【Fate】生前はヘラクレスに瞬殺されたヒッポリュテちゃんだけど相手が悪すぎただけでアマゾネスは強い

アーチャー「アマゾネスは怖いぞ、マスター！」

M気質なら種馬扱いでも悦ぶのかな

そう、アマゾネスなら24時間どんな場所でも配達できる
CEOがろくろ回しながらいってた

クイーンがいれば戦闘破壊耐性も得られるしね
そりゃ強い（違う）

ともあれ、強さを実感するために
実装プリーズ

というか、アマゾネスの連中が弱いって言うヤツ時々おるけど、相手が悪すぎるから仕方ないとしか言い様が無い。

冷静に考えてみ？　生前の(ほぼ)パーフェクトヘラクレスや、パーフェクトアキレウスというギリシャでもトップ2と言える英霊相手に戦いが成立する集団って何よ？　ってなるんだが…円卓でも無理だぞ…

軍神アレスの良いところを見せて欲しい

決して弱くはない、むしろ強いんだけど最上位級の相手は無理…ピッコロさんかな？

やべーのばっかいる中に正統派が放り込まれた故の悲劇であって別に弱くはないのがアレ
SNのメディアさんみたいなもん

結論から言うとギリシャはヤバイ

ギルが格の話から勝てるわけ無いだろうって感じでアルケイデス戦で言ってたから、まぁギル、ヘラクレス、カルナ、エルキドゥ、ヴァッタマンクラスではないんやろな。でもしゃーないよ。

※3927427
アルゴノーツ(ヘラクレス抜き)とか？＞戦いが成立する集団

どれだけ力の差があろうとアルケイデスを止めるのは彼女だと信じてる。

ギリシャ自体がメジャーリーグだったりNBAだったりみたいなもんだからな

ヘラクレス当時は不死の肉体ないからまだ全盛期じゃないのよね…。

ヘラクレスやアキレウスより弱いと言われてもそりゃそうですよねとしか言いようがない

世界的に知られているギリシャ神話の人物だから知名度補正も高そうだな

※3927423
M男種よりS男種の方が戦士として優秀そうだしスパさんレベルのマッスルM男じゃないと種馬に選んでもらえなそう

スノーフィールドはちょっと魔境すぎる
鯖以外にもやべーヤツ居るし

ヘラクレスは世界で一番強い英雄なんだからしょうがないな。

「普通に強い」んだけど普通じゃやっていけないのが聖杯戦争というか
トップ勢か特殊な一芸持ってるとかじゃないとどうしてもどこかでやられちゃうよね

戦闘民族だし突然変異のスーパーアマゾネスとか出てこないかな

エルバサは、アストルフォやデオン辺りとはかなり格上に書かれてるからセーフ

くっついて欲しかったと思ったけどたしか奥さんいるんだよねヘラクレス

※3927436
でも棍棒もネメアの獅子の外套もヒュドラの毒矢も持ってくるんだぞ
元々体はアトラスの代わりに天空を支えるほどの剛体だし

※3927442

いやぁ帯を使えば神霊クラスはかなりヤバいと思うがね。

※3927437
アキレウスより弱いから微妙って相当ひどい話だよな

微妙な鯖だらけになるわ！

いうて軍帯で神霊化とかまだ隠し玉はありそう
でも目下の仮想敵のアルケイデスが十二の栄光でまだまだ隠し球持ってるんだよな…

ギリシャ神話でやられ役として強さの序列が決まっちゃってるから強さを盛りづらそう
負けた逸話とかなければ技量とかでもっと盛れたと思う

ヒッポちゃんは騎馬テクニックがかなりレベル高いみたいだし、スブタイみたいなモンゴルの英霊と技比べしてみて欲しいな。

ヘラクレスに瞬殺されたって言ってもイアソン曰く あのアルゴーの英雄でさえヘラクレスに挑んだヤツはことごとく一撃で返り討ちだったらしいし…

僕の性癖なんで、ポルテちゃんはCEOぐらい筋肉盛っても良かったとおもう

※3927449
本当にね、トロイア戦争参加者だけでもヘクトール、メムノーン、大アイアス、小アイアス、オデュッセウスたちはみんな弱い！と言われても「ええ……？」となりますよ。

