【Fate】冬木では高いステータスと数々の実績からセイバーのクラスが最優という設定

パラメータのバランス良いしな。

ステータスが低くても副長から剣じゃねぇと言われる剣術を使える沖田さんも優秀
なお病弱

凛「やった！最高のカードを引き当てたわ！」
なお時刻

聖杯戦争において三騎士は大体終盤まで残る事が多いんだっけ？

ビーム捌けるキャラもいるしな

※3479035
昭和絵巻の凛は狙い通り最優クラスのセイバーを召喚したぞ！

あくまで「最優」だということを忘れてはいけない。

そういえばセイバークラスは何で対魔力が高いクラスナンだろう？

エーデルフェルト姉妹「セイバーを２つの側面の姿で2体呼ぶことに成功しました、これで私の家の勝利は確実ですわ」

詳細がわからない1-3次を除いても4次優勝、5次でも3ルート中2ルートは優勝あり

これは最優認定されるのも納得

※3479045
あくまで戦いの指標の一つでしかないとも言える。

やっぱ沖田さんってセイバーの中じゃ下から数えた方が……

※3479049
やっぱり双子の当主は無理があったのでは？

※3479047
冬木だと御三家が三騎士取るから魔術対策？

※3479032
長期戦で考えたらダーオカの方が運用しやすそう

最弱のセイバーって誰なんじゃろと思うと全員「聖杯戦争向いてねー」っていうメンバーを揃えたい

※3479054
比較的近代の英霊だしさもありなん。

遮断とかいうチート鞘（回復能力付き）とトップランクのビーム剣アルトリア
Bor B＋分常時ダメカ+拡散竜殺しビームを備える機動要塞SUMANAI
島一つ軽く吹き飛ばすドリ…剣の火力全振り叔父貴
ルーンで痒いところに手が届き対城宝具で火力も高い眼鏡
個人的セイバー4強

※3479045

一番最初の脱落者になったセイバーもいるしな

>>233
事あるごとに全裸になりたがるサーヴァントはちょっと…

やっぱり我が王最高じゃん

ビーム撃てないセイバーは二流よ！！

※3479059
じゃあ聖牌戦争で勝者決めよう

セイバーは本来魔力以外のステが水準に達していないと該当出来ないという設定がある筈なのに、ネロやら沖田やらのせいで消え去ってしまったのよねぇ。

>>228
これ本当に待ってる…んだけど宝具どうしよう…
ドラゴンに対するトドメもステゴロだったはずだし…

近距離(剣術)

中距離(ビーム)

遠距離(ビーム!!)

と全距離に対応できるからね。最優クラスと言われてもしょうがない!!

※3479041
凛と桜「リセマラさせてクレメンス」
何でや！？七日目には最強やろ！！？
尚、七日目以降＆十四日目。

メタ的にも全作品において優勝に関わる事が多いクラスではある、序盤でかませ死はまずしない

SN→言わずもがな。HFで唯一序盤敗退するが後にオルタで復活し終盤の壁
zero→優勝
EXTRA→ネロ除いてもガウェインが優勝候補
蒼銀→優勝
apo→ジークフリードは序盤で自ら命を託すがジークに受け継がれて優勝。モドレもボスの一角と終盤相討ち

セイバーが最後まで残るのは実力以外に強そうだから避けられてるって感じがする

冬木式だと高いステータスをもたなきゃセイバーになれないんだっけ？
なら高いステータスを持つ→大英雄が多い→強いみたいな感じになりそうではある

※3479074
ネロやらって早速2人目の時点で設定消えてて草

※3479049

ソレのせいで双子とかやめたのかな、ルヴィアは1人っぽいし。

※3479045
確かに「最も強い」と＝ではないが「最も優れている」って聞いただけでも強さにも期待するよね

まぁ優秀なだけで勝てる程甘くないんですけどね・・・

※3479083
ネロの対魔力ってクラス補正で少し高くなってるんだっけ？

魔術師「やった!　セイバーを召喚出来たぞ!!…ん、あれ…?　よく見るとセイバーじゃなくてセイヴァー…?」

※3479059
「えーマジ！？めんどくさーい」
「聖杯をかけて争うは魔術師までだよね」
「キャハハハハハ」

※3479084
一応妹は居るらしいな。

沖田ちゃん「ビームを出せないセイバーはこの戦いにはついてこれそうもないだろう・・・」

バサカは魔力消費が酷い、キャスターは対魔力の壁、アサシンは単純に弱い、アーチャーは近接が苦手()と来たら、ステータスが安定して高く、特に弱点のないセイバーは最優だわな

※3479059
セイバーは流石にまだ軍人だったり戦士だったり致命的に聖杯戦争向いてなさそうなのはいないな

アーチャーとかランサーはテスラとかパールさんが気質的に向いてなさそう。本人のスペックはともかく。

※3479057
何か勘違いしている人いるけど三騎士クラスは御三家が優先されるわけじゃないぞ。
三次から五次までで御三家が三騎士クラス独占したことなんてなかったし。

