【Fate】イアソンを見ていると慎二を思い出すことがよくある

cvが神谷さんなんじゃないかなと思った時期がありました
いや本気で

イアソン様てっきりアトラム演じた福島潤さんがやるのかと思ったら保志さんになって驚いた

慎二ルートがあったら、アトランティスのイアソンばりにカッコイイシーンがあったんだろうな。

自分がかっこいい何かでないことはどこかで分かっていて、それでも憧れはあって、そのために汚い手を使うにもやぶさかでなくて、理想に押しつぶされて死んでしまう

イアソン　以藏さん　バーゲン
拗らせすぎでは？

>>769
そもそも、メディアの何がアレって、師匠(姉弟子)があの人だからか素で

「好きな人の為だったら身内だろうと惨殺する。しかもそこまで頼んでないのに」

な精神をしてるって事なんだ(あくまで女神がやったのは、イアソンに対する恋心を付与しただけ。サイコな精神は最初から持ち合わせている。イアソンが居なかったパンケーキ事件でもその辺が分かりやすいかな)

土壇場の土壇場で輝くのはCCC慎二っぽいよな

他:余力を残し撤退、追いかけてくるなら撤退的にやるぞという心持ち
イアソン:やることやったし全力で逃げるわ、余力？ねぇよんなもん

みたいな感じ好き。我儘言わないからもっと撤退モーション増えてほしい

慎二は擬似サーヴァントで来ないかな
個人的にはポセイドンの疑似鯖になると予想

野心なんか見せずに友達とワイワイしてればよっぽど救いようのないクズでもなきゃいいやつに見える
ほらもっとカルデアの日常見せるんだよ

ペルセウスが公式で『成功した慎二』って呼ばれてるのに因んで、一部ファンの間だとイアソンは『成功しかけた慎二』とか呼ばれてるとかなんとかwww

英霊云々抜いてもイアソンと慎二には明確に違う点がある
一つは性根は変えられなくても己の無力さや欠点を痛いほど理解している事
もう一つは人の力に頼り自分の指揮を信じる事ができた事

似てるっていうか、オケアノスの調子ノリでクズムーヴかましたところとか、なんか敵側としての役割が被ってるからそう見えるって感じというか。

>>722
ただ、女を戦わせて後ろで見ている云々の台詞ちょっとリアルタイムで見て違和感があった。

いやだって、微妙にブーメラン発言であるし、それって軍師系統及びサポート系鯖への全否定発言でもあるし。

ベルレの直撃覚悟の上で自分巻き込まれるのにセイバーと士郎倒すように命じたり
ギルの道を作るためにつゆ払いとしてセラやリズと死闘繰り広げたり
最愛の妹を連れ帰るためにサーヴァント居座らせてるマスターの工房に侵入して頭突きをかましたり

確かに慎二もイアソン並に無茶しまくりだな

４周年の低レア七騎の参戦PVの観客の歓声が一番凄かったよな

まぁ、最近の描写は大分まともにはなったけど、登場当時のイアソンのヘラクレスに対する屈折した信頼感は慎二の士郎に対するソレに通ずる部分がちょっとあったかもな

ワンチャン水着があるでイアソン様！

イアソンはあの扱いあってこそかっこよさが映えるから今のままで良いと思ってる

イアソンは王になって平和な国は築けなかったけど、アルゴノーツのメンバーを集めて旅したことは1番の誇りだって言い切ってるのがかっこいい
医神もディオスクロイも楽しかった旅(意訳)って言ってたし、アタランテもイアソンを鬱陶しいと思いながらもなんだかんだで話に付き合うから良いよなアルゴノーツの関係

イアソンが慎二とするとメディア＝桜？
あーだからHAでキャス子さんがいろいろ桜に目をかけてあげてたのかも

ペルセウス
「自分は似ている?」

奈須評は「誰かが横で太鼓持ちをしてあげれば、いい感じで回るような男」。武内評は「ちょっとうざいホームズ」。でも実際にはそんな人物には恵まれず、歪んでしまった

イアソンにとってのヘラクレスポジションが慎二にはいなかったってことかね…ただ「追い詰められたら輝くイアソン」と「追い詰められたら堕ちていく慎二」だと精神面で違いがあるように感じる。やっぱりイアソン様って大英雄なんだなって