※3927446
ヘラクレスは割と愛人いるぞ
愛人♂もいるぞ

というかアマゾネス自体がギリシャ神話だと踏み台枠だからなあ

※3927434
でも今回の試し読みで泥汚染フラグ出てきちゃった…

※3927451

半分位しか使ってなかったよな確か

※3927437
アルトリアやジークフリートを弱いって言ってるようなものだな

※3927444
まあ強化されたバサクレスとある程度やり合えるくらいには強いからね
モーさんよりは強いのでは？

※3927461

汚染されかかっただけじゃなかったっけ

※3927448
神霊化は神秘が薄い現代でもできるの？鈴鹿が神霊に近づいて大変な負担を負っているからリスクも大きそうだなと思うんだけど。

※3927423

まず前提として強くないとなぁ

ヒッポリュテちゃんがこんなに可愛いんだから、姉妹もきっと可愛いんだろうなぁ

※3927467

描写を見る感じだと、マスターからの強化含めて限りなく近い状態まで持ってってる感じかな。帯で神性を補い、帯と強化で出力を賄ってる感じ。

※3927436
神霊とか格上の化け物相手にする分には生前の方が有利だけど
自分と同格以下の相手しかいない鯖戦だと、土管コンティニューできる方が色々強くねって感じ

アポクリファでアマゾネスの精鋭13名と共にアキレウスに挑んだペンテシレイア
今思えば勇敢と取るべき行動よ
あのアキレウスに対して十数名で挑む勇気

※3927472

土管コンテニュー(耐性強化)＋理性ありだと対応してくる

悪夢かな？悪夢ですね

ギルガメッシュに啖呵きるのはすごいが逆にギルガメッシュの強さがわかってないともとれるしな

※3927427
我等十傑集が揃えばヘラクレスの一人や二人…

ドリルセンズリ？

※3927455
なお鯖規格同士で6回殺せた現代人もいる模様
ってかあいつは最初の爆撃で余裕ワンキルしたの頭おかしい

※3927479
まぁ十傑集なんとかなるかも…

神性があるからアキレウスは余裕　×
神性があってようやくスタートライン　○

踵を射抜いて心臓を潰せば勝ち確定　×
踵を射抜いて心臓を潰せば難易度:ウルトラハード始まります　◎

※3927470
全員英雄に殺したことを後悔させるし誘拐されるくらい美人よ

※3927481
ちょっと、他の英雄の宝具をコピーさせてもらっただけだから・・・

※3927481

まぁ複数手段を用意できるって時点で他より優位ではあるんだよな対ヘラクレスに関しては。

※3927478
それ迫力に押されて名乗るの忘れたギルガメッシュ見ても言える？

※3927437
しかも生前だしな
この2人と同レベルってなると、それこそギルやエルキドゥ当たりだし

※3927487
いやそっちじゃない

※3927479
何故だろう。対使徒戦みたく、戦いが成立はするけど(お互い突破口が見出だせないから)千日手になる光景を想像した…

※3927483
不死は消えた、走力は七割減衰、盾はない、鎧はない、戦車はない、槍は効果を発動できない、致命傷を何度も与えた。なのに死なない！むしろ優勢なはずの自分たちがどんどん殺されていく！防衛軍のみなさんには悪夢ですね。
しかもやっと死んだと思ったらヘクトールを最期に召喚してアルテミス打倒に貢献するとか、防衛軍にしてみれば頭を抱えたくなる。

※3927427
トロイア戦争でも暴れ回って戦果挙げまくってたから、アキレウスとアイアスなんてギリシャ軍トップエース二人と戦う事になったわけだしな
まず弱かったら大英雄と一戦交えるとこすらいかないって話だな

※3927483

それでも踵射ぬかないと無理ゲーだからな…

アマゾネスってギリシャ神話での女騎士枠？

※3927490
尚あの時は様子見でやる気なかった(気力上がってなかった)から千日手みたいになっただけで気迫と魂を込めればフィールドぶち抜いて倒せるってDC版のアルベルトが証明してくれた模様

※3927436
ヘラクレスの不死はヘラの母乳由来だから当時も持ってるんじゃないの？

軍神咆哮はアマゾネスなら誰でも使えそうだけどヒッポリュテも使えるのかな

※3927498
…俺らと同じ人類なんだよね…?(今更だけど)

