に扱われた道具が怨みをもって妖怪変化するっていう「こんな扱いしたら恨まれるだろうな……」という思いから生まれたんだよな。

※3039229
敵役ならokだぞ？味方ならアウトなだけで。

※3039250
秀吉？バカテスではヒロインしてたじゃん？
あ…それ違う秀吉だったわ…

アーサーがたくさんでるソシャゲみるとアヴァロンの騎士はまだまし…いやなぜラグナロクするの？ケルトもあるしちゃんこ鍋かい

※3039102
李世民が自分と被らせたせい
李衛公問対や貞観政要みても唐代ではめっちゃ知名度あった
代表的な乱世、それを治めた英雄として

だからこそ引き合いにだして、現在の太宗はそれにも劣らぬ名君であるいう風になった
んで唐が世界帝国になってスタンダード化すると忘れられた

アレキサンダー大王とカエサルの関係に近い
カエサルもアレキサンダー大王のフォロワーだけど
カエサルも偉大だったので後世でカエサルのフォロワーが続出した、みたいな感じ

※3039258
ジャンヌは戦争終わらせてないよ。終わらせたのはリッシュモンやシャルル7世あたりでしょ

例の立川のロン毛さんも
現代に蘇って空手家と闘ったり遺体をバラされてアメリカ各地にばら撒かれたりいい加減好き放題使われてる感ある

※3039120
まだ見に行ってないけど山本氏が信長でミッチーが矢嶋さんだからめちゃ期待してるわ
でもミッチーが「こちらメロンパン入れになっておりまーす」って言うの想像しちゃうからちょっと脳みそからトリビア追い出すの頑張る

※3039269
黄金の国ZIPANGみたいな感じだったんじゃない？(テキトー)

※3039180
なんだ、なんの話かよく分からなかったけどサーヴァントユニバースの話だったのか。（白目）

錬金術、陰陽道、中国拳法
この３つの創作におけるフリー素材感は異常

ぐっちゃんはかなり知名度あるよね

※3039207
日本ではマイナーよね

モルガン姉ちゃんは媒体によってはいい人だし
というかウーサーのバカヤローが原因だよ

※3039203
ジャックはコナンの映画で覚えたな
そして今思い返せばアンメアもコナンの映画に出てたっけ？キーワード程度だけど

※3039250
やっぱりあの女好き加減が半端なかったからかね？
だって出世に繋がる衆道も忌避してたらしいしまじ根っからのノンケだったぽいし

※3039268
エジソンはえらい人、そんなの常識って週一で聞くくらいやしな

※3039283
fateだとあの方とか名前を隠していわないとって扱いなっているな。
覚者もそうだけど。

※3039269
まぁ欧米では割と根強い黄禍論というものがあってな
モンゴル人、中国人、日本人がみんな謎のパワーをもつ悪の種族みたいのが結構流行ってた

※3039099
マイナーエピソードの主人公でしかなかったジャンヌだけど
政治的なアピールのためにナポレオンがジャンヌを流行らせたら
あっという間に大人気になって聖人にまでなれたんだよな

ロンギヌスの槍「俺あの人の死亡確認しただけで別に殺してないんすけど‥‥‥」

※3039251
コードギアスでもう一人の主人公機になるくらいだし。仲間裏切って無双する所とかドラマ映えしやすいし。

ルキウス・アルトリウス・トゥルッフ「あのー自分をモデルにした人物が女性だったりたくさんいたりしてどうなっているんですか」

※3039269
アサシンとしての李先生のチートっぷりを見ると、きのこも十戒守った方がいいんじゃね？ってなる

※3039282
ジャンヌが敗北寸前から優勢まで持っていったから終わらせることが出来たので間違いではない。
というか、リッシュモン大元帥はともかくシャルル七世に関しては戦中味方の足を引っ張り過ぎで戦争終わらせたイメージないや