※3479045
最速、最硬、最凶、最古、最大とか他にいるかもしれないし

・アルトリア/アーサー
・ジークフリート
・シグルド
・ラーマ

オーキド博士「この中から共に旅する最初のセイバーを選ぶんじゃ」

※3479059
剣 ジル
槍 海尊
殺 おっきー
術 アンデルセン
狂 バニヤン
最弱クラスを集めたらこんな感じ。弓と騎が思いつかん

※3479090
おい、セイヴァー召喚出来るってことはこの召喚者、救世の志に目覚めてんのかよ！
型月的には大分厄ネタ。

叔父貴は反骨の相が不安
呂布と同じスキルだし…

クラス補正はちょっとずるいわ

※3479084
ルヴィアは双子やで。
だから天秤が象徴なわけだし。

※3479080
蒼銀で優勝したクラスは実質ビーストみたいなもんな気が

※3479076
セイバーがステゴロしてもいいじゃない？
剣を投げたり、追い討ち剣かましたり、そもそも剣ではなく己の魅力が宝具なのがいるんだし…

※3479102
正直、魔力不足の心配も無いシグルドが無難そう。

シグルド「ビームのエネルギーを対象の体内に打ち込み爆発四散させれば良いのでは？」
ランスロット「分かる」

物騒すぎる技量最高峰系

※3479103
海尊って仙人じゃなかった？
最弱はないだろ

アインツベルン「セイバーじゃ駄目だったから、今度はヘラクレスをバーサーカーで喚ぶで!!」

尚、狂化付与しないとイリヤ連れて速攻裏切る可能性があるのである意味正解だったもよう。

※3479074
そういう時はこう考えるんだ『冬木の聖杯』で呼ぶためには一定以上のステが必要だと

※3479064
叔父貴OUTでガウェインINじゃねえかな…

※3479103
アンデルセンとかデュマとかマスターが強くないとどうにもならねえ

※3479110
ビーストは一度目にしてアーサーに封印され、二度目にして消滅させられたからなぁ

よし！奴隷解放で有名なスパルタクスをセイバークラスで召喚したぞ！

※3479103
海尊は設定上ぶっ壊れレベルで強いはずなんだが、弁慶エミュのせいでいまいち本気を出してくれない…

※3479106
バーサーカー呂布はクラスが最適に利用された希有な例。

この話題の時によく「それは冬木式の話で〜FGOの話はまた別で〜」みたいな擁護入るけど、閻魔亭イベで「セイバーが最優だと聞いている」って柳生さんが言ってたからもはや座の共通認識に昇華してる節あるよね

つかギャグイベの度に座の設定おかしくなり過ぎや…

※3479074
何をいまさら
それを言うならライダーってそもそも騎乗槍を持ってるのが条件のクラスなんだぜ

※3479084
ロードエルメロイ二世の事件簿で妹がいることが判明した。
まだいるらしいでどんな妹かはわからんけど。

※3479064
おじきとガウェインだったら、ガウェインの方が強そうな気がする

セイバー最優論はクラスに要求される基本能力が高水準にまとまってることと、過去に開催された冬木式聖杯戦争で最後の方まで生き残ってることから言われるわけだが
正直まともに開催されたことが殆どない&試行回数が少なく過ぎてセオリーと言えるほどのもんでもないよな。勿論セイバークラスで召喚される英霊は強力であることが期待できるってのは分かるけども。

兄貴、フィン、コナル、オスカーあたりのケルトの大英雄のセイバークラスがみたいな
特にコナル、オスカーみたいな関係者は来て欲しい

※3479129
夜間だといい勝負になりそうだよな

※3479106
コンホヴァルみたいな屑でもなければ普通に協力してくれるんじゃない？

※3479054
三段突きによるジャイアントキリングが売り、ある意味ダイアグラムが意味を為さないタイプとも言える…ということにしておくと角が立たないかなぁって。

※3479084
気が弱くて地元に引っ込んでる妹がいるってルヴィア自身が語ってたよ

5章フェルグス「つい先程三体程度サーヴァントを狩ったところだ。休み無しの連戦にはなるが、まぁ、いいか」

サーヴァント三体抜きして尚余裕というフェルグスの恐ろしさよ

クルージーン持ったセイバー兄貴の実装まだ？

※3479058
ダーオカは弱いわけじゃないけど、絶対強いわけでもないし使いづらい鯖だよね
これが並かもしれん

冬木のセイバー予選でステータスの基準で落ちるのって沖田さんとネロくらい？

※3479118
ガウェインよりはランスロットじゃないの？

※3479125
他クラスだったら赤兎馬の方が安心できる

※3479103
おっきーは姫路城で防御力は凄いだろ！え、どう考えてもアサシンの戦法ができない？…うん

※3479074
月はヴラド公の敏捷がEの時点で参考にならん

※3479047
やたら呪いの装備率高いからかな。それか東西問わずお守りとしての意味も持ってるからそれを取り入れてるとか

※3479122
海尊が仙人とかもはやライターですら覚えてなさそう
朕（＆ぐっさん）と同格の存在なんだぜ

※3479103
剣ジルは召喚難しいらしい　本来なら術が出るらしい
たぶん長期戦向いてない沖田のほうが弱い気がする

※3479137
屠られた三騎のサーヴァントが気になる。
やっぱりアメリカの英霊なのかね？

※3479126
月でもセイバーは最優のクラス扱いなので安心してほしい。まあそれは並行世界の冬木を観測したからで説明できるが
仮にこれまでの世界線と全く違う聖杯戦争が描かれても、特に理由となく最優認識されてるだろう嫌な安心感さえある

※3479064
その中じゃ火力はともかくオプションが弱めの叔父貴は一歩下がりそう
でも一歩下がったところが激戦区過ぎて予想がつかんな

※3479101
ウルトラマンマックス思い出した
最強最速ってキャッチコピーがあるから敵もめちゃくちゃ強かったり厄介だったりするの

※3479118
※3479129
つっても聖杯戦争は基本夜だからな…

※3479112
それに善人マスターなら問題ないしな。

※3479101
最速はランサーやな

※3479102
メディア「アルトリアとメタモンを育てやに預けるわ」

※3479133
夜ガウェイン≧ケルトトップの兄貴は公式だっけ？
なら叔父貴よりガウェインのが強いことになるな

※3479054
うん、まあ、そりゃあね。
一芸は強力なんだが、それだけでは通用しないのがセイバーの層の厚さ。

※3479151
仙人なら哪吒もいるぞ
そう見えない強さだけど

※3479133
おじきとガウェインが夜の勝負（意味深）

※3479103
剣 スパルタクス
弓 アシュヴァッターマン
騎 オジマン
殺 狂信者
術 メッフィー
狂 エイリーク
讐ヘシアンロボ

どのマスターが生き残るか、オラワクワクしてきたぞ！！

そういえば過去の聖杯戦争だと三騎士以外全部エクストラクラスだったこともあるんだっけ？
それって逆に言えば三騎士は必ず存在するんだよな。
聖杯戦争において三騎士は他のクラスと違って何か特別なのかね？
それこそ元なった「決戦魔術・英霊召喚」に由来するような。

※3479169
叔父貴は男もイケるけどガウェインは違うだろ！

>>266
アルテラ「ここだよー私ここにいるよー(剣を掲げる)」
マルス「あれは！憎きセファール！！〇ねぇぇええーーー！！！」
衛星軌道上からアルテラに向けて軍神ビーム！
アルテラ「ビームをちょっと逸らして敵に向けて」
アルテラ「涙の星、軍神の剣（ティアードロップ・フォトン・レイ）！」ドーン

対城宝具の真相である

最近のサーヴァントのアシュヴァッターマンとか、通常召還出来るサーヴァントなのに、ステータス見たらセイバーやバーサーカーってレベルの高ステータスで驚いた。いや、設定的に不満は無いんやけどさ。