※3927497
低層逆転世界的な女オーク枠

ポルテちゃんの太もも良いんだけどもう少し筋肉質に描いてくれても良かった、アマゾネスだし

アマゾネスは英雄たちの噛ませ
神話にもそう書いてある

※3927498
一応十傑集最弱なのにアルベルトさん何なの？

※3927447
生前のヘラクレスはハガレンのブラッドレイと同じで不死身ではなくても不死身以上に恐ろしい強者って感じだと思う。

※3927428
そんなものギリシャにはないよ‥‥

※3927427
蟹「そう、ヘラクレスが強すぎるだけなの！俺は弱くないの！！」

アマゾネスは相手が悪すぎたとしか言いようがないね
ヘラクレスやアキレウスは言わずもがな、テセウスなんかも滅茶苦茶強いからね
元はアテナイがスパルタのヘラクレスに対抗して生み出した自国の英雄でプルターク英雄伝ではローマのロムルスとも対比される大英雄よ
戦い方にしてもいちいち相手と同じ技術で倒す技術力チート感ある

※3927459
男の尻追っかけてアルゴー船降りたんだっけ

メガロスは流石にバサクレスより弱くないと意味不明すぎるからノーカンで！

※3927428
アルテラ「EXTELLAでは宝具の度に力を貸してもらった(ﾌﾝｽ」

なお実状

※3927515

アルテラ捕捉！アルテラぶっ殺すビーム！！(標準はアルテラで制御可能)

※3927479
逆に言うと、あのレベルを10人くらい集めないと無理と……

※3927502
名有りのアマゾネスは言うなれば
くっ殺系の幹部枠か

※3927457
筋肉女性が良いのは分かるがそう言われてもヒッポリュテの方がずっと早く出てるしなあ

※3927470
ヘラクレス「これからアマゾネスのとこ行くけど、どう？」

テセウス「お供します！」

～～～～

ヘラクレス「うーん。アマゾネスとは交渉で済ます予定だったのに、結局殺し合いになってしまった……」

テセウス「ままならないものですね」

アンティオペ「むーっ！ むーっ！」

ヘラクレス「ところで、その娘は？」

テセウス「あ、なんか可愛い子がいたんでお持ち帰りしちゃいました！」

ヘラクレス「…………これ、私の贖罪の試練なんだけどさ」

テセウス「でも僕らだって命がけの戦いだったんです！ 報酬が欲しいです！」

ヘラクレス「うーん……じゃあ、仕方ないか！」

テセウス「ですよね！」

アンティオペ「むーっ！！」

※3927525

以上、アキレウス、ヘラクレスと並んでテセウスの名前がペンテシレイアの口から出ることになった経緯でした

アキレウス攻略ってFFのゲーム感ある
普通に倒せるならまだしも
踵を射抜くというシークレットミッションを達成すると難易度が変わり
踵を潰した後に倒すと特別なステージ「真の英雄」が発令するやつ

※3927423
あの化物達の母エキドナも馬誘拐してまでヘラクレスの子種欲しがったからな。テュポーンオルトロスヘラクレスというエキドナの彼氏遍歴…あとヘラクレスの子種欲しさに日替わりで自分の娘50人毎日寝所に送り込んだ王様もいた。ゼウスもそうだけどヘラクレスの子孫トロフィーも相当だよ。まあヘラクレスの子孫＝ゼウスの子孫だし。

むしろペンちゃんが一番弱くなかったか
姉妹のなかで

※3927502
このすばのオーク的な…?

