【Fate】汎人類史の時計塔でも評価と実力が高かったキリシュタリア・ヴォーダイム

（柱の陰からハンカチを噛むゴッさん）

普通に生前のギルやヘラクレスより強いよね
どうやって倒すんだこの化け物

…まるで絵に描いたようなエリートだな。本当…色々な意味で…所で、エルメロイ二世とは面識があったりするのだろうか…？

新学科を創設するかもしれなかったって言われてもあとどんな学科が残ってるんだって感じ

冠位鯖より普通に強いだろこれ

>>733
そもそも固有結界如き発動すらさせてくれないだろ
鯖が本気で殴ってもノーダメージだし。神代より前の魔術な以上、神だろうと勝てる奴はいない

こんなのと比べられたらそりゃオルガマリーちゃんも歪むわ

あの時計塔で至宝とまで言われてるんだからやべぇな

急募・キリ様の倒し方

全方位に隙がない上に環境が整っていれば一騎当千とか最早嫉妬も湧かない位の豪傑

※3892702
理想魔術科なんざ作っても参加者1人だろうし、そもそも使えないし

※3892696
ていうか「異聞帯の王より強い」ってハッキリ言われちゃったよね

実はうっかり属性だったを期待するしかない……

今更だけどキリ様のボイスの人がファフナーのあのキャラだと知ったわ
となると絶対苦戦する

まさかと思うけど人類悪じゃないよね

ステイナイトの世界線だとどんな感じなのか気になる

※3892696
メテオで多数の鯖を殲滅してたもんね
ゲーティアやティアマトクラスだと思う

※3892695
これだけレベル違うと嫉妬すらわかんと思うがな…
ぐだとか今更対抗心抱いてどうすんの？って感じ。生物としての格が違うんだぞ

※3892696
こういう時こそ、過去の敵が味方としてやってくる黄金パターン

さあ集結だ！ゲーティア、キアラさん、カーマ、ティアマト母さん！
みんなでやっつけるぞ！

現役で神々なんかがバッコする世界で
クロノスだかウラヌスの領分に踏み込んでクレーム入らないんだろうか？

惑星の運行を制御できるからあの強さなのであって、逆に言えば惑星の運行を阻害できれば弱体化できるはず。
（なお方法）

※3892708
つ起源弾

※3892708
キアラ様
いやマジでこれが最適解な気がする

※3892696
…ひょっとしたら、逆なんじゃない？ キリシュタリアをどうにかしてからラストに空想樹を斬り倒してギリシャを消失させるんじゃなく、【空想樹を斬り倒してギリシャ異聞帯を消滅させてから】キリシュタリアをどうにかするとか…さしもの彼も、ギリシャ異聞帯でなければ大幅に弱体化するのは免れないだろうし。

…いやまぁ、その為にはまずゼウスらオリュンポスの民をどうこうして、そして空想樹切除の邪魔をされない様時間稼ぎをする必要がある訳だが…

※3892705
オリオンやアキレウスでも手も足も出なかったからな
大英雄を子供扱いというね

※3892713
大変！神ジュナ信者が息してないの！
しかしこれで人間なんだからな…ギリシャで鯖化した暁にはどうなることか

時計塔13番目の魔術学部を創設してもおかしくないってのがヤバイなって

※3892719
実力的な部分に対する嫉妬ではなく
みんなからの評価や人気に対しての嫉妬だと思うぞ?

※3892725
オフェリア「キリシュタリア様ならアヘ顔を晒しながら人類悪に勝つことができます」

>>286
凛の100位も何を評価されて100位以内なのかもよく分からん。

※3892714
うっかりってわけじゃないが、カイニスが言う「運の無さ」がちょっと気になる

キリ様はビーストクラスの実力はあると思う
小次郎なんか目じゃない世界最強の人類だろうな

キアラ！あとで好きなプレイしてあげるからこの男、なんとかしてくれ

※3892722
そもそもクロノスとかウラヌスとか何やってるの？異聞帯に存在してるの？という話になってくるからねぇ。

キリ様は隠れた努力家だと思っている。ホームズの推測通りに。二回しか戦わないという予言が破れた後とかにそれでも勝利するための執念を見せるものすごく熱い魂を持った漢だと信じてる。

オリュンポスは地下にある＝アトランティスならともかくオリュンポスではメテオスォームが撃てない＝オリュンポスにいた連中には腕っぷし…？

景虎ちゃんならメテオの中でも平然と酒飲んでられるのかな
飛び道具系に強い鯖ならなんとか戦えるのでは
でも無理かな……

※3892708
呪腕さん「・・・、(覚悟の瞳)」

※3892725
キアラの強さは超古代文明のムーンセルを取り込んだり、人類の原罪のビーストになったからだけど。メテオ魔術はそれらより神秘が濃そうなんだよな
キリ様ならイエスムハンマドブッダキアラ超えもあるで

※3892725
いやキアラでも粉砕されると思うが

>>302
キリ様より努力してるのに全然成果が出ない、全魔術師を殴りつける発言はやめーや
特に２世とか

>>165
つってもそれ引き起こしたのはレフであってぐだには何の責任もないからなあ。これでぐだが少しでも非を感じたらまずい兆候だよ

※3892732
堕ちてんじゃねーか

※3892708
1.起源ロケットを作って宇宙に放つ
2.フラット君のように他人の魔術回路をどうにかしてしまう
3.メイヴちゃんを頼る

メテオできるからキリ様が強いんじゃなくて
キリ様がメテオ使うから強い

※3892740
ゼウスがいる時点でそこら辺は全員滅ぼされてると思う

キリシュタリアの見た目からしてまず間違いなく武術を収めてるな
おそらく八極拳だ間違いない

※3892706
ちょうど事件簿アニメでキリ様の宝具？の小規模ばんをやっていたお陰でキリ様のヤバさが目に見えてわかるというね。

ところでキリシュタリアは三体のサーヴァント従えてるらしいですが、ディオスクロイは一体扱いでいいの？

ウラノスは天空神で無数の銀河系が鏤められた宇宙を常に身に纏っているとあるからウラヌスの権能を借りてるのかも…とふと思った。

※3892750
二世は一点特化型のチートだから、全然恵まれてる部類なんだよなぁ。凡人から見たら充分超人よ
士郎と一緒

こういうキャラに限って恋してバグったりするからキリシュタリアも期待してる。

流石に生身の魔術師の身で冠位クラスの鯖をボコボコにするのが現れるとは予想外だった
教師が青王をボコボコにしたのとはレベルが違いすぎるだろこれ

努力はしていないってのはどういうことなんだろう
そういう光景はオフェリアの魔眼レベルじゃないと見えなかったって感じだろうか

※3892725
覚者「私が解脱させますから、あなたはその間に完成させなさい」
どうせこうなる

※3892702
天体科は既にあるしなぁ…占い系統の科とか？(確かなかったよね？時計塔にその類のは)