※3479161
リチャード・柳生・赤ザップ・アキレウス「これマジ？」

※3479171
一番生き残る確率が高いのはぶっちぎりでアシュさんじゃねぇかな…

※3479131
身もふたもないこと言えば
剣で活躍する奴は物語のメイン級が多い

※3479129
叔父貴は1部5章で複数体のサーヴァント一人で狩ってたりするんで明確には言えんぞ・・・反骨の相のこと考えるとガウェインのほうが間違いなくいいが

正直アーチャーとランサーとライダーの方が強そう

※3479100
優先して取ろうとする、だな
御三家は三騎士が比較的優遇されてることわかってるから

※3479171
アシュヴァッターマンがまだ一番可能性高いんじゃない…？

※3479171
召還即殺害がチラホラいますねぇ

※3479049
型月で二つの側面とか殺し合うビジョンしか浮かばない

※3479140
そもそもダーオカはアサシンや

※3479118
※3479129
？？？「ですが私は最強なのでガウェイン卿も返り討ちに出来ますよ？」

※3479181
まあ、日常的に怒りっぽいだけで理性的でマスター思いで実力も確かな人物だしね

※3479164
アレはムーンセルは常時昼判定なのとマスターがスーパーマスターレオだったのもあると思われる、というか月は知名度補正が関係ないしマスターもコトミーじゃなくて月凛なのに兄貴はなんでステータススキル宝具全部冬木仕様のままなんて縛りプレイしてるの？

剣の英雄って物語性強いからね
そして物語性が強いってことは信仰も高くなりやすいだろうし

※3479181
※3479189

あらゆる賢しい理屈を吹き飛ばし、相手が誰であろうと納得いかなければ余裕で吹っ飛ばす。
聖杯戦争においては、マスターとの相性が極めて重要なタイプ。相性が悪ければ、初戦での自滅すらも考えられる。(マテリアルより)

それでもアシュが1番可能性ありそう

※3479195
シグルドやすまないさんも夜まで時間稼ぎできそう

※3479039
デオン「どうやって剣でビームを捌けるんだ…？」
柳生先輩「これもうわかんねぇな」

※3479179
アキレウス・リチャード以外は俊敏値＝速度かは謎だから(5次においてAランクな兄貴とライダーが最速な辺り）・・・リチャード君の逸話昇華はちょっとずるいと思う()

※3479171
殺は静謐ちゃんの方がいいぞ！
狂信者ちゃんは意外と話通じるからな……

※3479149
呪縛の槍で大ジャンプしてるあたり相当な脚力ありそう

※3479171
阿修羅バスターマンの初戦で自滅の可能性を拾ったのだろうが、そもそも半数以上が初戦にすらたどり着けない可能性。十中八九初戦の怒りマン対メッフィーがそのまま決勝ではなかろうかw

マハープララヤとかいうエクスカリバーにも劣らないインド最強の剣
でもカルキ自体は悪絶対殺すマンだから神ジュナと同じくバーサーカーくさいな

※3479100
でも令呪は優先的に回って来るから先に召喚しちゃえば独占できそう

……皆でセイバー狙った結果アサシンキャスター引くとかありそうだけども

※3479114
設定的には対鯖最強クラスの宝具だからな
強制成仏は笑うわ（真顔

※3479054

近代の英霊で、しかも際立った功績があるわけではなく、あくまでも「並外れた剣の達人だったらしい」という信仰でのみ支えられた英霊だからね……仕方ないね……。

それでも宝具を絶妙なタイミングで使えば、神話の英雄相手でもワンチャンあるあたり、頑張っていると思うんだ！

※3479154
大本の英霊召喚システムでセイバーが最優だからコピー品の術式でも最優になるんじゃないか。だとすれば英霊召喚を何度か経験してる世界ならどこもそんな評価になるはずだ

※3479203
ガウェインは敵にダメージ食らうと加護が解除されるという知られざる設定があるので、結構勝てる奴は多いと思われる
あれ？一度攻撃食らうと2度目は使えないみたいな縛りだっけ？忘れた

「 セイバーは最優だぞ、オフェリア 」

※3479203
シグルドはルーンでバフ盛りまくって日中でもダメージ加えてきそうな凄みがある

※3479171
セイバーはモードレッドでも良い気がする
殺は酒呑か静謐だな

※3479092
※3479136
まあルヴィアが言ってるってだけで、本当にいるって確証はまだないけどな
剥離城に来ていたことから一方の刻印が欠損して修復手段を探してる事は十分考えられるし
世界線によっては桜が妹枠を埋める事になるし
疑いを挟む余地は十分
ただ、双子魔術を諦める気がないのは確かっぽい

※3479214
敏捷が高ければ回避できるという難点ならあるけどな。道連れ覚悟で相手を捕まえれば確殺できるけど

※3479184

そもそも「剣」は古代において「権力の象徴」だからね。実用の武器というより、シンボルとしての意味合いが強く、だからこそ物語においては特別な武器として華やかな活躍が描かれた。

その剣を武器とする＝概念的に強い＝信仰の格が高い。

つまり、魂が重いのだ！

※3479159
ガウェインは騎士らしい性格してるのも厄介
「ルール破って昼にしかけるぞ！」って言っても聞かなそうだし

※3479101
アンリ「因みに最弱は俺だぜ。最近作家連中も参戦しているけど最弱は俺だぜ」

※3479164
あれはレオ・ガウェインに対して凛・クーフーリンorラニ・呂布じゃ勝てないって話。レオ単体が凛とラニ合わせたより強いとかいうとんでも評価だし・・・前評だけ聞くとよくザビーズは勝てたねってなる奴

セイバーは最優
つまり抜剣者で読み方セイバーのあの二人も！？（違う

※3479201
一部の神話・伝承の英雄はその存在や詐自体が「剣」のメタファーという説があるな。

※3479218
ガウェインは限定的に最強になるんだが結構制約あるよな
それくらいの制約に相応しいスペックだとエクストラや六章で描写されたけど

※3479232
最近マスクウェルの悪魔(自称最弱)っていうライバルが現れましたね

※3479215

ノッブ「まあ、所詮は弱小人斬りサークルのエースってだけじゃし？ 天下統一とかしとらんし？」

ランスロット
｢私はどのクラスでも活躍して見せます｣

※3479171
妙だな・・・最速自滅決定戦の筈なのに弓が一番独り勝ちする可能性が高いぞ・・・

※3479200
新たに設定おこすのが面倒だからです
(極一部のキャラには他作品毎にステとか設定しながら)