アーサーはよく聞くしアルトリアはfateだけどアルトリウスってどうきいてもベルセリアのイメージがあるわ

ガチででかかったオジマンよ

バトスピでドラゴンモンスターの名前にジークフリートって付いてるの見たときは不覚にも笑ってしまった

※3039297
コナンの映画でアナスタシアのお姉さんのこと知ったわ
当時はまだ死亡確定してなかったんだよなあ

※3039306
猪混ざってるぞ
ルキウス・アルトリウス・カストゥスだよ

※3039207
何かモチーフにしてやろうってなると同じ勇士でも日本には真田十勇士が先に来てしまうからねぇ。サラダ十勇士w

シェイクスピア「聖女については少々やりすぎた。だが反省はしていない」

最近だと、ルイ17世という期待の新人がfateに来ましたね

※3039285
八嶋智人さんはサルこと豊臣秀吉役な。でも八嶋さんのサルも中々良かったわ

※3039242
文革でも博物館とかにはノータッチだったし、下々の民衆を扇動する時は大切なものを大事に保管する癖があるかもしれない

英雄じゃないがハデスとかいうほぼネズミの国のせいで付いた無辜の悪役

※3039114
吉川英治先生は偉大

※3039306
ネロ帝「美少女にされたりなんかボクシングの起源にされたり大淫婦にされてる余よりはマシじゃない？」

※3039316
あとその映画の犯人はラスプーチンの末裔だったはず

※3039102
もう中国本国が舞台の章は消化しちゃったからなあ。
FGOでは出てこないんじゃないですか

※3039324
ギリシャつかトロイア戦争について火の鳥での知識オンリーだったからアキレウスは女の子に無理矢理言い寄る野蛮なオッサンだったな
漫画やアニメの影響は大きいよな

※3039117
ナイチンゲールという子供向け伝記やモチーフ創作キャラより史実の方がぶっ飛んでるお方

佐々木小次郎？「そろそろ燕返しの時代が来てもよいのではないか？」(pkmnしながら)

エクスカリバーやロンギヌスはよく使われるのに、叢雲、天羽々斬の出番の無さはなんだろうね

※3039224
○○のジャンヌ・ダルク多すぎ…

※3039336
草薙剣名義でなら結構出てない？
まあそれでもエクスカリバーの方が多そうだけど

※3039269
関係ないが、「ノックスマシン」はいいぞ
「中国人を出すな」、というところを上手く料理していて

ジャンヌは異端審問の時の立ち回りとか見てると農民だったから学が無いだけで地頭は相当良かったんだろうなって感じする

※3039106
そういえば前に黒ジャンヌ実装と聞いてジャンヌオルタかと思ったら別ゲーのジャンヌだったてのがあったな

※3039336
布都御魂剣なんてシャーマンキングくらいでしか聞いた事ねえぞ

※3039118
きのこ「ねぇよ！そんなのは…でちゅ(真顔)」

※3039151
むしろ貴方が来てくださいよ、神性とか凄そうだし

※3039301
まあ、あんだけやらかしてたらそうなるわなぁ…（アルテラさんとモンゴルを思い出しながら）

※3039324
ハデスの名を持つキャラって創作物だとほぼ悪役かそうでなくても嫌な奴なので、原典エピソードと照らし合わせるとどうしてこうなった感が強い。

※3039346
神性どころか神そのものだぞその人‥‥‥

※3039164
ネットで総統が書いた絵を見たことあるが、「近所で絵描きが趣味のおじさんが描いた絵」程度だったな。あれでプロとして生きるのは相当厳しいと思う。総統だけに