※3892733
「真剣に取り組んで老人になるまで頑張れば100位もあり得る」という文章って聞いたぞ。

※3892720
大丈夫？勝った方が我々の敵になるやつじゃない？

カドック君の努力話は少年漫画だと
キリシュタリアも人知れず努力してたされてしまうパターンな気がするんじゃが

※3892707
いずれ魔法に至る可能性がある凛で歴代100位に入る資質だけどキリシュタリアはどれくらいになるのかね？

※3892735
まあ生まれる時代が致命的に悪かったとはいえるが

型月の中でも最強クラスかなやっぱり
全盛期アルクェイドクラス？

これでもしオリュンポス終わってキリシュタリア様が鯖化して、召喚陣から出て来たらどんな顔して迎えれば良いのだろう？

※3892763
その教師はライダーさんの首もへし折った上に、強化なければエミヤに手も足も出ないからちょっと特殊例すぎる

※3892756
ヘスティアを十二神に含めない説だと、まだ本編で名前が出て来ていない大神がいるらしいが

※3892768
我々は余波で壊滅すると思うの

ぐだが初めてでもないけどかなり焦ってたな
いや、焦ってるのはいつもかもだけど…今回はより焦って見えたと言うか…
実力の差は知ってたけど想像以上だったとかかな？

※3892703
グランドはキャスター組見るに、候補含めれば多分人類史で10人以上いるしね
でもキリ様はぶっちぎり絶対的存在なんかの天才だし

※3892769
天才魔術師も平凡な魔術師も魔術師としての才能が無い一般人も誰もが人知れず努力しているのじゃ。

※3892725
人間にできることならできるキリシュタリア
煩悩を断つことに成功した覚者
覚者という人間がかつて成功したことならやり遂げるだろうから
キアラには勝てるんじゃない？

環境が完璧に整った強キャラ(しかもメンタル的にもかっこいい)に感じる絶望感とある種の爽快感よ。正直戦闘の時「どうすんだよこれ…」と「ヒューッ！！型月特有のラスボスでは無いがラスボスより強いんじゃねスペックの最強系キャラだぜ！！」の気持ちがないまぜになって最高にテンション上がった

※3892761
士郎も大体アレ表示詐欺だからなあ

「士郎は不器用ですから剣しか作れないし地水火風とかの魔術は苦手」とか言うけれど
正直、剣の性能として最初からそういう魔術機能が組み込まれてる礼装を投影することが出来ればいくらでも融通効くし、ぶっちゃけ士郎の投影は応用性という面から見ても幅が広い

ギリシャの魔術理論なんて全く理解できなくても、そんなギリシャ魔女のルールブレイカーは使えるし。あれって実は「魔術解除の魔術を使う」とだいたい同じ意味だしな

※3892729
FGO世界線地味に現代魔術科が無いんだよなそういや

※3892725
神代においてまさかの超常決戦は現代人のバトル。

※3892759
反応は二体だけど霊基は一騎と言ってたからアンメア系だろうし、一騎じゃないかな？「預言者」もまだ居るだろうし

神代の天体魔術が星から力を降ろしてるなら同じく異星の神の力を宿した降臨者が鍵になるのでは

本当にこの人魔術師としても精神的にも強いんだけど、若さゆえの奔走ぶりが見ててすげえハラハラしてくる
散々アゾられそうとか言われてるけどワイはオフェリアが死んでしまった以上、キリシュタリアにはなんとしても生き残って欲しいんだよ……

※3892719
生物としての格は同等だよ
同等でただ純粋にレベル差が違うだけだから（神と人レベルの差だが）実は対抗する余地があるのではと嫉妬やいろんな思惑が発生してしまう

キリ様の存在する世界ではバルトメロイ・ローレライってどうなってんだろう

カルデアと直接戦闘したのはオデュッセウス曰く「私情」なんだよね

>>80
溶岩水泳部部員をねじ伏せ部長の座を獲得するキリシュタリア様…？（錯乱）

なんでヴォーダイム家のキリシュタリアがアニムスフィア家の冠位指定と詠唱知ってるんですかねぇ…
事件簿時空ではマリスビリーに捨てられてるし、オルガマリー所長の立場って一体何なのか

※3892735
実際そこが敗因になるんだろうな
というか現状他に隙がない

※3892795
セイレムで拾ったペンダントを鑑みるにアビーは出番ありそう。

※3892708
覚者のアミターバ

>>165
や、ぐだにはもしもの幸せな世界より、入った瞬間皆んなから自分の記憶が消えて自分のポジションに敵が収まる方が精神ダメージデカそうよ？

※3892708
立川のセイヴァー2人をぶつける

※3892788
士郎はジョーカーっていうよりは、全体的に隙のない盤石なエースだよね。エミヤもそうだけど

※3892726
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ゼウス・ファンダーに祝福された我らを越えられるか！？

汎人類史の鯖じゃ相手にすらならないレベルなのは間違いないよなキリ様は

※3892708 ソロモン

※3892735
レフボムの件といい、しっかり対策し万全の体勢で望んでいるのに「間の悪さ」で取り零すタイプかもな
極論言えば2016年担当がレフ(カルデアの事実上No.2)で無ければ魔術王の妨害にも対策出来たかもしれないし

キリ様の宝具、アニメで見てみたいな
ゲームの演出もすごく綺麗だった

※3892791
そうか、FGO世界線では二世が誕生してないのか

※3892787
ラスボスではないがラスボスより強そうなキャラって型月特有でも何でもなくね…？

下手すりゃ死後鯖になれるレベル

※3892753
でも対魔忍はアヘェしても最終的には任務成功するって聞いたし･･･

濃いマナと星と神話の関連性が深いギリシャ神代だから猛威奮ってるのでなにか一つでも余計な概念を入れてテクスチャ台無しにするんじゃない

レフ「クリプターの評価が上がればそれを倒した私の評価も鰻上り……フッフッフ」

※3892705
あくまでゲーム描写だが、攻撃自体は普通に通じるから神ジュナや海カイニスみたいな理不尽防御じゃなく、膨大な魔力量と術式によりハイレベルな身体強化をしているんだと思う。
人型判定通じるから神でもなく英霊でもなく、ぐだと同じただの人間なんだよなあ。

※3892773
どこまでいっても地球の触角もどきじゃ勝負にならんだろ
星の化身である神々より上位存在だし

※3892788
…そういえば、ルールブレイカーを仮にキリシュタリアにぶつけたらどうなるんだ…？ あれって要するに全ての状態を初期化する魔法だから何かしらの変化が現れるのかね…？

※3892707
そりゃ冠位鯖を一蹴するレベルだからな
宝石爺以上の価値があるわ

てかメテオにばかり目が行くけど、あれって極大の魔術回路で行った魔術の1つに過ぎないんだよね

※3892822
あっ、マシュに暖かい感情や優しい言葉をかけていた人を少なくとも4人も殺した人だ。

※3892713
そういやゼウスを看取るとか何とか言ってた気がするけど・・・いやまさかな

※3892810
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┃|試してみるか？|┃
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※3892818
生前のどの大英雄よりも間違いなく強いんだから鯖化は当然だろ
宝具演出や戦闘モーションもあるしな