※3479230
ラモラック「疲弊した相手を４対1で殺す奴が騎士らしいだと？」

※3479103
アンリマユという最弱の中の最弱をどっかにねじ込めない者か
後マックスウエルの悪魔

※3479054
安定してるからこその「最優」なのに不安定の化身みたいな性能だもんね…

※3479208
静謐ちゃん、マスターに従順なんだけど開幕濃厚毒キッス（悪意無し）してくるからな。
それにホイホイ乗るマスターもマスターだが。

※3479215
その絶妙なタイミングで更に令呪2画まで使って宝具発動したのに病弱で全部フイにしたってのがやっぱ大きいよなあ
どんな必勝の布陣を敷いてもご破算になる可能性が常にあるのはヤバすぎる

※3479218
太陽ガウェインは防御もガチガチになるんでダメージ与えられる奴は相当少ないはずだけどね(EXTRAはそのせいで初戦闘時は手も足も出なかった)

※3479245
アシュヴァッターマンってマスター殺しても単独行動EX持ちだし…

※3479241
士郎エミュのアンリなら勝てそう（物理教科書アタック）

※3479137
この手の「サーヴァント何騎倒してきたぜ～」的な発言は倒した相手がわからんとアテにならん
ぶっちゃけカドの立たない空虚な持ち上げにしか見えない

※3479208
たぶん燃費度外視な宝具連打して所詮で自滅するから話が通じる通じない以前の大問題ぞ・・・

全ステC以上でないとなれないってステータス制限あるのは冬木とトゥリファスだけなんかな

※3479251
なんであの四人相手に割と善戦できんのアンタ

管理人よ。

普通に考えてカエサルは人類史トップクラスの大英雄なので普通は最優のセイバークラスで呼ばれたら強いと考えると思うぞ。
むしろライダーの方が向いてる発言がDEBU扱いの言い訳くさいねん

実際、一定以上のステータスが確保され、クラススキルの対魔力でキャスターに優位に立て、実際に剣を使う関係上総じて生前の戦闘経験が豊富で、正統派の英雄が多いため運用面での暴走が起きにくい
って感じで、最優なのは確か

※3479200
ムーンセル「どのプレイヤーにも勝機があるようバランス調整です」

※3479204
(ぼくはできる、ぼくはできる、ぼくはできるヤツだ、イケるさ、ビームくらいなんだ、大丈夫大丈夫頑張れ頑張れデオン頑張れ！)

自己暗示

※3479076
自分が考えてるのは
火竜の残財…ブレスオブドラゴニカ。火竜が残した財宝の数々を呼び出せる。射出は不能。中身は「ベオウルフが知らない物」のみが入っている（ベオウルフは財宝を確認する前に死んだとする）。
終焉闘争…ドラゴンスレイヤー。50年間の統治と竜殺しにより平和をもたらした事に起因する宝具。戦闘そのものを強制終了させる。
名無しの剣…ネームレス。沼地の魔女に対して使用した巨大な剣。使用は一度しか出来ないがその代わり対城宝具にも匹敵する絶大な威力を発揮する。

うーん

※3479039
剣からビームが出る世界なんだ
剣でビームが捌けても何もおかしくない(暴論)

※3479151
三田さんは覚えてたぞ。事件簿コラボでその辺の話出てくるし

※3479127
それだとランサーにならん…？(ランスって本来は騎乗して使う馬上槍を指す)
ちなみにただの白兵戦用の槍だとスピアだ。槍兵もまんまスピアーって呼ぶ
つまり正しいランサー(騎乗して馬上槍を武器とする兵士)は乳上とアストルフォくらいなのだ！

なんか論点ズレてしまった

※3479262
まぁぶっちゃけ非戦闘系のサーヴァント三騎倒したとかでも成り立つわけだからな

単独行動とかいう裏切りを助長するクソスキル

※3479277
そんなしょっぱい話わざわざしないじゃろ

※3479267
ペリノア「俺の息子だからな！」←カリバーンをヘシ折った実績あり

ローランが実装されたら奴がフランス出身最強のサーヴァントになるのは決定的明らか
対抗できてシャルルカールだけだろう(幻想と史実の融合したハイパーな王)
最強が全裸なフランスってなりたくないなら頑張れフランス騎士のみんな

剣槍騎は優秀で外れが少ない、弓術殺は相手にすると厄介、狂は鯖によるけどあんまり強くないってイメージ（燃費の問題）

※3479049
ベオウルフとか呼んでないかな。老ベオウルフとウィーラーフとグレンデルが融合した「ベオウルフの周り（殻）になる事でベオウルフのような者と化した誰か」とか。

※3479276
エリザベートなんて、あれ城だぞ
まだバーサーカーとかの方がわかるわ

※3479272
狂化かかってた状態で、そんなこと考えてたと思うと草

やっぱりヘラクレス！ヘラクレスは全てを解決してくれる！

※3479140
ダーオカはアサシンやし……ビームも出ないし……
しかし本来はマスターを直に狙ってきたり人質使って自害強要したり外道上等やりたい放題の働きが身上だから直接対決以外で負けるセイバーはいるかもしれない

※3479225
APO軸の桜は妹枠じゃなく分家枠やで・・・一緒にプロレスするとかいうめっちゃ妹ポジではあるが

※3479262
小屋を開けたら談笑するアンデルセンとアンデルセンとアンデルセンが！

※3479285
燃費の問題を完全に解決させたフランちゃんは活躍出来ましたか……？

※3479106
スキルの名前が同じでも内容まで同じとは限らないぞ、狂ヴラドと清姫は同じ【変化C】持ちだけど、清姫がコウモリや霧になれたりはしなさそうだし。

※3479268

いや、単にカエサルは「指揮官」「政治家」として傑出した人物であることが明らかであり、自ら剣を取って前線で戦うような武人系の逸話の持ち主じゃないって話ではないかな？
「なんでカエサルがセイバーなんだよ！→カエサルは武人じゃないよね？」ってだけだと思う。

今出てる中でトップ鯖が一番多いクラスは弓かな？ライダーも中々だが

>>311

月鯖は世界が丈夫な分、みんな設定自重しないで大暴れしてるからな
ネロもFGOのよりローマそのもの度が高いってかビースト要素が強いし

3倍ガウェインはランスロット以上の実力者であれば耐久戦ができるからなぁ…

※3479268
大英雄＝セイバーなんて法則は無いだろ
本人の戦い方で一番向いてるのが最適なクラスなんだし

※3479106
アレはコンフォバルが十割悪い

※3479282
そりゃそうだろうが、結局倒した相手を誰か明言しないなら
別にそれほど凄い！とも思えないというか

※3479255
そりゃあ親愛から来るキスが絶死の毒とわかる奴なんて早々おらんわな
サーヴァントの霊格からして下手な魔術防御は貫通されるだろうし

※3479274
魔術のビームを剣でさばけるしね(メディアのは術を躱したり剣で弾いたりするエミヤ)