※4540979
イアソン共々声は慎二の人で、と言われてたけどプロトそのままならベディの人なんだよな
イアソンも実際は白純先輩の人だった上本人のツイート見るにだいぶ前にイアソンの収録あったみたいだし

3章立ち絵も好きだから
この先また着る機会とかないかなぁとは思ってる

※4540982
別媒体の漫画だとそういうの無いしなぁ。単純にライター側がそういうノリにしとこうって感じの特にそこまで考えなかったってだけやろね。

※4540988
イアソン自身もその辺わかってるのか、マイルームとかで自慢すんのアルゴノーツのことだけなんだよな。
アルゴノーツは凄い、アルゴノーツを集めたことが俺の栄光！とは言うんだけど、それ以外の自分については大して価値を感じてないような印象すら受ける。

※4540982
そもそもぐだがギリシャ神話に詳しくて、イアソンがある程度自分でも戦えるサーヴァントって知ってるなら兎も角、別にそういうわけでもなく第一印象で決めつけて判断してるからな…いや、本当に戦闘力が全く無くて、口が悪いだけで軍師としては優秀なサーヴァントだったらどうするんだ貴方。って思ったよ。

宝具レア演出で新生アルゴノーツ版実装してほしいかな。
それとアルゴノーツゆかりのもの対象追加も。

※4540974
ヘカテ「風評被害です！」

※4540992
プロトライダーは宮野さんじゃが、ホロウライダー（成功した慎二）はまだボイスわからんので

ペルセウスはプロトライダーの方しか語られないこと多いけど、メデューサさんが成功した慎二、と語った方はホロウでビジュアル出てるのよ。兄貴とプロトニキみたいに声帯別になってもおかしくないと思う

初見は「えらく神谷浩史の声で喋りそうな美形がきたな」と思ったものです

そう言えば、『パートナーに、体内にブツを埋め込まれて異形化した』っつー点でも共通点があるのかこの2人www

メディアリリィにぶち込まれてああなる直前なんて、ほんとUBWの聖杯ぶち込まれた慎二のそれだったもんな

※4540988
何気に三章での彼の思い描いてた夢って、ゲーティアら魔神柱が行おうとした計画の到達点に最も近い光景だったんだよな…

※4540996
イアソンは挫折も知ってるし自分の限界や力量をわかっているところあるよな
アルゴノーツのメンバーが実装される度にクセの強い奴らまとめていたイアソンの株が上がるから
『アルゴノーツすごい＝俺はすごい』って理論は間違いではない

※4540982
ぶっちゃけそこはぐだも同じだしな。前線出たら死ぬ以上そうせざるを得ないけど

※4540982
ていうか自惚れがすぎるわあの時の主人公

※4540974

イアソン「止めてくれ」

メディア「はい(惨殺)」

イアソン「えぇ……」

※4540983
うーん言い方

慎二如きとイアソンを一緒にするのは流石に失礼でほ……

※4540974
普通に王女としての人生おくったらたまにサイコな面が出てくる王族な人生だったんだろうな。

※4540975
桜
｢嘘です！兄さんがこんなに潔く格好いいわけありません！｣
ライダー
｢そうですね　些か乱暴な物言いですがこのように女性のウィークポイントをむしろ格好いいなんて褒めるような人ではありません！｣

※4540997
特異点2つ乗り越えてまともな軍師や指揮官を見る機会が何度かあったから第一印象でああなるのも仕方ない。カエサルですら前線で戦ってる姿を見せてるのにイアソンはオケアノスでは一度も戦う姿を見せていないし

※4541006
ギリシャオールスターをまとめあげて冒険を成功させた手腕に関しては本当にガチだしな

※4540991
ただ慎二と言うかマキリの家系は
『ギリギリまで粘って本当にどうしょうも無くなった時に幸運を引き寄せる』
ともキノコに言われてる。
まあ例に出されたのが、カリヤおじさんの最後の瞬間なんですけどね……