※3892777
そういや五章で出た十二神、ヘルメスとかディオニュソスとか入ってなかったな

※3892769
キリシュタリアの性格的に普通に努力はしてそう

※3892817
ファースト型月がらっきょなんでそのテンションで盛ってしまったわ、確かに特有ではないなすまない

※3892820
それ、出来るならそもそも異聞帯自体に特攻だから既にやってない？

事件簿でやった肉体と天体の大宇宙と小宇宙の照応 も関係あるんですかね

キリシュタリアの人格と実力が明らかになるにつれて相対的にぐだの存在意義無くなってきてるよな。

バビロニアアニメの描写で薄々気づいていたけどやっぱぐだは主人公に向いてないよ。厳しいこと言うようだけど。

※3892812
(神より前の時代の魔術なので)死ゾ

※3892702
衰退していく魔術基盤そのものを再興…

全体基礎科ならぬ、全体統括？
というか民主派閥にまで支持されてたの
本当　事件簿知ってると凄い。

※3892725
……魔性菩薩か真性悪魔が最適解って時点でやばくね？

天才と凡人は紙一重だっけ？
キリ様にどうかつんだぐだ？

※3892826
ただキリシュタリアの魔術回路と魔術は神代すら霞むほどの神秘だから、型月ルール的にルールブレイカーの神秘が負けてなんの効果もないとかありそうだな

実力は確かなのに間が悪いらしいけどきのこの言ってた運命力とやらが作中で語られたりするんだろうか

※3892705
如きとは言うが、固有結界は魔法に最も近い大魔術の一つなんだぞそりゃ歴史上どころか現代だけでも複数人使い手がいる魔術ではあるけど
それ抜きでも、世界を塗り替えてキリ様をギリシャ異聞帯のテクスチャから隔離さえ出来れば封じ込め可能かってのは型月ファン的に十分議論する余地のある発想だと思うけどな

※3892843
爆弾で死んだキリシュタリアに主人公やれという方が無茶だろ

キリシュタリアに対しての勝ち目があるなら、不可能を可能には出来ないってとこだろうなと思う
仲間達と力を合わせて不可能すら乗り越えてきたぐだが唯一キリシュタリアに勝るとなるとそこしかない

※3892850
それって主人公補正だし作中で言っていい事じゃないだろ…

キリシュタリアの内面がまだ分からないからねスルトも回想がくるまで考えていることや行動理由が分からなかったしね。

練習量はカドックと比べてさほどでもないと言われてカドック君はほんと努力家だなと好感度が上がり、キリ様はもうやるべき努力全部終わらせてんだなと底知れなさで怖くなった

※3892806
割と真面目にあり得るかもね。
異星の神「刺された人間は死んでないよ。私が降りる世界に必要だから。カルデアの人たちも受け入れるよ。君たちはすごく良く頑張った。マシュ。君には幸せになってほしい。藤丸立香。お前だけは死ね。お前のいるところは、私が一番居たかったところなんだ！！！！」

※3892852
物語の裏で7回世界救うとかいう、前作主人公並の強キャラムーヴしてるし…

※3892762
キリシュタリアって感情は普通にあるし恋をしてもバグでは無くない？

※3892708ソロモン

※3892761
二世が料理人だったら料理できないのに代々伝わる秘伝の味分析してダメ出しするだけじゃなく才能あるからって別の人にレシピ教えてしまう感じだと思ってる

※3892786
流石に悟りは開けんやろ

※3892835
鯖化してピックアップがあったら、人によってはキリシュタリア様で人理修復の旅をする人が現れるのか。
ちょっと処かかなり羨ましい。

※3892815
魔法陣が天体図みたいだった

※3892833
文字通りの「偽りの王」というわけだ。アトランティスが実質ローグワンだったからオリュンポスはKOMになるかね

※3892796
これ別にカルデア側が倒れろっていってるわけではなくて単純に後ろから刺される展開とかそういうのだけはやめてほしいって意味です…そうなったら完全に噛ませじゃん……それだけは嫌です……弄られるはめになるし……

※3892738
言っちゃ悪いが小次郎は戦闘力だけなら、鍛えた士郎より弱いぞ多分

キリシュタリアの宝具見てたら フェアリーテイルのルーシィーの大技 ウラノメトリア思い出した

※3892843
当たり前だ。なにしろそれ以外の選択肢がないんだから

※3892856
逆に言えば、すでに完成しきってるからあれ以上の伸び代は無いって事かな
流石にまだ本気出してないとは思うが

※3892843
だってあの時はもうぐだしか残って無かったし・・・マシュの手も握ったし・・・
２部１章のカドック君とマシュとのやり取りの通りじゃないかね
Ａチームの方が上手く出来たけど、ぐだだったからあの結末を迎えられたというか

※3892791
一応2015年の時計塔では現代魔術存在はしてたな
ただ今回のが法政も含めた13個目なら、恐らく現代魔術はこの時空ではいない子なのかもね
というか上にもあったが、キリ様が仮に新学科設立したなら何学の名前が付くんだろ
SN時空でも頭角はあらわして、新学科設立するかどうかで色々ありそうな

※3892764
努力する姿を見せなかったか
もしくは無駄な努力を一切しなかったか
このどっちかだと思う
努力って実はがむしゃらにやれば良いっていうものでもないしな

※3892761
メジャーリーガーになりたい奴が野球の才能はないけどコーチの才能持ってるから恵まれてると言えるのは他人だけでしょ
正義の味方の手段の一つとして戦う力が必要だった士郎はある程度望みと才能の方向性は一致してたけど、教育者としてはともかく本人は魔術師として大成したいのに魔術を解体して貶めることしか出来ないII世もまた同じには語れないし

※3892702
13番目の学科と言ってるからFGO世界版の現代魔術科じゃないの？
貴族主義派のキリシュタリアが創設するならSN世界の現代魔術科とはかなり性質が違うものになる気がするけど

※3892845 間違ってたらすまんがゲーティアがメテオ消してなかったか？

※3892850
でも人理修復は果たせるんだよね
それどころかクリプターでさえなければ2部案件にも対処できてしまうかもしれない
間の悪さやツキのなさを実力で埋められるなら、やはり隙が無いということになってしまう

※3892830
威力自体は長城落としやアルテミスには劣るかんじだったしなぁ

※3892791
法政科がカウントされてないだけで現代魔術科はあるんじゃないか？

※3892773
力っていうかアルクが言ってた

エクストラでの星が本物、神霊は偽物って
評価思い出すな　神代より星の魔力が先って
設定。
この辺り肝なので流石に奈須氏の担当だろうし

異聞帯での実力がヤバいからそっちのインパクト強いけど、ゴッフの話を聞く限り普通に型月の魔術師の中でも屈指の実力者だよな
しかも慢心がない

※3892745
矢避けの類いは範囲攻撃は効果外だよ

※3892708
チャリオット・マイ・ラブをぶつけまくる

※3892767
「長ずれば」としか書いてないよ

5章 オリオン座のオリオン 双子座のディオスクロイ 天秤座 乙女座の星の女神アストライア アルゴー座のイアソン 牡牛座のエウロペって星座に関連した鯖多いね

キリ様が人理修復してたら、より犠牲者は少なくて、ドクターも無事で、マシュもより幸せになれてたと思うと虚しいね……

※3892843
アニメでわかったけど、やっぱ戦えないFate主人公は映像化無理だな
ザビもハザードフォームになったし

※3892761
でも魔術師としてみたらへっぽこもいいところだし……サッカー選手になりたい人が良い指導者の才能持ってても一ミリも嬉しくないし……恵まれてる訳では無いと思う