なんやかんやでステータスが優秀で性格も英雄らしいヤツが多いから、扱いやすくて最優というのはわかる
なお一般的な魔術師との相性が良いとは言ってない

剣ディルも幸運低いの除けばかなり優秀だよね

※3479300
いやそれ指で数えるぐらいでは…

※3479255
拒否しようとするも軽く押しのけようとちょっと触れただけでもアウトでしょ？
キツくない？

※3479268
的に向けて振り下ろした剣が盾に刺さって抜けなくなった挙げ句、奪われて敵が無双をはじめました。なんやかんやあってそいつは死んだけど縁起が悪いのクロケアモース（黄色いの死）と名付けて捨てました

こんな逸話でセイバーに呼びたがるやつが居たらよっぽど死にたいんだなって思う

※3479049

枠毎に霊基って上限が決まってる分、パワーも半分づつになってそうなんだが

※3479309
槍ディルが完全に下位互換になってて草生えますよ

ラーマも強いんだが、なんかセイバーって感じがしないんだよね

※3479285
バーサーカークラスは運用方針(弱いサーヴァントを理性を奪う対価に強化する)からして外れクラス・・・なのに大英雄のバーサーカーが多い()

※3479287
ちなみにエリザベートがはじめて城を持ち出してきたのはバーサーカークラスの時である

※3479229
トランプでスペード(剣)のキングにダビデが選ばれてるのも同様の理由だね。
ゴリアテの剣を持つ逸話と、王の中村の王としての信仰があったからこそ王権の象徴たる剣のモチーフが当てられた

※3479293
(近代出身で正面から神話の大英雄とか円卓の騎士相手にするのは)いやーキツイっす

※3479262
CCCイベのトリスタンもそうだったな

※3479290
アサシンとしては理想的な動き方じゃね？

※3479126
ギャグイベを出すまでもなくEXだかCCCの時点で紅閻魔のお料理教室に言及されてるし、今さらのことよ。

※3479316
だって本来最も向いてるのアーチャーなのに、嫁に会いたい一心でセイバーやってるだけだし・・・
モーション変更されてギルの如くあらゆる武器を生成、使用や射出しても絶対弓だけは使わない徹底ぶり

聖杯戦争に勝ちたい魔術師からしたら、こんな縛りプレイしてたら憤慨ｏｒ嘲笑モンだろうな

※3479326
お料理教室の先生からして変わってるからな

※3479268

戦士として優秀な英霊がセイバーに該当する場合が多いというだけで、セイバーで召喚された英霊が戦士として優秀というわけではないぞ？

鋼鉄で作られた盾が固いからって、盾の形をしたものが鋼鉄製とは限らない。

※3479101
エミヤ「そして最新はそう、私だ。私以上に最新かつ最先端の存在などこの世にいまい」

※3479316
でも性格まともで、耐久が高くて、魔性に強いから主人公のパートナーには向いてると思うな

※3479262
極論アンデルセンみたいな作家鯖三人でも円卓三人でも同じ三人だからねぇ

※3479315
てかカルデアのディルって幕間とか閻魔イベ見る限り
剣がいる場合、槍ってもう統合された状態がデフォなのか？

※3479054
そもそも生前の行い的に英霊として存在できてることが不思議なくらいやし……

※3479268
まあ、そのへんは向き不向きもあるからねえ。
某動画の言い方に倣うなら、個人の「戦闘」を大出力の「戦争」で吹き飛ばせる資質があるならライダークラスのほうが向いてることもあろうさ。

※3479225いや何で…？

※3479163
育て屋の様子は見れないんですか！？

※3479271
常時ステータス3倍で聖剣ぶん回すセイバーにも調整いれてくださいよ(半ギレ)

※3479332

英霊トーサカ「ふーん？」
ボクサーの英霊「果たして、そうでしょうか？」

※3479332
ミロク「ちょっと早いけどそっち行っていい？」
カルキ「私の権能吸ったアルジュナ君もいるし、私単体でも行けるよね？」

※3479113
しかし、王ならばビームだな

なぜならば、そのビームは味方を鼓舞するからな

※3479083
「ジョースター家の男子は短命で生涯ひとりの女性を愛する」みたいな

※3479076

別に最終的にスデゴロが強いってだけで、別に装備を活用しないわけじゃ無いし、むしろ狂ほど融通が利かないらしいし普通にフルンティングとネイリング活用してくるんじゃね

ところでネイリングって持ち主が戦いで横死しないって、ガッツ&状態回復系的の武具なのに、なんで辺な宝具効果になってんの？(戦で敵将立ったまま頭握り殺して手に入れた)

※3479127
騎乗槍を「使いこなせる者」
かつゲーム発売前のTGにだけ載ってるのじゃけどもネ

※3479349
その全てを覆したジョジョがいる

※3479315
若い姿として勢いで行動するトラブルメーカー化してるから、シナリオ面での弱体化で総合的に同格って感じがする
たぶん心眼も持ってないし、普通の聖杯戦争に出たら飛び出した瞬間に罠にかかって即死ぬか不利な状況になる

※3479167
負けたのは自分同士の戦いのときだけだから（震え声）

※3479100
ただ露骨な三騎士優遇は意図的なものな気がする。
クラスという器を設定してるのは御三家だし、あえて対魔力やら付加できるようにしてるのはきな臭い。なお用意したからといって必ず使うわけではない模様。

※3479362
しかも自分自身が呪いになり勝利の鍵となるという勝ち筋を作ってくれたしな

シャルルマーニュ早く来いよー
星4フォウくんと聖杯取ってあるんだぞー

※3479126
でもさぁFGO世界まで含めるとエクストラクラスの方が優秀だろ？と思っちゃうんだよな始皇帝とか

バサカのベオウルフとフェルグスの闘い見てみたいです

※3479085
最強格言われるのが大体他のクラスだからなぁ
設定上はもちろん強いし、描写も凄いんだけど最強って感じがしないんだよな、セイバー枠って
優勝に絡みやすいクラスだからこそラスボス枠にあんまり入ったかないからかな？
SNのオルタとかめっちゃ強いのに、黒桜がいることや主人公の鯖ってのもあって最強って思えないし