※3927428ギガントマキアでの活躍すら無いとは、運命の女神達や魔術(物理)の女神ですら参戦したのに何故…

※3927427
成立してないんだよなぁ‥‥
大体どの神話でも一方的に蹂躙されてるし

※3927506
最弱はヒィッツカラルドだぞ

誰だか知らんけど画像検索したら結構可愛い感じだったから実装してもいいぞ

※3927520
つまり我らがビッグファイア様ならば一人で可能

（元ネタ的に当たり前だけど）

※3927535
まぁ、ギガントマキアの話を持ち出すとポセイドンさんも…

※3927449
「弱い」と言っても、僅差で弱いのか瞬殺されるレベルで弱いのかでまた評価は変わってくるしね
そのへん雑にまとめて弱い=微妙でくくっちゃうのは乱暴だよね

※3927428
ローマ霊基になればある

※3927428
「神々と人々の日々」ではイアソン（ニート）を含めた諸々の英雄相手に相手にボロ負け

「終末のワルキューレ」では偉そうな顔してるけど驚き役＆微妙にヤムチャ視点の情けない立ち位置

……どうも日本の創作でもそういう方向性でまとまってきているっぽい

※3927481
爆撃ってアニメ版？
原作では圧倒的な破壊をもたらしながらもバーサーカーは無傷だったって、むしろバーサーカーの凄さをこれでもかというほど見せた場面だった気が

※3927458
小アイアスは弱いかどうかはともかくオデュッセウスやヘクトール等の大英雄と並べたくないくらいには糞下種野郎だと思う

※3927525
問題はこの後子供産ませてやり捨て
抗議して来たら殺したんだよね

※3927428
一応5章では人類側に付いた良い神だったし…

※3927458
小アイアスはクズだし別にいいかな…

※3927483
踵無事アキレウス＝チートゲー状態
踵損傷アキレウス＝互いに一撃が勝敗を分ける超高難度ゲー状態
　
アキレウスさんは後者でやっと「やっべ、面白くなってきたｗ」って本格的にノッてくるガチゲーマーみたいなもんだからなぁ
親の開発者権限でチート与えられててて、その状態でも楽しみ方見つけて色々やるけど、本来はモンハンなんかで言えば防具スキル無しの変態プレイで古龍と闘ってやっと満足出来る感じのお人

※3927520
単独でも数殺は普通に出来るけど、耐性アップでその後詰みそう。
主にヒッツ。

※3927526
※3927550
明らかにテセウスさんだけ質の違うガチクズなのですがっ！

※3927437
片や大量のバフ付きとは言え神の一撃や全神殺しの一撃を受けきる耐久
片や弱点貫いて心臓貫いても大将以外全滅させるまで止まらない不屈さ
これを真似できる英雄っていなくは無いが後者はノリに乗りまくったクーフーリンとか大英雄ぐらいだし
後者はそんな奴いる…？ってレベル

※3927539
本編の見せ場ではイマイチパッとしないというか、対人火力特化スキル過ぎててアレだっただけで、
ヒィッツさんにはまだお蔵入りした第二の特殊能力があるから…(なお内容はいまだ不明)

※3927438
というかヘラクレスの十二の試練で必ず触れる内容だからそれなりに知名度あるでしょ、むしろヒッポリュテで知名度無かったら他のギリシャアマゾネスなんてもっと悲惨なことに

※3927443
残念だったな………今出てきているヒッポリュテとペンテシレイアの2人がそのスーパーアマゾネスなのだ………
実際の所戦神アレスの娘である2人は一般アマゾネスとは比較にならんほど強いのは間違いない
問題は同じく神の血を引く系戦士がバーゲンセールのように割とゴロゴロいるという点なんや

※3927560

因みにアリアドネの糸で有名なアリアドネさん、テセウスの迷宮攻略に力を貸したのですが、伝承によっては飽きられて置いていかれるというキュケオーンも真っ青な別れを迎えております。

※3927561
何を言ってるんだ、地球を焼き尽くした光を防ぎきったマシュ・キリエライトがいるじゃないか

※3927467
あくまで神霊「クラス」であって神霊化とは似て非なる状態なので…
　
それはそれとして、多分現代で神霊化も不可能ではないけど、よほど条件整わないと霊基が保たなくていいとこ一瞬権能発揮出来るくらいで即退場って感じなんでない？
それでも強引に霊基維持しようとすると座にまで影響するような半端ない負担かかるみたいな。

※3927555
※3927548
まあギリシャじゃ人間も戦利品だから……アキレウスも同じことしているし……カッサンドラへの行為は擁護できん。
ただヘクトールがギリシャ側の腕の立つ戦士として二人のアイアスと上げるくらいだから実力者ではあったんだとは思うよ？