※4541014
未だに覚えてるけど2章のカエサルは単純にセイバーに相応しい強さで部下達指揮してもサーヴァントには勝てないから早々に諦めて自分で戦う気だったな

※4541017
ゾルケェン
最後に原典を思いだす
桜
約束の花を見る
シンジ
本音を言える

アイアイエーでぐだにお詫びとしてアイス奢ろうとするイアソン好き

※4541008
コミカライズで全カットされるのも仕方ない

没になったという、士郎と共闘して聖杯戦争を戦い抜く慎二ルートも見てみたかった

※4541022
でもたぶん慎二死ぬと思うそのルート。

※4540996
ケイローン先生へのボイスも
どうせアンタの教えてくれることなんてオレには身につかない！って言っちゃってるからなぁ
でも理想の国の思想にケイローン先生の教えが含まれていそうな辺りマジイアソン

※4541025
イアソンの国作りプランの一つとして、国民全員がケイローン先生の授業レベル以上の教育を受けれるようにするってのもある
なんだかんだでケイローン先生を教育者と絶賛しているイアソン好き
ランドセルプレゼントされていたけど

イアソンは何だかんだでアルゴノーツを束ねて旅をした経験豊富な大人で、慎二は人生半ばな子供だからな。
ウェイバーみたいな例もあるし、成長すればまるで変わる可能性もあるから単純に両者を比較できないと思うけどな

※4540987
やはり普段とのギャップあってこその魅力だからな
本人もある程度は相手に侮ってくれないと逆転の糸口がなくなるから困りそう

イアソンくんとワカメの似てるとこ、自分が本当に欲しい才能は持って無いのと、それでも夢に手を伸ばすとこかなあと思うが、結構違うからな二人。

※4541018
カエサル以外にも武勇の逸話がない孔明と英霊ですらない生身ジルも前線に出て戦っていて、イアソンと対面する直前までドレイクと黒髭が戦ってる
しかも敵対してるカルデア側だけじゃなくて味方のはずのヘラクレスを知性の欠けた野犬とこき下ろしたり、反省してるから自分のために戦えとにやけた顔でメディアに言ってるのを見ての感想だからね。あの時のイアソンはまごうことなき人間の屑で小物のボス

実はイアソンとかと同じ年代だけどアルゴノーツに誘われてなかったオリオン

※4540977
そりゃ個人的には来てくれたら嬉しいし、エミヤや桜系鯖と並べたい気もするよ
ただ慎二は疑似鯖にならないことこそ慎二な気もするんだよ
疑似鯖になるには「性格的な類似点が多く、聖杯との縁があればなおよし」みたいなのが条件
そうなるとマジで慎二は難しい
まず性格的なもの
慎二のあの小物感はおそらくダメ
英霊である以上、どれだけ悪役だろうが傲慢不遜な人間であろうが、慎二のような目に見えて臆病な小物であることはできない
そして何より聖杯との縁
どこまでも聖杯戦争では蚊帳の外、それが慎二である以上は聖杯と縁を結ぶことができない

逆に言えば冬木の慎二はダメだけど、月のシンジならワンチャンある
が、それをやるとほぼ間違いなく荒れるのでどちらも導入されない可能性が高い

というか本当に実装するならHF公開に合わせてやってると思う

>>713
そういえば聖杯戦線だと自分の鯖もゲージ割られると撤退モーションで後ろに下がるけど、イアソンの場合はスタコラサッサで下がるのか？試した人いる？

※4541026
先生の事だからイアソンが本気になって初めて背負ったまま歩けるくらいの重さのランドセルだと思われる

そろそろ神谷ボイスの鯖出て欲しい
だがイアソン、プロトライダーは別の人がボイスだからなあ

ただのクズではギリシャ英雄オールスターなアルゴノーツをまとめるのは無理だからな……
カリスマ性も理想も持ってはいるんだよな、王にふさわしいかは別として

ソロモンで見直して、アトランティスでの全力掌クルーは全マスターが通った道だからなぁ…。

一人で戦うイアソンは解釈違いだけどシリアスなモーションは欲しい
Lv100にしてるから槍相手なら出せるけどメインストーリー中であのモーションやられると脱力する

普段は戦闘モーションも宝具モーションもイアソンの唯一性があってコミカルでおもしろいし力が入ってるなぁと感じられて大好きなのは間違いないんだけど、
まあアトランティスの時だけはちょっと裏目だったかなってのはまあ確かに思った
ヘラクレスやメディアリリィがいなくても新たな仲間たちと奮闘するのが最高にかっこよかっただけにね