士郎は魔術表示詐欺

※3892843
少なくともぐだがマシュの手を握らなかったらマシュは死んでたと思うぞ

※3892843
間違いなくキリ様の方がより良い結末迎えられてたよね
ゲーティアとも単独で戦えそうだし

こう考えるとクリプターの中ではカドック、キリシュタリア、デイビットは主人公に成り得たかもしれないっぽいんだな。
たた、デイビットの第二部に耐えられないというのが気になるが。
第二部にはデイビットの根幹を揺るがす何かがあったりするのかな？

※3892760
もしウラノスと一体化してるならハルペーで去勢拳すればワンチャン クロノスに鎌でアソコ切り落とされたわけですし

※3892843
あれはアニメの出来もなあ
漫画の剣豪や新宿、アガルタのぐだ達は凄い有能っぽく見えるし

※3892897
過去と未来のデイヴィッドが一つになり、鎌田になるのかもしれん…

※3892851
そもそも、一口に固有結界といっても色々あるしねぇ…(王の軍勢の様に描写されてる限りだと詠唱を必要としないでほぼノータイムで発動可能な固有結界や、固有結界の亜種、更には固有結界とは似て非なるものが沢山存在する)

※3892755
何をどう解釈すればそうなるのか？

※3892891
でも漂白は半分しかクリアできないんだよなぁ・・・
でも「半分もクリアしようとしている」という事は異星の神や漂白に抗おうとしてるんだよな？

※3892719
対抗意識というよりマスターとして圧倒的なレベルの差を見せつけられて、「自分はマスターとしてダメなんだなぁ」と落ち込んだだけだと思う。

※3892708
英霊クラスの超人であろうと、人間である限りアンリには勝てないらしいのでいける！

※3892883
とはいえ太陽とか、地球より規模のデカい天体神なら相手の力を六分の一に出来る月アルクが辛うじて勝ち目あるかもって話だし、正直あの辺の神秘の力関係、俺よく理解できてない
とりあえず星の触覚で純粋な存在のアルクを神なんて枠にはめ込むのは食い合わせが悪い行為ってのは理解できた

※3892853
ようは運と周りの力まかせってことだよね
でも今までのやり方じゃ通用しないとカルデアの者には言われてるんだよな

※3892817
何なら型月でも全体的に見れば少ない方だよ

※3892894
キリ様なら余裕で助けられてたと思うぞ

※3892764
戦闘訓練が終わった後も居残って練習するんじゃなく、時間内にやるべきこと要領よくこなしてさっさと別のことをこなすタイプでは

※3892706
むしろキリシュタリアを見てカドックはよく張り合おうと思ったわな。
普通の人間なら挑むって気すら無くすわ、あんなの。
何だかんだで、根性は特級だよカドックは。

大魔術連発する上に再装填までのタメもあまりないしどうすんだろうね

※3892891
ぐだが死んでて、その空きの部分にキリ様が来ればワンチャンあったかもしれんが、正直レフが見落とすとは思えないんだよね

※3892708
愛歌様

※3892892
支援できるならともかくぐだじゃそれも限られてるからな
基本見守ってるぐらいしかできないからちょっと恰好がつかないのがツライ

※3892911
一緒に爆殺されてたじゃねえか！

※3892830
メテオを何百発も撃ててあの威力なんだからむしろ今までで一番ヤバいだろう

※3892900
1.5部は辛い別れと人理修復を乗り越えた後だから多少はね？

※3892905
キリシュタリアの言動や独白を見るに、魔術師としてはかなり善良な方だと思う。
魔術師としての感性を持ちながらも、一般人としての倫理観も持ち合わせてるんだろうな。

※3892788
術ギルガメッシュと過程は違えど結果的にほぼ同じ事をしてるやつ

※3892905
半分はクリア出来るってだけで、キリシュタリアが異星の神に対抗するとは言われてないと思う
対異星の神を見越してるってのもまだまだ推測レベルであって確定ではない

※3892908
情報世界では伝説が真になるので
自然現象を擬神化した「神」が元の自然現象以上の力を持つ事が多々あるから
物質世界より情報世界が主流になったEXTRAではそう最強でもない、
とバーサーカー（白）の項目で言ってるよ

※3892897
考えられる例の一つとして、ホームズに出会えないというのがある。デイビットの場合冠位クラス味方につけていたとすると、亜種特異点が形成されず、新宿でホームズと出会うこともできなくなり、シャドウボーダーができなくなる可能性が十分考えられる

※3892725
核兵器で侵略者を吹き飛ばしたら国土が汚染されて住めなくなったみたいな例だぞそれは
勝負に勝って試合に負けるようじゃ意味がねえ

※3892923
その割に宝具セリフでは人類のことボロクソに言ってるけどね
心の底では見下し軽蔑してるんだと思う

※3892850
天体魔術ならそれこそ運勢操作系得意そうだけど、あの間の悪さはそういう抗えない星の巡りでもあるのかしら
ギリシャ神話世界に適応しすぎた人間っていうとらしいっちゃらしいけど

※3892801
そりゃ後釜で後継だろう
アニメであっさり死を選んだっぽいのは黒幕として暗躍するからか、キリシュタリアで後の役目はこなせるって思ったからでは

不死身の仙女、冠位鯖すら余裕で倒す魔術師を纏めて葬った伝説のボンバー、レフ

※3892836
ディオニュソスはヘスティアと２択になるから単純にヘスティア健在なだけ
ヘルメスは何故か番外のハデスに刷り変わってるが何故なのか…

※3892905
現段階でわかってる情報だけ見ればオリュンポス異聞帯に覆われる方がキリシュタリアにとっては都合がいいわけでそういう意味で半分なんじゃない？自分の魔術立証できる環境選ぶってことだろうし

※3892918
ケツ姉に命懸けで突撃したりもしてたぞ
ゲームだとギャグだったけどアニメじゃシリアスになってたな

※3892843
アバター系主人公って立ち位置が今になって足引っ張ってる感はある

※3892934
個人的には、先に進むために率先して否定してる感じじゃないか？キリ様、こっちに来てから笑わなくなったって妙漣寺がいってたし

※3892816
人理焼却や漂白と全く別のことで背筋に寒気が走ったんだが。フラットくん、どこ行った？

※3892900
ありゃどっちかっていうと脚本がぐだをかっこよく見せるために悪戦苦闘してるのがうかがえる

※3892843
いや、ぐだはへっぽこでいいんだよ
少なくともFGOの主人公やるには大切
だってAチームとかその他は実力がある故に爆破されたわけだから

※3892843
だから作中で焦ってたんだよね。
アキレウス試運転時の回復でフラついてたの覚えてるでしょ

※3892764
結果までの道筋が分かっていればその通りにすれば良い、分からないなら今無駄の労力を割くべきではないという考えだろうな
キリシュタリアが凄いのは道筋をその通りってのを初見で完璧にこなしてしまえるから