宝具で底上げしてるとは言えアルケイデスとやりあえてる時点でとても弱いとは言えん

※3927567
ヘタなサイヤ人よりよほど強くなったスーパー地球人のクリリンだけど、あの世界のレギュラー陣では残念ながら弱い方…
　
みたいな感じ？

※3927427
ギリシャで平均的な強さの鯖となるとギリシャ神話自体が知名度凄いし、ヘラクレスとアキレウスが圧倒的に強い、あとは普通にみんな強いと思考停止してしまう。個人的に強さが気になるのがパリスかな。（fgo状態と青年状態も含めて）全鯖の中でどれぐらいの強さなのか。戦いが苦手で逃げたり臆病なところあがあるのはわかるけど

※3927435
神話と言えばギリシャみたいなところあるからな
そりゃこーなる

※3927427
原典のペンちゃんはほとんど戦いが成立したとは言えない描写だったが……

※3927428
マルスにならないと無理じゃ？

※3927472
ゴッドハンドは生前に十二の難業を終えた後なら持ってるよ

※3927470
アレスの娘だもんな…（ギリシャの神はだいたい美形だし一説はアレスとアポロンが男の顔の良さはトップ2らしいし）

※3927608
他でも無理だろ？って話でしょ

※3927621
実は割とアキレウス意外にも惨殺されてるアマゾネスの精鋭

踵ぶち抜かれて心臓潰れて武器も槍一本のニンジンにならペンちゃんもいいところまで行くのでは…？

ムッキムキやぞ！ムッキムキやぞ！ムッキムキ！

※3927466
されかかっただけだね
マスターの令呪で何とかなってる。危険性を感じた以上警戒するだろうし、寧ろ今後は泥に気を付けながらの立ち回りを見せてくれるんじゃなかろうか

ペンテシレイアが瞬殺なんて表現あったっけ？
原典じゃ別に瞬殺なんて書かれてないけど

※3927666
配下のアマゾネスがアキレウスに蹴散らされて追い詰められ、命乞いしようとしたがそうする間もなく討ち取られてしまった、とかはあるな。

※3927593
流石に戦争中アテナの神殿で強◯したり、助けたポセイドンに対して「神でさえ俺は殺さない」とか喧嘩売ったりとかは誰もしないんだよなぁ

※3927672
戦う前から大アイアスに傷一つつけられず馬鹿にされ、普通に胸刺されて命乞いする暇もなく槍で貫かれて死だからアキレウスの他の戦いと特筆すべき強さは原典でもない。

※3927459
その愛人♂がパリスを討ち取ったピロクテーテースだったかな。ヘラクレスの剛弓を受け継ぎ、常時ヒュドラ毒に侵されてるという。
多分ヘラクレス以外で唯一ナインライヴズ使えるかもしれない人

本当の原典とかいい出したらペンテシレイアもメムノーンも壺に描かれた絵とほぼ失われた叙事詩しかないぞ

※3927529
ナイナイ
ペンテシレイアはアキレウスと戦うまで大暴れして敵を倒しまくってる
他の姉妹は基本ただの被害者

※3927641
もし仮にその状態のアキレウスを倒せたとしてもペンちゃんは納得しなさそう。
まあアキレウスは瀕死になったらなったで更にパワーアップするから勝てるかどうかは怪しいとこなんだけど。

※3927629
ディオメデスとかにも負けてたっけ？

※3927550

捨ててはいないぞ、スライド妾みたいな扱いは受けたから、
それにブチ切れてアマゾネス率いて襲撃したり、
逆に、「まあ、テセウスの宝で一番の至宝は私なんですけどね(ドャァ」してて、襲撃して来たアマゾネスと戦ったり複数パターンある

なんか
アキレウスは瀕死になってからが粘り強い
が
アキレウスは瀕死になった方が強い
って脳内変換されてる人おらんか？
別にパワーアップはしてないぞ
戦いが敵と平等になって甘えが無くなってるだけでしょ