※3039269
孤月館殺人事件の復刻を待とう

※3039117
ジャンヌも少なくとも復権裁判の際の証言によれば「我らが聖女尊い…」「は？聖女に欲情？ナイワー」って感じだったそうな

※3039203
正体不明の殺人鬼とか便利すぎるからな
でもApoのジャックの設定は斬新かつ符に落ちた設定だと思った

※3039201
ロンギヌスもナチス絡みだっけ？

※3039204
ランスロットは大活躍するわモーさんは生き残るわトリスタンとガラハッドはボロボロ真っ二つでしたね。
ガヴェイン？いないよその機体は

※3039204
エクスカリバーがランスロットに両断されたり、アーサーが猫だったりするあれか

※3039099
ナポレオン「主に俺のおかげだけどな！あとフランス最大の英雄も俺だ！」

※3039336
pso2ならでてるよ

※3039352
国境を跨ごうが時代を跨ごうが進歩しねえな人間

※3039358
なおランスロットに乗っているスザクは別世界ではアーサーとマーリンでエクスカリバーを使う。
なんという因果

中国拳法は型月ではかなり強くされてるけどふと思う
西洋の拳法系の英霊いるのかな？格闘技でマーシャルアーツあるのは知ってるけど

※3039207
最近になって、王様が来たのを皮切りに次々と勇士が登場してるからfateでもその内揃いそうな気がする

※3039252
エジソンのネガキャンが上手かったから

いや、嫌味じゃなく相手を抑えて自分を上げる手段
世間に自分を売り出す才能はエジソン凄いと思う

※3039201
※3039355

ナチスはゲン担ぎのために世界各地の聖遺物を収集していたからな。ロンギヌスの槍もその１つだったかと

※3039316
イースターエッグの話かな。なつかしい
よくよく考えたらコナン映画に出てくるキーワードとかfgoにあるよね

※3039343
FGOで邪ンヌが人気出たからってネタをパクっていくのスマホゲーの程度の低さが出てるなあ

※3039130
布団干したときの匂いはダニの死骸の臭い(ブロークンファンタズム

※3039222
史実の偉大な発明家なのに晩年の奇行のせいでマッドサイエンティスト属性まで獲得してるからな

※3039278
いうて、FGOだとガチャの都合で自分の味方になるやん

※3039207
森鴎外とか日本の文豪が持って来たのがアーサー王伝説の方なのよ。あとはディズニーの王様の剣とか。
十二勇士は既に伝説が体系化していて、十二勇士よりも彼らが培って来た騎士物語の方が使われる。

※3039357
なんでや！１期後半の主人公機だぞガウェイン

カルナさんも大人気
地元インドではその名を冠した戦車が開発されるくらい
正式採用予定「アージュン(アルジュナ)」のコンペ機として開発スタート、大火力重装甲をコンセプトにしたところクソ燃費でまともに動かせなくなったという

なおアージュンも大概扱いづらく、結局信頼性が高い「ビーシュマ」が主力に
そこまで神話再現しなくてもいいじゃんインド軍……

※3039344
フツなら終わりのクロニクルに出てたなぁ

※3039303
正式に列聖されたのは１９世紀なんでナポレオンより更に後だけどね

ジャンヌより古い時代に活躍した女性でも◯◯のジャンヌダルクと言われるくらいだもんな

平将門というブーディカさんと並ぶやばいアヴェンジャーがいるんだよね
しかもかなりの祟りやし犬〇トン〇ル以上にこわい

※3039363
昨日の話題でも出てたけどテオゲネスとか

※3039239
ジルじゃなかったっけその人

※3039357
え、ガヴェインってあれでしょシステム全部別の機体に持っていかれるわすまないさんの機体に負けた機体でしょ？

※3039377
やっぱビーシュマおじい様は最強だな

※3039355
ワーグナー信者のヒトラーが戯曲パルジファルに憧れて、ハプスブルク家からロンギヌスの槍を強奪した逸話がある。
終戦末期、連合により槍が奪取されその僅か二時間後にヒトラーは自殺した。

※3039370
ガチで言ってるなら恥ずかしい奴
ネタだとしてもつまらない

※3039278
リメイクの際に個人名からフューラーって呼び名に変えられたペルソナ2ってゲームがあってね……

※3039370
それ絶対他所で言うなよ
これ以上型月民の程度が低いと思われたくないから

※3039368
ベイカー街の亡霊とかジャックをモリアーティが飼いならしていてそれをホームズが調査しているし、当のモリアーティ本人はジャックが命令を聞かなくなって邪魔になって来たからコナン達に始末してくれと言うし、よく考えたら凄い作品だったな

この事をFGOのアラフィフ達＋フランちゃんに見せたらどういう反応するんだろうね

※3039381
三大怨霊の皆様は全員無辜の怪物EX持ってそう

※3039370
闇落ちジャンヌなんて昔からの定番ネタじゃないですかー
まさか型月の専売特許だとでも思っているんです？

※3039330
メネラオスがヘレネーの夫じゃなくて父親だったりアガメムノンは居なくてオデュッセウスがリーダー役だったりしてたな
ヘクター(ヘクトール)が若くてイケメンだった

※3039114
吉川三国志、横山三国志、大人？になってからは蒼天航路、北方三国志とラインナップ半端ないからな

スリーキングダムとか中国も流石本国…（良い意味で）ってのもある

※3039269
虚月館で、プロフェッサーがフーマンチューがどうのと言っていただろう？アレだ。

※3039160
あとスタッフがガチ特撮な人ばかりだし、脚本靖子にゃんだし
イケメン刀剣男士も舞台で殺陣こなしている人ばかりだから
そういうの目当てで見に行っても余裕でお釣りが出るレベルだぞ