※3479177
月の電脳空間、時間神殿、バニヤンの固有結界と場所問わずに飛んでくる激おこマルスビーム

※3479367
言うてもルーラーの始皇帝召喚できないでしょ、通常の聖杯戦争じゃ

※3479267
元々それなりに強かった（一人ずつなら勝てたけど二人がかりで落とされた）けど
更に大幅に盛られたからネ……

筋力耐久敏捷のステータスDランク以下あるのって沖田さんと特権で無理やりセイバーになった赤王ぐらい？

※3479367
エクストラクラスは混ざるときは混ざるが、呼ぼうと思って呼べるクラスじゃない
現状該当する連中は聖杯戦争に参戦すらしない/できないのがザラ
始皇帝にしたって通常の聖杯戦争で呼んでも全くの別物だし

物語だと一芸特化が輝くけど実際に聖杯戦争に参戦するとしたらセイバーで安定するなら間違いなくそれ選ぶわってなる

※3479038
メドゥーサ（某ルート）・アストルフォ
「「まあ、例外はある。」」

※3479313
縁起悪いからとか捨てたとかではねえよ！？

※3479342
レオ「余裕過ぎるから1/3まで出力抑えるわ。それでも余裕だわw」

ラーマはアーチャーなんだけどなぁ…

※3479102
やっぱり可愛いさというステも考慮したいですね

※3479315
対魔力と違って自身だけじゃなく相手にも影響ある対魔の槍と不治の槍なんで下位互換じゃないんですよ・・・黒子の部分は完全に剣のほうが上だが(呪い抑えられる)

※3479151
いうても中国人の仙人には仙人の中でのランク分けがあるからな。生来の仙人、後天的な仙人、後天的な仙人の中でも種類によって格が違う。

※3479047
パラディンのイメージじゃね？

※3479054
安定した強さでゴリ押しが売りのクラスなのにピーキー過ぎるのだ

カエサルは適正クラスのリーダー&アジテーターで来れればなぁ

※3479316
だって本来アーチャーだから
現地の絵画だと(和やかなシーンですら)必ず弓矢持ってるような英雄ですし…

※3479274
剣からビーム出るのは大体剣にそういう機能が備わってるからだからなあ
それと同じようにビームを弾く機能がついてる剣で弾くならまだ分かる

※3479287

そもそもあの城、旦那からのプロポーズの品だからエリちゃん状態で持ってくるの割とおかしいんじゃ？

※3479367
実際、エクストラクラスはかなりピーキーかつ最適にチューニングされたクラスなんで強いと言えばたしかに強い。でもレギュレーション的には非正規のクラスなので狙って呼び出せるわけじゃない。

※3479229
剣(王権)で大蛇・竜(氾濫する河川)を制することが古よりの王家の証だからな
世界各地で

※3479271

神性持ちに露骨に調整入れてる気がするムーンセル

優秀ってのは穴が無いとかそういう意味だろうしなぁ

※3479200

むしろ耐久力上がってるから継戦スキルのランク下げときますね、とかされてるよ

※3479062
近代鯖にしてはすごく頑張ってるともいえる

※3479316
モーション改修されてみると戦い方もなんか凄い(バチバチしてる)パワーの武器を沢山使いこなす技量系だしな

※3479407
知らない人多いけどカリバーはあくまで所持者の魔力を光の斬撃に変換するだけであって帯伴って飛んでくビームになるのはアルトリアが振るってこそだぞ

※3479273
この東出センス

※3479272
デオンの自己暗示は並の自己暗示ではない。自身の肉体の性別すらねじ曲げる驚異の｢自己暗示：A｣だぞ？
つまりこういうことだ。

デオン｢出来る｣（確信）

※3479415
ギルガメッシュが出禁、兄貴が制限、カルナさんがジナコ行き（これは本人のためにも名采配と言える）な辺りムーンセルさんは確殺とか無理ゲーが嫌いなイメージ、ヘラクレスも制限なり出禁なり食らってるのかしら

※3479421
あれは凛が下げたんでムーンセルは関係ないですね・・・

※3479375
そうだな、でも通常の聖杯戦争ってかなり珍しいからな

※3479320
王の中村ってなんか凄そう（小並感

※3479428
あの光の帯はアルトリアが馬鹿魔力をブチ込んだ結果として、超極大斬撃が切り裂いた大気が摩擦やらで高熱を発して発光が起きてるだけだからな。
つまり単なる余波がビーム相当の熱量を軌道上に残していってるだけという。

※3479342
一応英雄王出禁にしたりはしてるから…

※3479179

クラス補正でランサーとアサシンは敏捷に+補正がかかるのでそのクラスで来る余地があるならそいつら更に速くなれる、別に足が速いやつしかランサーとになれないわけじゃ無い

※3479375※3479436
FGOの始皇帝は異聞帯枠なんで元来呼べんと思われ・・・ルーラークラスそのものは天草っていう前例がいるんでワンチャンあるだろうけど

※3479373
オルタって敏捷と直感のランク下がってて同条件で青王と戦ったら負ける可能性が高いからね
ただ黒桜の魔力供給で強さが嘘臭いというならバサクレスがいくら暴れようとケロッとしてるイリヤはどうなの？って話になる気がする

※3479408
そういうのは他のサーヴァントたちも似たようなもんだ。ネロだってあの姿の頃はドムストランシトリアに住んでいてドムスアウレアなんて影も形もなかったはず

※3479218
一度ダメージを受けた相手に対しては発揮できない、じゃなかったっけ

※3479375
本来の始皇帝アサシンクラスっぽいしな

※3479050
そういえばSN言峰のセリフだったかゼロだったかで「毎回エクストラクラスが入るが今回はオーソドックスな七クラスって言ってたから、多分第二次にはエクストラクラスいるんだよな。
三騎士は固定だとキノコが言うてるから、三騎士以外でどのクラスが置き換わったんだろう？

あとエクストラクラスいてもセイバーは最終戦に残ったハズなんだよな。凛のセリフ的に

※3479428
「所有者の魔力を光に変換し、収束・加速させる事により運動量を増大させ、神霊レベルの魔術行使を可能とする」ってSNの説明文で書いてあるんすけど
光に変換するだけじゃないよ

※3479304
つっても平均的な並のサーヴァントを想定したとしても、三騎続けざまに倒してためらいなく四戦目（しかも敵複数）に突っ込めるのは大英雄級だけだと思うぞ？　ちょっと優秀なくらいじゃまずそんなの無理だ。
かのクーフーリンに比肩する大英雄のひとりであるフェルグスが、平均未満の敵をいちいち物の数に数えるような性格の場合は分からんけど。

セイバークーフーリンが出るとして、宝具は剣だろうけどどんな能力あるのか

矢避けとガッツとルーンがあるのはわかる

※3479104
実際最近ぐだぐだで衆生を救おうとしたマクスウェルのマスターは世界のバグになってたし是非もないネ!