※3927509
柔道かせめてパンクラチオンを学んでいれば、ヒュドラとの友情・不還匕首の精神コンマンドでもう少し食い下がれたと思う。

※3927464
これは言外にアルトリアやジークフリートはアキレウスより弱いと主張する、巧妙なアキレウスageコメ

※3927738
むしろチート加護を差っ引くとそんな強い印象無いけどな、アキレウス
ケイローン先生とどっこいなら、殴り合いは書文やそれに比する鯖より弱いだろうし
アタランテに苦戦するならトップクラスのアーチャーにはさらに大苦戦するだろうし
無敵コマンドみたいなチート加護があってこその強さだよね

姉や部下からして、ペンさんはライダーと三騎士は余裕で適正ありそうよ。
もしアキレウスへの感情が怒りではなく、称賛と失望といったまだ大人しいものだったらいけそう。

ポルテちゃん来たら聖杯捧げたいけど実装はFake完結後とかなら先は長そうだ

※3927703

死後ヘラの使いになってるし対抗として覚えてるかも知れないし、聖杯戦争対策で座で覚えたして来るかも知れない

つまりアヴェンジャー・カルキノスで鯖化したら、
勇猛、パンクラチオン、敵の強化無効しつつ自分に強化解除耐性つけるスキルの3スキル構成で

※3927784
何故加護を引いて考えるのか

※3927568
そのあとにお酒の神様が一目惚れして娶ってくれるから(震え声)

※3927483 そんなやつに知略・話術・武力など駆使して槍の結界を使って五分五分の条件になるタイマン勝負まで持ち込んだ大英雄ヘクトール(タイマンはギリギリで負けたらしい)

※3927697
瀕死の状態でもヘクおじ程度の相手なら勝てそうだけどな

※3927542
ポセイドンはギガントマキアに参加してポリュボーテースという巨人を倒してるよ。

※3927697
舐めプがガチになって気力ＭＡＸ入るから、瞬間的な火力というか対人能力に関しては場合によっては万全の状態より上になる可能性も無くはない…くらいに思ってるわ。
当然トータルで考えれば万全の状態より数段劣る。
　
…けど、それでも上位鯖クラスなのがアキレウスさんって印象。

※3927784
ケイローンは教導の経験から動きを先読みして渡り合ってるので、アキレウスがケイローン並みと言うよりはケイローンはアキレウス（と言うよりもケイローン塾の生徒？）に対してのみアキレウスクラスの力を発揮できると言う方が正確かな

※3927568
型月テセウスは今でもアリアドネー愛してはいるけどアリアドネーが自分との嫡子産む気なくてその意思は尊重したいけど一国の王としては后として置いておくことも出来ずに仕方なく別れた
とかだったような

※3927831
対アキレウスへの感情が怒りのままでも、バーサーカーでそれ固定というか止まらなくなるって状態が無くなるだけで他のクラスでの現界は可能だと思うけどな。
多分ステが若干下がる代わりに「美しい」とか「アキレウス」に当たってもちゃんと状況考えて自制してくれる感じで。
　
FGOのシステム上、ゲーム的には特にどうという話ではないけど、物語上はかなり使い勝手に差が出るはず。

※3927502
貞操逆転世界今漫画連載してる。面白いぞ。一応18禁だけどね。

※3927425
地味に新規カード増えててそれなりに多芸だし弱くはないんだ（だから違う）。
ただただ他が魔境すぎるだけなんだ……（これはガチ）。

※3927831

ペンさん弓で妹を誤って殺しちゃう逸話持ちだから、弓適性高いけど狂補正抜きでも絶対弓で来ないとかだと個人的に捗る

ポルテちゃんもこれからの活躍が気になるところだけど、マスターのドリス・ルセンドラも気になる。強化魔術の極北のルセンドラ家という魔術では応用範囲が広い分、極めるのが困難な強化魔術を極めた家だからな。