※3039370
グラブルの闇ジャンヌは神撃のバハムートのダークジャンヌが元だから初出は2013年
まだ始まってもいないゲームからどうやってパクるのか教えてもらえないかな？

>>300
ジャンヌはフランス側でも取り分け美人かというと整ってはいただろうけど自慢する程でもなく、あのイングランドが皮肉るわけでもない
マジで普通の容姿だったとされている

あと良く勘違いされるけど、ジャンヌに入れ込んでいたのはジル・ド・レよりもアランソン公。戦友にはラ・イルがいた。
ジルは若い頃から異常性癖を発症していた。

※3039102
有能すぎてむしろあなたが創作説出てましたよねあなた

※3039117
張遼とかいう演義よりも正史の記述の方がぶっ飛んでるお方

陸上自衛隊経験者の俺の経験から言うと、普段はゴリラにしか見えないような女性自衛官でも訓練で1週間とか山に籠もって女日照りの生活送ってると段々可愛く見えてくるという不思議現象があってだな…。まぁ、フランス軍が行軍中に女に困らなかったとも思えないし、史実ジャンヌの容姿に関してはそういう補正がかかってた可能性有りますよと思っておいてくれ。

今日の午後ロードでジャンヌダルクやるからタイムリーかな？

※3039121
ランスロット「KMFでも私が最強ですから」

※3039371
それデマって話だっただろぅ!(新説がきれいな話とは言ってない)

※3039400
ジャンヌと共に戦場を駆けて、更にはジャンヌにお願いされて部下と一緒に懺悔もしたと言う美味しいポジションだからラ・イルも来て欲しいわ
なお、略奪癖がありジャンヌに注意されても治らなかった模様

初めて世界史で習った頃は、子供心にも後世で逸話盛られたやつだろと疑った覚えがある

※3039359
まぁ、知名度や残したものならジャンヌ以上やね

※3039221
「第一次世界大戦の始まったきっかけ」「ベルリンの壁が崩壊したきっかけ」
このへんがフィクションを超えた現実の代表格だと思うわ

>>361
逆にキリシタンだからと言う理由で玉に暴力をふるう設定盛られた夫
弾圧が緩い時はかなり尽くしているのにそういうのは触れられないまま
ハプスブルク家を始めとする欧州で悪いイメージが定着
それが逆輸入の形で日本で知れ渡った云々のくだりはマッチポンプの恐ろしさが良く分かる

※3039259
このラスボスどうやって倒すの？と読者に言われてたドラクリヤさんはお帰りください伯爵

※3039368
ホームズ、モリアーティ、ジャック・ザ・リッパー、アナスタシア、ラスプーチン、ナポレオン、義経、弁慶、アン&メアリー
映画だけでもサーヴァント絡みのワード多いね

※3039359
カール大帝「まあ、私の時代はまだフランスという国ではなかったからな」

※3039378
ホラの方になるけど大谷吉継が
病魔に全身を侵された→ウイルスプログラムで作られた人工生命
ってのはウワー作者天才かよおおおおお！ってなったな。

※3039124
ミッチーも少し前までインテリ常識人なイメージのが多かったけど
最近はザ･信長の部下って感じの苛烈で食えないタイプが増えた感じ
流石に他のキャラと差別化するためにそこへ真面目要素入ったりするが

※3039157
でも晩年以外をピックアップすると自然とR指定（グロ）入っちゃうし…

※3039120 あれは刀剣乱舞知らない人でも楽しめるからオススメ。ジャニーズや今若手のイケメン俳優！っていうのを一切排除して、舞台と同じ役者を使うという名采配

※3039224
卓球界のジャンヌダルクと歌舞伎町のジャンヌダルクはちょっと笑った

※3039405
乗っている人物がアーサー王について

将門公もゲームでよく出てるからな。怨霊や東京の守護神、ソシャゲではイケメンでCV石田彰で人気no1だしな

※3039132
ヤンデレ夫がもれなく連鎖召喚されるがよろしいか

※3039099
背後に旗を突き立ててたなびかせながらのガイナ立ちとか画になり過ぎじゃろ、そんなんで檄とか飛ばされたらジルでなくてもフランスBASARAやっちゃいますわ。