※3892766
天文科が占星術を含んでいるよ。
だから多分、予言も。

※3892706
厳しいこと言うと、人格面でオルガマリーがキリシュタリアに勝ってる要素が無いと思う。それにオルガマリーもそんな自分に嫌気が指してもいただろうし、多分キリシュタリアはオルガマリーに敬意を払って接していただろう。オルガマリーはキリシュタリアの本心からの敬意が、できない自分を見せつけられてる様で逆にストレスになったのではないだろうか。

※3892707
古代のカルデア(カルディア)人の魔術が

数万年前からの叡知を残していて、
それが地中海経由で西欧の魔術貴族へ

って流れなんだろうか？

※3892894
※3892873
こういう意見よく見るけどキリ様ならぐだと同等かそれ以上の結末は確実に導けるよ。

※3892880
逆に言うと勝てない状況にしたであろうマリスビリー何を仕込んだ

ポンコツ主人公が好きなファンはぐだ
実力のある正統派魔術師が好きな古参はクリプター
って感じで差別化は出来てるよね

※3892957
ただなあ、キリ様人の本分を全力で尽くすタイプだから終局後マシュが復活するかどうか正直未知数すぎる

※3892960
いやそこは対立させる必要ないな

※3892952
悪い言い方すると、ハングリー精神が致命的なまでに欠けてる感じがする

※3892937
古代の占いって拘束力強いパターンが多いからね。
まあ、アクロバティックな解釈みせられることもおおいけれども

※3892944
二部はアバターにやらせるシナリオじゃないよなあ
選択肢で大きくルート分岐するならともかく

※3892960
月姫からのにわか古参だけど普通にどっちも好きだよ
それぞれに良いところがある

※3892953
易とかそっちも天文にはいるんかなぁ

※3892857
なんかそれだと雑魚感が高まるからしゃべんない方がいいと思うわ

※3892786
煩悩を断つことに成功した時点でもう人間や物質界という次元の存在ではないからどうだろうな

※3892837
努力してないわけじゃなくて、ちゃんと努力はしてるけど、同じ程度の努力で出す成果が他の人と桁違い、ってことかな。

※3892900
支援する相手が基本武蔵ちゃん一人かつタイマンなのと比べれば一対多の戦闘では表現難しいだろ
たくさんいてみんなが動いてるから一人動いてないのが浮く

一番、可能性のある勝ち筋としては気付かれる前に暗殺だろうか。いくら強くても人間である以上は不意に急所を破壊すれば死ぬし

※3892726
その場合、ペペ・ベリル・カドックの３人はどうなるんだろう。

※3892957
結果的にはそうかもしれないが、あまりにも合理的効率的過ぎて「なんか違う」感が凄い別物になってそうでな

※3892960
ぐだは自分に出来る事はちゃんとやってるからポンコツとは言い難いし「実力のある正統派魔術師」とか今まで数えるほどしか居ないだろ
対立煽りはNG

※3892708 マリスビリーなら勝てるかな

知性体に対して無敵のキアラさんかゼル爺の無尽エーテル砲ぐらいか？

※3892948
へっぽこじゃなかったら1部4章で殺しに来てただろうしな

周公旦あたりなら星見とかの力も強そうだからいけそうかな

※3892970
まあなんというか異星の神、力に対して妙に消極的というかやる気がないというかなんか精神性が凡人臭いような気がするんだよね

※3892900
アニメの何処が悪いの？普通に出来良くない？

※3892906
すごい人を目の前にして自分にもっと力があったらって無力さを嘆いた感じだったな
相手がキリ様じゃなくても成立するところが嫉妬とはまた違う印象を受けた

>>159
カドック君がメンタル的に死んでそうな気が…

※3892909
運と周囲との関係だけで踏破できるなら逆にすごいじゃん
なかなかできないことだよ

キリ様「他の誰でもない、貴女には手に入らなかった未来を、この私が現実のものにしてみせよう」

異星の巫女に対するこの台詞…「貴女」、「手に入らなかった未来」ってさ…オルガマリー…

※3892891
果たしてマシュが本当に幸せだったのか、キリ様には何だかマシュを幸せにするビジョンが見えない。
彼はいわゆる魔術師で、人間じゃない。マシュに必要だったのは人間臭い人間、つまりぐだみたいな奴だし。
ドクターが生きていたかどうかも疑問だし（キリ様のあの魔術は時間神殿では使えないと思われる）

※3892708
グラビティお姫様「来ちゃった☆」

※3892708
キアラ、セイヴァーの精神干渉系
メイヴ、ステンノ、エリュアレの魅了(対魔力で防ぐかも？)
固有結界等のフィールド干渉系
世界そのものを破壊するギルや神ジュナの対界宝具
プラ犬やアンリの対人間特効
ゲイ・ボルグ、フラガラックの因果干渉系
カーマ、Sイシュタルの宇宙干渉系
切嗣の起源弾
廃人覚悟の直死のん魔眼

普通にビーストじゃあね？この人

※3892986
キリシュタリアなら四章も潜り抜けてゲーティア倒せると明言されたけどな…

異聞帯抜きの実力でもクリプターじゃなければ2部案件もどうにかなるのかね
デイビットみたいに明確に詰むとは言われてないし
カルデアに所属することとクリプターになることが彼にとって同義ならどうしようもないけどさ
クリプターの意味はわかんないけど、ただ5章をプレイして思ったのがこの人普通に生きてても異星の神の提案に乗りそうだな、と

※3892857
魔術の素養ほとんどない一般人で今のところカルデアの一職員扱いで全部が終われば謂れのない厄介ごとに巻き込まれる可能性も高い主人公の立場に良いことってある？真面目に
開位の位と預金通帳の残高とマシュや契約サーヴァントからの信頼くらいしか得られるものないぞ

※3892947
裏目に出てる気がする

※3892739
キアラ「ではテラニープレイを…」

※3892934
いや、宝具の台詞は「汎人類史は負けたということを宣言する」みたいなこと言ってるだけだと思う。

※3892939
なお不死身の仙女にとどめ刺したのは救命措置の冷凍のもよう

※3892708
型月ではないが

っリボルケイン

※3892947
それならスキルの発動をもっと分かりやすく漫画版みたいに掛け声つけたり支援回数増やしたりしてると思う

※3892702
天体科がアニムスフィア学派とヴォーダイム学派に分裂して
ロードエルメロイⅡ世が胃を痛くする世界線、とか

※3893019
マスタースキルはもうちょっと強化してくれてもいいよね……
CTみじかくしてほぴい

※3892701
二世やフラットたちとの面識あるのかめっちゃ気になるから早く匂わせくらいでいいから本編でやってくれないかね
ゴッフの二世へのリアクションも曖昧だったし、ぐだたちの世界線ではエルメロイ一派どうなってるのかは知りたいぞ