※3927629
というかイーリアスでもヘクトールの葬霊祭で休戦してるとこに奇襲かました感じ
反撃体制整えられるとわりとあっさり負けた

※3927460
ギリシャ神話考えた人が女嫌いだったとか聞いたな。

※3927484
父親のアレスが美形なんだっけ？
……でも異母弟のローマは似てないな。
型月だとアレスとマルスは別扱いだっけ？

※3928253
当たり前だけどそんな個人で考えた訳じゃないからなギリシャ神話。

※3927681　
マジで！？トロイア戦争って有名なのに、本当に記録残ってないんだな…

※3928274
まあほぼイリアスとオデュッセイアが大部分で後は他作者が書いた外伝みたいなものだし…

※3927428
あの扱いは勝利を司る神じゃなくて戦いを司る神なので敗北も権能のうちってことなんだろうか

ぶっちゃけローマ神話とギリシャ神話を別物にはできないと思うんだがなぁ
神様と神話の９割はギリシャ神話からそのまま持ってきたものだし

※3928286
アレスは戦争の狂乱や破壊など負の側面の神様
アテナは戦争の策謀や栄光など正の側面の神様

アトランティスでタイミング良くアキレウスが退場したわけだし
オリュンポスではペンテシレイアちゃんを出してくれませんかね
ロボとペンちゃんだけっすよ
まともな出番が無いの

※3927861
その酒の神ディオニソスに一目惚れされたのが先で、「お前の妻をよこせ、神の意思であるぞ」と言われて泣く泣く譲るバージョン、誘拐されて行方不明になるバージョンもあったり。

なお、ディオニソスの妻になったアリアドネは数人の子供を生んでいるのだが、最後の子供を生んだ後、体調が回復しなかったため、ディオニソスはアルテミスに依頼して彼女に死を恵んでもらっている（=産褥死した）。

※3927509
一応ヘラクレスの脚を切断出来るサイズの化け蟹であるカルキノス君
同居人のヒュドラ君に加勢しようとした人情派にしろ、ヘラの圧で突撃させられた苦労蟹にしろそんなサイズを気が付かずに踏み殺すとかヘラクレスは八双飛びでもしてたんですかねぇ…

※3927449
×弱い
◯地の文で一行程度の合間に部下共々瞬殺された
負けるにしろ接戦にしろある程度粘れたにしろ善戦具合がある

ディオニソスって確かアキレウスに黄金の壺渡したりもしてたな

※3928261

原典を同じくする、とかじゃない？ギリシャ神自体セファールされる前とは誤差がでてるっぽいし

…古代ローマが超ローマ技術でギガンティックフォーミュラーしてたが纏めてエクスカリバーされて無かったことになった、とかかもしれない

※3928274
3000年前の作品だぞ
太公望が活躍した封神演義よりも更に昔、資料が残ってる方がヤバい

一般書籍的にはローマ時代の文献までギリシャ神話の範疇に含めてるものはあるね。研究者がどういう立場をとるのかは知らんが
そもそもホメロスに至るまでに神話が整理された形跡もある、という見方もあるわけで、イリアス、オデュッセイアだけが唯一の原典みたいな扱いは危うい気もする
後年の作品を二次創作ってバッサリ切ってる意見を見ると、研究者でもなかろうに何言ってんだ…と思ってしまう

※3927694
アキレウス、大アイアス、ディオメデスはアカイア側の実質トップ３だからね

※3928479
小説でも無いし、みんなあっさりさっぱり風味で書かれてると思うんじゃが

※3927680
ナインライブスはヘラクレスのどんな武器・状況でも最適な一撃が放てるという彼の技量そのものが宝具化してるものだし
カテゴリ的には燕返しとかと同じだから他の人の宝具にはならないと思う
弓に限らず剣でも斧でも徒手空拳でもヘラクレスが放つからこそナインライブスになる　そういう類いの技じゃない？

ギリシャ神話さんのインフレっぷりがヤバイ
そして好き勝手インフレさせたくせに好き勝手間引きスタートさせるのヤバイ

※3927546
軍神として明らかに格上のアテナが居るのが問題。

華々しく戦い、荒々しく暴れまわる軍隊の猪突猛進な面を現した神性だから策にはめられて「グェーッ！！」枠なのは致し方なし。

そう考えると華々しい戦果を示すアレスが裏方の象徴であるヘパイストスにはめられるのは印象的ですよね。

※3929184

士郎の投影ライブスみたいな、メッチャ修練積んで弓だけ擬似再現とかじゃね

※3927784
ケイローン先生はアキレウスに教導した経験から動きを未来予知レベルで先読み出来るから、ケイローンがアキレウス並みに成ってるが正確。
あと加護・宝具なしステゴロで大英雄ヘクトールに勝ってるし、おじさん本人も「これなら勝てる」と考えたのは浅はかだったとも言ってる。