※3039383
ラ·イルじゃないかな、最初は他と同様にジャンヌを小娘としてなめてるしあだ名から既にバーサーカーだわ女を襲うわ略奪するわで色々とあれだけど最終的には割とガチのジャンヌ信者で面白いこの人やリッシュモン大元帥の日本語wiki意外と充実しててオススメ
ジルは反リッシュモン派のトレモイユ関係の人間だったから最初はジャンヌを監視する意味合いが強かったんだよね
ライルとリッシュモンもいつか出てきてほしいなあ

それはそれとして最近じゃん

※3039269
ノックスはたまに中国人のとこが東洋人になってるので、この件に関しては東洋人みんな仲良く疑問符浮かべていい話

※3039431
途中送信ぇ···
それはそれとして最近ジャンヌ関係の記事多くて嬉しい

※3039100
応募者全員サービスで金柑もついてくるぞ！

※3039399
前年の神バハアニメからの流れで実装したろうしな。
あっちのジャンヌはジャンヌモチーフのオリキャラだし、闇ジャンヌもジャンヌが素直に闇墜ちしたタイプだしだいぶ違うという。

ジャンヌのタイプ的にもこっちは皆を守るタイプ、あっちはともかく殴るタイプで真逆だし

※3039292
小説の題にもあるし花の名前にもあるからな
あと四面楚歌の意味は学生時代に授業でやった記憶がある

※3039137
かなり昔のOAVだけど妖刀伝ってアニメは信長が傀儡、黒幕が森蘭丸というなかなかひねった展開だった
蘭丸もなかなかのフリー素材な気がする

※3039430
柿原、小西、檜山声鯖欲しいです……武器はドリルで

※3039115
・反撃の狼煙
・男装の麗人
・悲劇の乙女
・奇跡を告げる口
このあたりの代名詞だからな

※3039348
キリスト教が死後の世界を「ハデス」と名付けた（もちろん由来はギリシャ神話のハデス）ことが原因じゃなかったっけ？
死後の世界で罪人が苦しむ場所を指してそう呼んでいるからか、冥府と地獄の混同も起こって地獄の王としてハデスが描かれた絵画もあるはず

※3039321
ルイ17世の最期の方、創作って説も有名なのにあんまあの最期が独り歩きしたら嫌だなぁ

※3039428
私は一向に構わん！
割とマジでノッブの時代から家康の時代までを生き抜いた武将でミッチー茶々ガラシャさん政宗三成などなども語ろうと思えば語れるぞって人だし話を聞きたいんじゃが

天草くんもなんだかんだで日本では割りと創作物に出てない？

※3039446
魔界転生の要素強いと思うの

※3039352
そんな聖女に欲情のイメージを持つ日本人でやっぱりおかしいのかな？

※3039102
劉備と曹操、項羽と劉邦みたいにライバルがいないからな…

※3039297
日本のある島に、アンメアが財宝を隠して、劇場版のジョリーロジャーでコナンがそれを探しに来た事がある

※3039502
日本にアンメアが来てるってよく考えると無茶な話だなｗ
確かアンメアが海賊として活動してたのって1年程度だったろ

※3039206
なお逆にノッブが未来にタイムスリップして教師してる模様

※3039102
曹操とか孔明、李世民、趙匡胤、毛沢東おじさんという面々に絶賛されて様々な影響与えてる「君主のお手本」みたいな人だからセーフ

※3039200
光武帝にもピンチはあるんだよ、常識的に考えて死ぬだろうというのは何回か
ご都合主義だと呆れられるレベルの実力で乗り越えているだけで……、やっぱこの人創作に向かないわ

※3039099

ジャンヌが双子の英雄で処刑されたのは片っぽだけ。
今も片割れの子孫が生き残っててジャンヌの剣（霧を呼ぶ）を伝承してる。

っていうマンガ読んだことある。

※3039126
ナチスの軍神として奉ってるのがジークフリートという事実
ジークフリートオルタ(ヒトラー)待ったなし!