※3893007
そのキリ様はそもそも4章いけないことは本編最序盤で証明されてるじ
彼らは勝負のテーブルにつけないんだ、参加資格剥奪されてんだから
というかごちゃごちゃ言ったってやったのはぐだ、それだけのこと

※3893001
魔術師全員はぐだ達と同じ人間だぞ？魔術回路とか魔術師の価値観云々があるだけで彼らも人間である事に変わりはないぞ。

そもそも、カドック達がマシュに対してやった行動が全てダメだった理由が分からない以上何とも言えない。それでいて今になってようやく「もっと関わるべきだった」と後悔しているのだからぐだよりも長い時間はかかるが、マシュに人間らしい価値観を添える事は出来るんだろう。

※3892947
ポケ○ントレーナーじゃないんだから、彼にももう少し動きが欲しいよね……
こう、手を前に出して光らせるくらいでも随分違うと思うんよ

※3893019
そこら辺は大ゴマとかコマ割りで見せ場を作れる漫画と
戦闘の『動き』をメインに魅せたいアニメとの
媒体の違いが大きいと思う
テンポとかもどうしても違ってくるしね

※3892896
異聞帯込みなら行けるけど、カルデアに居るなら恐らく無理でしょ

同条件で考えるならカルデアの惨状は人理修復開始以前の話だし、人理修復が成功するにはロマニの協力は必須だからどう転んでも恐らく消える
だからカルデアには恐らく本編以上良い結果はない
解決スピードの違いくらい
ただ特異点に関してはカルデアにとって良い解決が必ずしもその特異点の人にとって良い解決とは限らないとは思う

※3893024
エルメロイは多分40〜50歳ぐらいにはなってるだろうな・・・

フラット達は多分30代前半だろうな。よしギリ行けるか？

※3893028
それは序章とバビロニア0話でやった先輩呼びの定義の話で既に説明されてないか？

>>360
若手に人気なのは支配者である父親や格上相手に啖呵切れるからじゃなかったっけ？

ゴッフに若造って言われるような歳で時計塔で13番目の学科を作れると言われているって元々の実力がまずヤバいし少なくともロード級ってことか
他のロードも環境が整えばこれほどまでに強いのかな

※3892779
本当にどうにもならないって思っちゃったからかもしれんね。
今までは心強いサーヴァントの皆がいたけど今回はそれすら叩き折られたわけだし…

※3893028
その理屈は「セイバーにアーチャーを当てれば勝てるけど、時間をかければルーラーやアルターエゴでも勝てる」って言ってるのと同じ。最適解じゃないし、それを言ったらマシュにとっては誰でも良かった事になる。

最適解が藤丸何某であった。Aチームは最適解足り得ず、本編開始までマシュの『先輩』にはなれなかった。これが全てだよ。
ただ、ぐだを持ち上げてるように聞こえたら謝罪する。

最近クリプターをダシにぐだを叩いてるのか逆に反感買わせたいのか知らないが分かりやすく比較して荒れさせたい人がいるよな
クリプターのキャラが好きな自分は本気でやめてほしい

※3892729
これ、カルデア(天体科)に所属する前の彼本来の魔術系統は、既存のどの学科にも当てはまらないものだったってことだよね

※3892957
おいおい君はどんな作品が見たいんだよ
キリシュタリアが無双する物語が見たいの？見てみたいではなく初めからキリシュタリアの物語を？

※3893042
実際いくつくらいなんだろうキリシュタリア
今回声がついたことで「予想以上に若い」という感想を見たけど
下手したらぐだやマシュとそう歳が変わらない可能性があるのだろうか

※3892701
二世よりもケイネス先生と関係築きそう。才能は認めるが貴族主義にしては上位存在に逆らう点に苦言を言いそう

※3893028
いや、その「魔術師の価値観」が問題なんだ。例えが悪いが「目的の為なら命を費やすのは当たり前」みたいなことを言う連中を人間と思えるか？
他にもキアラさんとか快楽天や魔性菩薩になったけど「人間であること」に変わりは無いんだ。でもキアラさんを「自分達と同じ人間と思え」と言われると流石に無理があるだろ。それと同じようなもんだよ。

※3892696
フィールドの優位があるにしても強すぎるよな

※3892845
人類が行使する魔術の無効化だから成立時期は関係ないぞ

※3893050
脳内CVがグリリバだったからCM見たとき確かに若いとは感じたな
あの声だと2015年時点で19ぐらいでもあまり驚かないわ

でもレフに爆殺された過去は消えないよな

※3892957
根拠も述べず決めつけるのはNG
そもそも物語としてつまんないでしょ、万能系のやつが主人公やっても

※3892946
チラッとでも話題に出てこないかなfgo世界のフラットの状況…

※3892986
いうて当時のキリ様はあくまで人間レベルでズバ抜けてるだけで人間の範疇だからゲーティアからしたら目くそ鼻くそでスルーされそう

※165
どこの幻想殺しさんですかね

※3893060
あの状況ならギルガメッシュだって死ぬぞ
そしてキリシュタリアに勝てる人間キャラは現状いない

※3892939
なお、重要なのは虚数空間送りになっているというタイミングであり爆弾そのものの威力ではなく、さらにそこから蘇生して隕石を降らすとかいうとんでもない状態になってる奴がいる模様

※3893050
この際クリプター全員の年齢が知りたいな。

※3893063
いやそれだったら文字通り最初から爆殺せんわ

※3893060
ダヴィンチちゃんですら気づけないんだから無茶言いなさんな

※3893058
事件簿など他の型月作品から推測するに人類が行使する魔術=現代魔術と解釈するのが自然

※3893050
ゴッフの発言からすると24歳以下で更に低いかもしれない

※3893026
きのこが「人理修復はできると思います」とインタビューで言っているよ

※3893067
パイセン「年齢？そんなの数えたこともないわよ。人間ってほんと変なことを気にするのね」

※3893068
カルデアって組織を警戒してたんでしょ
その要を潰した

それにゲーティアがってよりレフというかフラウロスの判断でしょ

※3892974
別マガ版のぐだはきっちり主人公やってるやん

※3893071
10代後半か、20代前半か…

キリも含めたAチーム全員が一章のかませ犬を二章のボスキャラにしようという無茶な後付けの犠牲者と言えるな

※3892708
2回目を使い切らせた上で生き残れれば、それ以上彼は戦うことはないと予言されてる以上何かしらの要因で向こうが破滅してくれる

その後もっと絶望的な状況になるだろうけどな！

※3892993
作画は凄いいいけどね
主人公の扱いが明らかに無理してる

※3892701
FGO世界って二世居ないんじゃ

※3893008
少なくともクリプターにならんとあのギリシャ異聞帯での超魔力は持てないだろうね

主人公すぎて主人公出来ない人だな……

強キャラがエグい初見殺しで退場させられるアレや

というかAチームは修復じゃなくてクリプター計画のための面子では

※3892729
fateが長く続けばいつかキリシュタリアが新たな学部を設立した世界線の作品とか出てくるのかな

※3893086
いやキリ様に主人公は無理でしょ
強すぎて「戦ったら勝った」にしかならず話として面白くない

正直
滅茶苦茶強くて心底嬉しかったりする

ソロモンにだって勝てるとかいう鎬昂昇レベルのたられば論よりも
その前にまずはレフに勝たないとな

キリシュタリアはできることは全部やる精神が身につきすぎてて他人からの期待とか願いにもやれると思ったら全て応えてしまいそうな感じある
現時点での勝手なイメージだけど