男武蔵、オリジナル小次郎はよ

※3479140
アサシンとしてはハサンほど優秀では無いが闇討ちは及第点ぐらいには優秀でセイバーとも打ち合える剣術を持ち、相手の剣術をコピる事が出来ると考えると結構ありだとは思う

※3479422
でもエミヤの方が多分強いよね

※3479307
ビームが当たっても壊れないような物体に命中すればビームの方が弾かれるのは理に適ってる

※3479428
多分公式はもうビーム砲としか考えてないんじゃねーかな…

※3479218
｢１度でも聖者の数字を突破した者に対しては機能しない｣だったはず。
これはランスロット卿がいちど日没まで耐えてから反撃して一太刀あたえて勝ち、その後にアーサー王の窮地に戻ろうとした際にランスロットを阻んだガウェインがその時の傷を再び上から斬りつけられたことで突破されてしまった逸話に由来するものだとかなんだとか。

※3479528
エミヤは対応範囲広すぎるんで・・・おかげで強力なサーヴァントとは言われないが強い歴兵といわれる(EXTELLA)

※3479532
エミヤの双剣は持ってるだけで耐久ランク上がる代物だから特別そういうのに強いのかもな

※3479378
紅閻魔

※3479207
小次郎なんかも純粋な早さではアニキの方が上らしいからな(なお大奥)

※3479527
ダーオカは近接でも十分戦えるって点がアサシンの中でも優秀だからな

ヤマトタケル「実装マダー？」

※3479536
まぁ今後アルトリアが新しい描写として戦う事なんか二度と無いだろうからどーでもいいけどな

※3479477
その光について、｢所有者の魔力を光に変換して運動量を増大させ斬撃として放つ｣とか、｢光の帯はあくまで斬撃が切り裂いた大気の発熱に過ぎない｣ことも書いてあるな

※3479552
ステ上は小次郎(A+)だが実際の速度は兄貴・ライダーさんが上やで(マテ)・・・まあ小次郎は山門縛りで実際の速さは謎なんだけどね

※3479470
始皇帝がアサシン…？
適性ありそうな逸話とかあるの？

※3479054
沖田さんの1番の問題は剣技の腕でも、ビーム撃てないことでも、耐久が紙過ぎることでも、そもそものステの低さでも、令呪でも防げないコフりでもなく、
逸話的にも物語の都合的にも、よりにもよって一番重要なタイミングで来るのが分かりきってる事だから。

最終決戦と決めたら、沖田さんのマスターはその肺を抉り抜いて令呪とか色々フル動員して無理矢理に動かさせた方が良い。
流石に肺そのものがなければコフり様もないだろうし、沖田さんとしてもここ一番でコフって生前の悔いを繰り返すくらいならそっちの方が良いだろう。

※3479378
老境の姿のせいか柳生さんも耐久Dだよ。何故か筋力はBと平均以上だけど

※3479582
後は根源接続でどうにでもなりそうな感じがあるけど、剣式も筋力はE

※3479049
これいつも気になるんだけど、どんなセイバー呼んだんだろうね
個人的にはローランとオルランドかな、とか思ってるけど。

元々同じ伝承で後で別れた、と考えるとジクフリとシグルドとかも可能性あったのかしら？

※3479477
だから剣にそういう機能があるだけって済ませられるのはおかしいと思うけどな
実際無銘と青王が使うんじゃ全然違う訳だし

※3479564
つまりあれは光魔法だったのかってばよ？

※3479095
御三家で3騎士独占する半出来レースするつもりだったんやろなぁ・・

※3479566
和鯖というか侍系鯖の敏捷は剣速の速さじゃねーか？とは昔から言われてるな

※3479591
そりゃ大体の宝具に言える事であって別にエクスカリバーの特筆事項じゃないでしょ

※3479596
そう考えるとアインツベルンの推移が見えるようだよ
初回→適当に呼んだら負けたで。次は三騎士のどれか召喚しよ！
２回目→また負けたで……。せや最強最悪の悪魔召喚や！
3回目→また負けたで……。やっぱ最優のセイバーやな。あと外来の最強のマスターや！
4回目→外来のマスターはクソ。やっぱ身内やな。あと力こそパワー！
5回目→もぅマジムリ……、ぁたし聖杯戦争やめる

※3479566
敏捷についてはその通りで、同じくそう書いたつもりだったんだがな……。小次郎の山門縛り無しは遠距離の防御は無くなるものの、能動的に奇襲が出来る分能力をより生かせそうではあるよね。
燕返しも元々は平地で使う技だし

※3479580
肺そのものがなくなったら戦闘続行でもない限り即昇天では

※3479602
大奥の柳生さんは剣速だけでは流石に無理があるけどね。
宝具モーションといいビーム抜きであのレンジといい、あの人は抜刀時のみ素も速度特化でもおかしくない。

※3479596
御三家は優先的に令呪もらえるから先に召喚できる点でアドバンテージけどハサンを呼べば確定のアサシン、追加詠唱で狂化を付与できるバーサーカーと違って他のクラスは目当ての英雄を召喚してもどのクラスになるかは決まってないから御三家で三騎士独占は無理だね。

※3479363
いや、対ビースト用の冠位を召喚する決戦術式:英霊召喚を大幅にダウングレードして流用しているのが、聖杯戦争の術式で、最初は戦う予定すらなかったから意図的なものではないだろう
単純に、本来ならそれぞれに役割がある7騎セットで運用する術式を流用して、それぞれでバトロワしているか、サポートメンバーが割りを喰ってるだけというのが大きいのでは？

※3479125
テラ系列の描写だと反骨精神バリバリ残ってる模様

※3479230
昼間に戦闘とか教会から討伐依頼出そうですね…

※3479361
幕間で武蔵ちゃんと合った時は普通に強豪扱いされていた感じだったし、それは流石に穿ち過ぎでは？

※3479494
例え力及ばずともフェルグスの前に立ちはだかる者は1人の敵として認める、という精神性の持ち主かもしれんぞ

※3479080
snは選択ミスでやられまくりやん

※3479648
その通りだと思う。御三家と数が同じ「三」だからか三騎士クラス優遇だとか独占するつもりだとか話が飛躍している。
出来レースも、二次で招いた外来のマスターが本気で聖杯を獲得しようとしたため出来レースができなくなったっていう話だし。