※3039324
でもあの作品のハデス様のキャラはけっこう好きだわ

※3039209
未だ俺の中であれ以上の呂布は無いわ
無双・北方が呂布像（日本のライト層）を作ったと言って良いんじゃね？

蒼天？　あれは別物だ（cv小山？そんなものは無い

※3039416
貴方の場合、フランスよりもヨーロッパの創始者だからね

※3039242
毛沢東が曹操好きで自分に比してたから

※3039155

それで名前を知って、学研の学習漫画を読みましたとも。

ジャンヌってナポレオンが宣伝するまではマイナーな地方の英雄扱いだったんだっけ

※3039137
妖艶な森蘭丸も付いてくるニンジャマスターズやろうず！（ステマ）

※3039572
その映画だと、二人が捕まった後にメアリーより先にアンが出所して、メアリーが出所してきた時にまた一緒に海賊をやるために財宝を日本に隠したっていう設定だから一応整合性は合ってるのよ。
一説ではアンは82歳まで生きたらしいから、隠す時間なんていくらでもあるし

※3039447
十兵衛くんまだかなぁ

※3039121
何ッ円卓の騎士と言えば
ガンダムが一番人気ではないのかっ！？

※3039112
こういっちゃアレだけど、何かと美化されたり、ボカされたり、ちょっと触れられる程度の英霊達の中で(SNとかExtraでもあったけど、FGOだと顕著)、ああいう『黒い部分』と真っ向から向き合ってる英霊は貴重かもね。

※3039482
実際に会ったことがある人とそうでない人の差でしょ

※3039446
あれも要は「純粋な信仰を抱きながらも権力に翻弄され潰された若者」っていう悲劇のテンプレだからな

※3039620
俺も北方三国志大好きだけど
日本のライト層って小説読まないでしょ

悲劇といえば駒姫ちゃん

※3039310
深淵渡りの方が出てきた

※3039269
現代版シャーロックで、犯人が中国雑技団みたいなサーカス一味の暗殺者で、高層マンションの壁をよじ登って窓から侵入して殺したってオチがあったな
ああいうことか

※3039757
平凡すぎて欲情する気が起こらなかったのではなく
絶世の美女すぎて誰もが欲情しなかったんですね、わかります。
さすがは聖処女やで…

※3039601
将軍としての初陣が昆陽の戦いの時点で…
アニメで例えるなら第一話か第三話に一番盛り上がってしまう展開(約一万+三千の自軍で42万(一説では100万)の大軍に挑む)とか来てしまうのがキツい

※3039122
そも徳川の時代ではノッブの人気はそれ程でも無かった、むしろ信玄の人気が上だった筈。
『よそ者（秀吉・光秀）』に後継者根こそぎ殺されるか失脚させられた末路をたどった事とか
江戸時代がそも一人の主君へ忠誠を捧げる方向にムーヴして行ったから
必然的にノッブの人気は上がらなかったと聞いた

小山田信茂？　しらん

※3039428
名前だけ出てるのも含めて、同時代の日本鯖ほぼ全員と知り合いだから
マイルームボイスが凄く気になる

※3039120
ダイマじゃねーか！
正直な話、脚本の人の力もあって、戦隊モノで時代劇（風）って感じだから、そういうの好きな人はいいかもね。

※3039336
天羽々斬は翼さんのシンフォギアとして知りました

※3039138
岳飛実装待ってる。
なお、北方謙三版岳飛は処刑されずに南へ行く。

※3039269
ホームズで火のついたミステリーブームに乗ろうとしたはいいものの、作者に知恵や学がないとトンデモトリックが粗製乱造されるじゃん？
当時流行ったんだよ、今でいう異世界転生して現代知識で無双する主人公みたいにとりあえず東洋人に変な事させてそれを暴くミステリが
面白ければいいんだろうが、そればっかりでつまらないという声が上がるのもむべなるかな

創作のイメージが押し付けられていると言えばアビゲイルだな
るつぼのせいで主犯じゃないのに主犯扱い

※3039226
えるしってるか
『緑の騎士』にもランスロットはいた

※3039115

でも、ナポレオンが「救国の聖女」とか言ってプロパガンダに使用するまでは、フランスでも忘れかけられてたんだけどね

※3039363 マルタの姐さんしか浮かばなくてすまない…

※3039270
司馬創作で盛り上がった人物なら坂本龍馬もそうだな
刀マニアだったらしいのに、ソシャゲのキャラで出ると高確率で武器が銃になってるけど

※3040025
別にフランスでは忘れられてないよ、他国まで名が売れたのはナポレオンの施策のおかげだけど。
オルレアンなんかではジャンヌダルク祭り1435年からずっと続いてるし