※3893093
なんだかんだ北欧までは、FGOから入った新規ファンに散々馬鹿にされてたからなキリ様
これが正統派マスターの本領って感じで、非常に良い

※3893083
まあいるならいるでイスカとの出会い無しにどうやって覚醒したの？って疑問が出てくるな
多分イスカに会わなきゃうだつが上がらないままだろうし

※3893083
そういえば孔明が依代としてるⅡ世も別世界線のⅡ世なんだっけ？このへん曖昧だけど
「どの世界線でもⅡ世は誕生する」ってネタみたいに言われてるけど実際Ⅱ世が誕生しないと教室の面々とかどうなるんだろうか

フラットはⅡ世と出会わなければ抑止力案件らしいからひょっとしたら抑止力さんのせいでもういないのかもだけどグレイのこととかそのあたりどうなんだ

※3893094
じゃあぐだがレフに勝てるのかって話ですよ、私はそう言いたい
あの爆破状況じゃ誰だって死ぬわ

※3893093
天才が己にあった環境に行くとどれ程脅威かを思い知らされたな…

※3893096
新規ファンより古参の方が赤ザコやケイネス持ち出してバカにしてた印象があるんだが…

※3893098
それに加えて
・ケイネスが死んでいる
・ケイネスの死にウェイバーが責任を感じている
この2点も満たさないとウェイバーがエルメロイII世の名を受け継ぐ理由がなくなる

※3892846
というか、魔術基盤は各門派ごとにとり仕切られているもののはず
型月における魔術はこの「各門派が取り仕切る基盤（システム）に従って術者が命令（コマンド）を送り、あらかじめ作られていた 機能（プログラム）が実行されるというもの」だから、その門派の垣根を越えて全ての派閥から共通で「期待の星」だったってことは、キリシュタリアが立て直せる「魔術基盤」は魔術そのものの根底にある共通基盤ってことになるが

※3893104
型月の設定詳しいほど「ありえねぇ…」となるようなキャラだからね、キリ様

※3892816
いると思うぞ
どうやってもケイネス先生死んで二世誕生が歴史の定礎みたいになってるし

※3893090
キリ様の掘り下げもまだ終わってないのに決めつけるのはちょっと…

色々言いたい事はあるけど何でアニムスフィアの魔術をヴォーダイム家当主使えるんだ

※3893102
爆破の一件については死んで当たり前、気付かないで当たり前の事で
じゃああの時点でどうやってレフを疑えと言うんだみたいな感じであって
アレの件で貶められても正直なところ理不尽だなぁとしか思えないというか

※3893102
予測不可能なわけだしなぁ
レフ爆弾

※3893102
あの状況における勝利条件は「爆破を回避して人理修復の旅を続ける」なので充分勝っていると言えよう

※3893104
というより、ケイネス先生とかのことも、事件簿での情報とか知らずに「切嗣に爆弾で工房吹っ飛ばされて、そのあと起源弾でやられたかませでしょww」みたいな情報しか知らない、あるいはネタ知識でその辺りしか仕入れてない人が言ってたイメージ

ヴォーダイム家の魔術特性なんだろうなぁ

※3892695
ゴッさんが勝てそうなのはドライビングテクニックくらいか・・・

※3893116
まるでぐだが爆弾の存在を察知して意図的に回避したような言いようだけど、そうじゃないし

※3892993
そもそもアニメには向いていないのでは？

※3893126
そんな文言は一切存在しない
偶然だろうが必然だろうが勝ちは勝ちよ

クリプターの中で異星の神が復活を求めたのがキリシュタリアだけなことを考えると、異聞帯とはいえあんな離れ業出来るのは流石にキリシュタリアだけなのかな

※3892897
クリプターだからダメというのが謎だよな

※3893139
偶然を「勝ち」とかいう能動的なものにすり替えるのは理不尽だと思うな
人理修復はできたというのは原作者からはっきりアンサーをもらってるんで余計に

※3892703
単純な攻撃能力ならグランドキャスターより上かも？

※3893096
最前線に立ってメテオ降らせて自力でサーヴァント蹴散らすのが正統派マスターなわけないやろ

※3892707
でも今回の理想魔術を見られたら封印指定されるのでは・・・
（もっとも今は魔術協会自体が消えてるんだけど）

※3893167
草
冗談でキリ様なら〜出来ます！とは言われてたけどほんと予想を超えてきてきたなキリ様

※3893167
型月名物
「―しかしここに例外が―」

マリスビリーの真の目的はキリシュタリアによって明かされることになるのだろうか

※3892892
単純に映えないからな、しかも他に映すべきサーヴァントが多数いるから余計映らないし。ガンドでもいいから撃たせるべきだった

個人的には”主人公”が何も出来ないってのが論外、何か出来るから”主人公”なんだろうに。これじゃマシュを”主人公”にした方がまだ見せ場がある

※3893182
例外なら正統派ちゃうやないかい！

※3893124
あのテクが無ければ生き残ることも無理だったスゲーよ

※3892708
フォウ君（完全体）

※3893184
マシュもマシュで「シールダー」だから
戦うというより守る方になるからなぁ
結果アナが頑張る羽目に

※3892708
村正が今、製作中の剣が決め手になったりして

※3892796
オフェリアに「応えよう」と誓ったことで、ますます奔走ぶりに拍車をかけてるようにも見えるんだよね。
「クリプターのリーダーと望まれたからには」ってそういうことだよね…。
自分としては「キリシュタリア様は裏切れない」と言ったオフェリアの想いも報われてほしいから、キリ様に頑張って欲しい気持ちもすごく分かる。

※3893179
その理想魔術を行使する能力があっても、行使出来る環境は世界中のどこにもなかったんじゃね
だから封印指定もされてなかったとか

※3893199
無理してるというのは分かるからなぁ
ペペも「その椅子に座ってから笑わなくなった」言うくらいに

※3893179
神代でないとあのレベルで扱うのは難しいから大丈夫じゃないかなぁ

※3893181
あんだけ事前に評価上げられてたとはいえ、本当に出てきたものはもっとやばいとか誰が予想できるか

※3893181
オフェリア「キリシュタリア様なら○○だってできます！」
キリシュタリア「――ではそれに応えよう」
の結果がこれですよ！

※3893179
現代だと不可能だから封印指定の心配とかはなかろう

※3893073
いや人理修復できるかどうかじゃなくて、そもそもやらせてもらえないのがFGO本編って話
もしかしたらきのこの脳内にある他の平行世界ではやってるかもしれないけど本編の世界ではキリ様他は参加すらできなかった、当然に4章にも辿り着いてないし、修復は残ったぐだマシュ他がやった、それだけ
どうこう言ったってやってないんだからしょうがねえじゃんってこと