聖杯戦争で剣ランスロットは優秀じゃない？
冬木の街中で、【己が栄光の為でなく（フォー・サムワンズ・グロウリー）】で一般人に変装した剣ランスロットに強襲されたら、大抵のマスターやサーヴァントは暗殺される。

後、あのアーラシュですら避けられなかった、乱戦時に気配消してのアロンダイト・オーバーロードの不意打ちは凶悪すぎる。

※3479632
肺自体は霊核じゃないし、極論サーヴァントは魔力さえあれば酸素なんていらないから、
失血は、まあそこから魔力が流出しそうだから、心→心循環でも作って防いでおいて、令呪で魔力をブーストすれば短時間なら何とかなるんじゃないかなあ。

沖田さんの場合喀血が霊基レベルで染み付いてるから、喀血出来ない時点=即消滅の可能性は否定出来ないが。

太陽ゴリラは普通の聖杯戦争の秘匿を考慮して夜間に行われる
というセオリーが致命的

※3479035
パパ「このくらいのことに気付かないなら、聖杯戦争に参加するにはまだ時期尚早ザマス」

※3479078
日輪城の強さと未知数の黄金魔境があるとは言え全力で戦えるのが一日じゃなぁ

※3479134
悪気なく相手に利する行動をしそう
５章ではメイヴを裏切るつもりもないのに「気に入らない」という理由でシータの居場所を教えたし

※3479494
その「平均的サーヴァント」って概念自体がふわふわした実体の無い物だからなぁ
人によって想定してるのもエミヤだったり剣ジルだったりでマチマチだし

※3479396
　槍ディルは足りない技量を魔術的なバフや治癒を使ってゴリ押ししてくるような相手だとかなり強いんだろうが、今んとこそんな奴が居ないんだよな…
　技量が同等以上だと早々攻撃に当たってくれないだろうし、一応格上の足を掬うことに長けているって設定だけどこの設定あまり考慮に入れてもらえないからなぁ…

※3479283
あんたはあんたでドラゴンファンタジーシリーズで毎回徘徊してたイメージしかないな

※3479853
気付いておいて召喚時には忘れてるとはリハクの目を以てしても

※3479907
相性だけで言うなら、術ランサーとか良いんじゃないか。
足りないステータスを高効率のバフで補いつつ正面戦闘するのが好きな人だし。

※3479093
お前アルターエゴやぞ

※3479907
魔術的なバフだけじゃなく魔力的バフにも効くぞ、セイバーの鎧を消したように魔力という分野に関しての影響力はかなり高いからなあの槍・・・ただサーヴァントの肉体そのものにまでには影響ないから内側で完結する強化バフには効果あるか不明だったりするが

※3479171
他と比べて、弓が安牌すぎるぞ
まだノッブとかギルの方が死にそう

※3479284
ランスロットはフランス人だぞ

※3479816
サーヴァントの肉体は魔力で出来てるけど実体には違いないからただでさえ病弱な沖田さんが肉体欠損とかになったら致命傷になりかねないと思う
大丈夫だったとしても作中では喀血以外でも令呪のブーストで体壊してドクターストップとか三段突きを放って令呪なしでは咄嗟に動けなくなるとかあったし、単純に結核を取り除いたらOKって訳ではないだろうし

※3479557
お前女装したアサシンで来る可能性も考慮しとけよ

>>267聖杯戦争は夜間に行うこと。だからね

※3479032
病弱は目立つけど景虎ちゃんの反応的にやっぱ強いんだろうとは思う
伊達に新選組最強とマテに書かれてるわけじゃないというか
沖田さん≧ダーオカっつってもダーオカもあれでムキムキの筋肉持った天才だし

平均点なサーヴァントは計算上でしか出せないけど、ステータスパラメーターがオールCかそれ以下くらいかね。オールBはかなり強い部類みたいだし

多分本来はステータス高くないとセイバーになれないっていう最低保証があるって意味だったんじゃろ
皇帝特権という抜け道でなったネロはともかく沖田さんが戦犯だと思うんよね
罰として水着になって羞恥プレイされると良いと思う

※3479510

全体的にパラメータが高くなった分、矢避けと仕切り直しと戦闘続行のランク下がるとかしそうなんだよな

※3479171
弓は呂布の方がいいだろ

※3479789
影武者サー・ランスロット作戦も可能だな
マスター暗殺を仕掛けたアサシンが返り討ちに会うパターンだってあるだろう

※3480465
マスターがわざと呂布をアーチャーとして呼んだならそれこそマスターがバーサーカーや

※3480043
新撰組最強って永倉じゃないのか？

※3479510
その三つはもはやクラス関係なしに持って来てるようなものだしな

やっぱ縮地とかの移動系じゃないか？
雄叫びで倒れかけた敵が倒れる前に追い越して首切り落としたとかあるし
もしくは燃える館をぶった切ったから火炎耐性系

セイバーアストルフォとかいう最弱（らしい）セイバー

※3479049
フィン・マックール「美しい…」

※3479035
でも全ルート生き延びてるし、マスターの生存を何よりも優先し、かつ実行してくれる鯖とか大当たりだと思います

※3479300
アロンダイトの耐久性（絶対に刃毀れしない）も重要では？
剣豪・剣聖クラスの剣士として小次郎や柳生さん連れてきても、
受け流し続けてもなお制限時間までに武器が保たなさそう

ローランのデュランダルならいけるかも

※3481443
聖剣や魔剣の類ならアロンダイトじゃなくても耐えれそう

※3481634
3倍ガウェインのパワーの影響を一番受けてるはずのガラティーンが刃毀れしてないわけだし、同ランクの剣なら耐えれそうだな

※3481634
風王結界を解除した黄金状態のエクスカリバーでもゲイジャルグに傷一つ付けられないしな
3倍ガウェインの一撃＞(越えられない壁)＞黄金状態のエクスカリバーの一撃とかでもない限り武器ごと叩き斬られるってことはないと思う

五次の前にまともに聖杯戦争ができたのが三次と四次の2回ぐらいしかない状態での過去の実績とな？

※3482202

実際運用出来てなくともパラメーターは観れるし

※3479102
ここまでのサーヴァントなら好みの問題だな。
上記のアルトリア/アーサー、ジークフリート 、シグルドが欲しい。