※3039300
なお覚者さんの登場即落ち真名ばれ感

これで真名当てるなってのが逆に無理ある

※3039102
劇的に敗北ないし戦死しないと
「苦労して勝利した」逸話は「ただ勝利した」としか残らず
物語として纏め難いのだ

※3039113
おもてなし武将隊のノッブは今三代目の転生者らしいね

※3039203
正体不明だから使いやすいのよね

ＦＧＯ内だけでも織田信長経験者が十人近く居るという……

※3039109fateでは出る事はあるんだろうか
いや名前だけは出てきてるけど

※3039411
日本の関わりが薄いから日本ではあまり存在感薄いけど
歴史ジャンルとして見ると第一次世界大戦面白いよ

※3039428
（おそらく）ノッブのカリスマが一番まともに効いた人だから気になるゾ

※3040166
他ジャンル出して申し訳無いが
やる夫シリーズのWW1モノは中々に面白いのでオススメ
特に分厚い本読む気にならない層には特に

WW1題材の漫画とか少なすぎ問題。WW2はやたらあるのに

※3040317
自分も第一次世界大戦面白っ！ってなったきっかけそのシリーズだわ
ＷＷ1はどんどん近代的な兵器になっていく過程もよし
誰もこんな戦争になると思って無かった悲劇と見るもよし
もっと漫画増えていいのよ？
1があっての２というのがよくわかるし

※3039218
しかしあの兵隊さん達実のところ死に場所を探していた人も多そうだからなあ
家族や友の無念を晴らす為エゲレスぶっ殺す！と潜伏し続けていった結果ぶっ殺す！という意志以外は忘れちゃった兵隊もいると思うけど

※3039277
いわゆる付喪神というのはどれも大事にされた物が魂を持ったものだしな、要はあれも擬人化よの

※3039204
ライジングインパクトも面白いよ（ステマ）

まさかマジでおねショタエンドになるとは思っていませんでした

※3039137
主人公やヒロイン(ＴＳでも男でも)もかなり多いぞ

※3039114
一騎当千みたいな転生ネタにも使うし恋姫†無双みたいな女体化ネタもあるな

※3039266
息子さんの永楽帝の方が正直面白いかなと思ってる。

永楽帝は対遊牧民戦争強いし、実は創作らしいけど「燕賊簒位」ってフレーズがやはり格好良い。
まぁ、明好きの人の一部には「内治の基盤を台無しにした」って言われているらしいが。

※3039269
気功で壁越しに殺したのをトリックだと言ったという話が

※3039336
FFでは結構出てる気がする

※3039447
後の世代にすごい影響与えてるよね魔界転生

あと山風では忍者の結ぶ印(よく忍者が巻物口で咥えて手でやる奴)が結構山風の創作だって聞いて驚いた

※3039102
00年代の中国英雄板で人気のトップスリーだった漢光武、唐太宗、宋太祖の中で一番題材にし易そうなのは宋太祖なんだよなぁ。

宋太祖は棍と強弓が武器で、酒好きの豪傑で憎めないキャラ、言論をもって人を罰してはならないという法を作る、死が劇的と、色々揃ってる。
酒飲んでるうちにその気も薄いのに弟に推戴されて、そのまま死も信用している弟に殺されたとすれば、ちょっと余りにも可哀想だが。

光武は曹子建集に収録されている、曹植による光武を称える詩に、「朱光之紅鉞」というのが書かれてるから、斧武器でも面白そうだが。
もちろんこれは漢の法律を布いた事の比喩という解釈が一般的なんだけれども。

※3039134
マーベルにはすばりハーキュリー(ヘラクレスの英語読み)その人がいたり
DCのワンダーウーマンはピッポリテの娘だね
この娘の設定は実子だったり泥人形から生まれたりわりとコロコロ変わる

信長人気は割と最近の事で江戸時代～戦後くらいまでの昔はそんなに人気ないと言う話
日本だと時代を問わず人気があるのは宮本武蔵かな
江戸時代から歌舞伎や浮世絵のヒーロー

※3039118
その説嫌いだな。
他国の英雄を事実無根で「実は自国の英雄だった！」てかなり失礼だと思うし。