※3892735
アシェラッドかな？
（アニメしか見てない勢だけど）

※3892779
同じ立場の『人間』でありながら、自分が頼ってきた存在を捻じ伏せてみせたからじゃない？
これまで「どんな才能ある奴でもこの未曾有の危機の前では同じ。諦めず進む意志こそ大事」って言われてたのを胸に頑張ってて、それがプライドというか信念にもなっていたかも。
でも何事にも『例外』は居て、それをまざまざと見せられて揺らいじゃったのかな。

※3893118
あー
情報一新されてるのにzeroの、しかもアニメしか見てねえやつはそこの情報（しかもその認識は正確ではない）で止まってるイメージ

※3892830
メテオを落とせるレベルの魔術回路だからな
他の事に使ったらどうなるか、オラわくわくすっぞ！

※3893101
第4次聖杯戦争に自信が参加し、さらに第5次聖杯戦争が起きて、その10年後に聖杯解体戦争が起きて、教え子の遠坂凛とともに関与した経験を持つエルメロイ2世であることは判明している。
凛が教え子になっているからには、ほぼSNにあるような第5次聖杯戦争が行われている世界線と考えていいだろう。

※3892723
まさかオリオン座の星が１個消えて不発とかするのだろうか？

※3892725
ゼウスがアップを始めました。

※3893082
原作未プレイの人達にすら「主人公の扱いに四苦八苦してるなぁ」ってのがバレてるレベルだからね…。
2部三章で明かされたパスが薄いから側に居ないと魔力供給出来ないって設定の中で、最低限カカシにしないようにかつ原作の描写を壊さないように、かと言って過去の英雄であるサーヴァントが現代の一般人の未成年に一々指図されなきゃ行動出来ないようにはせず、敵の強大さを表す為に礼装頼りの主人公のアシストの程度範囲を調整するという縛りの中かなり頑張ってるとは思うの。報われてないけど。

※3892830
地球を中心に惑星十文字を作ってグランドクロスとかやる可能性が？

※3893272

惑星配列とかロマンよな。

>>165
禁書の新約9巻かな？

※3892862
味盗まれる方はゴル◯13雇って暗殺したいくらい切実やな。

※3892708
直死の魔眼

ゲームシステム的に即死は無理とか無粋なツッコミはナシで

※3892833
下手すりゃゼウスは緊急事態…？

※3893160
勝ちに能動的なんて意味は無いし理不尽って誰に対してよ

※3892879
かと言ってドクターゲーティアに(戦闘は今回のカルデア戦含め二回という)縛りが無ければ戦ってもいいみたいな空気だったし、なんとも言えんな。

※3892818
細かい事言うけど、サーヴァントと英霊は別ね。
あと強大な力を持つ＝英霊になるでもない。

※3892994
確かにそうなんだが、真っ当に強いキリシュタリアに初めてその感情を持つ事で
天才肌っぽいディビットや、手段は選ばないベリルに対しての何かを持てるんじゃないかなと

※3892921
人理砲があるのに１番はありえんだろ

※3892829
オイオイ、宝石爺は月落とし(鏡像だけど)止めてるんだぜ？

※3892768
バケモンにはバケモンをぶつけんだよ！

キリ様こそ主人公に相応しいって言ってる人見ると、普段なろう系とかが揶揄されててもやっぱ最強系キャラがみんな好きなのねって感じる

※3892833
ゼウスを寝取る？(難視)

強いキャラ出すとすぐそれに乗っかって既存キャラ叩くのめっちゃダサくね？

なぁにマシュより筆記は悪いからクイズで挑めば勝てる（現実逃避）

キリ様神格化してるが、あの状態は異聞帯限定だと何回言われるのかと
あとマシュは途中で使い捨てだと思うよ？

※3893543
僕にだって出来るさといいつつ、相手へのリスペクトもあるカドック君精神を見習いたいところだね

※3892725
キアラ様覚醒させた時点でこっちも対処できなくなるから最適もへったくれもないんだよなぁ

※3892892
使い魔が歴戦の英雄達だからポケモンみたいに指示も出せないし基本棒立ちになるのも辛いな

※3893118
アニメしか観てない人がよく言うイメージ、ケイネス先生はzeroの小説読むだけでもだいぶ評価が変わる
コンテンダーで水銀突破されたカラクリとか単身ケリィとの決闘に赴いた動機とか語られてないからな

※3893300
今仲間にいるマシュは味方のままだろうから新約9巻ほど辛いことにはならなそう

※3892708
愛歌様をぶつける

※3893543
こういう人らがキリ様出た時にかませだの中ボスなんだの言ってたんだろうなと思う

※3892719
ストーリーもぐだも理解しようとしないってのは分かった

設定が強者すぎて主人公やるとなろうっぽくなりそうだし
敵かライバルポジの方が魅力出るタイプのキャラよな
つまり大正解配置

※3892960
キミが古参ぶりたいらしいってことはわかった

※3893109
FGO時間線では二世が誕生しないので焼却されたり漂白されるんじゃね

※3892808
他の強いサーヴァントがフルハウスとかストレートフラッシュならどんなカードにもなれる文字通り一枚のジョーカーだな　地力不足に悩まされるけど思わぬところで刺さる

※3892894
手を握れる状況にいたのがぐだでなくキリ様なら治癒魔術使えば済むからデミらないだけでその時点では普通に生き残れる
問題は寿命だわなやっぱり

※3893229
「させてもらえてたら」って仮定の話してるのに「させてもらえなかった」って事実だけで一点張りするのいい加減不毛過ぎるぞ
『実際に』世界を救ったのは『偶々』ぐだだったけど、『仮に』させてもらえたらキリシュタリアは『確実に』ぐだよりまともに世界を救ってた
というだけの話をいつまでも反論にもなってない妄言で延々続けてるんじゃあない

※3895329
きのこインタビュー読んでたけど「確実にぐだよりまともに世界救った」なんて言われてなかったような

※3895329
＞『仮に』させてもらえたらキリシュタリアは『確実に』ぐだよりまともに世界を救ってた
出典を明記して、どうぞ

さすキリしたい人達は正直痛いくらいさすぐだしてた人達に対してモヤった鬱憤晴らしてるだけじゃね？
どっちにしろ醜い

※3892862
殺意持たれるのも当然の所業である

※3892788
技術もセットで投影してくるしな…

※3892713
ゼウス「油断して先手取らせたのもあるが普通負けちゃったよアハハ」
えぇ…