※4541038
一応オケアノスの頃からアタランテに巧みな弁舌で問題児たちをまとめ上げていたって評価はされていたからな

※4541031
ようは俺らは後々のイアソン評で語れるけど主人公達にとってはその瞬間の印象で相手を見るしかないの違いだよね。俺らが主人公の言動に違和感を持つのも間違ってないけど、ソレで主人公の言動が間違ってると断定するのもなにか変ってのが個人的な意見かな

※4540980
慎二は自分の無力さを理解はしてるけど認めたくて足掻いてるというかイアソンに比べてまだ若い感じはする。
年齢考えたら妥当だとは思うけど

※4541024
桜助けて死ぬ感じになりそうだよな

もう慎二系サーヴァント集めてイベントしようぜ
イアソンとペルセウスとあと….パリス？

>>703
士郎がマスターのアルトリアが
筋力B耐久C敏捷C魔力B幸運B宝具C
であることを考えるとイアソンのステータスも十分だな……

ちなみに凛のアルトリアはA,B,B,A,A+,A++
切嗣のアルトリアはB,A,A,A,D,A++(さらに騎乗がBでなくA)
である
ステータスの変動すごいな⁉︎

※4541043
カリスマと弁舌に関しては化け物とアタランテさんも評価してるからね
基本自分で戦おうとしないから戦力外で異性としては一番嫌いなタイプとも思ってるけど

※4541045
あれだ、ＳＮの頃にギルガメッシュが主人公気質と奈須が言ってもちょっと信じ難かったヤツだ
ＳＮの頃は普通に悪役ラスボスでセイバーの悪質ストーカーのイメージが強かったし、主人公っぽいところあんまりみせてなかったから

>>780
イアソンとメディアはパターンがたくさんあって本当に面白いよ。
メディアを神が助力して惚れさせたパターンでイアソンが王になるためにメディアを捨てた際に「もうお前いらんから好きにしていいぞ」って言ったら、神の惚れさせる呪いが解けて殺されたり、逆にイアソンが「自分は長年の夢だった王になるから、お前は故郷に帰りなさい。俺が口利きするから」って説得したらヤンデレ覚醒して子供殺して戸惑ってるイアソンも殺してどこかにいなくなるってパターンもあるから本当に面白いよ。

イアソン「やめてよね…。本気で喧嘩したら、お前がヘラクレスに敵うはずないだろ…。」

※4540974
サイコ気質は確かにあるけど、弟殺しはキルケーの幕間とか見るに洗脳状態にあってなあガチ凹みしてた訳だし流石に素ってわけじゃないのでは

ぶっちゃけイアソンが似ているのはワカメよりゴルドルフ所長の方だと思う
リーダーシップに優れている、口は悪いが部下や仲間を大事にする、調子に乗って痛い目を見ること、頼りない所もあるがいざとなるとカッコいい所を見せる。

※4540981
人間性もかなり似てる気もするけどなぁ。
逆に記事元で言われてたアーノルドとは「極端に追い詰められたプライドの高い人間の怯えかた」が共通なくらいで 性格もコンプレックスの質も意外な有能さもまったく似てないというか。

イアソンが許されたのはアトランティス以前に弄んだサイコ妻にさんざん持ち上げられた後に悪意なく魔神柱にされるって目にあってるからだ

※4540974
あれはサイコというか魔術師として培った「最重要目的のためならばその次に大事なものであってもためらわず切り捨てる」精神でしょ。
本来なら魔術師として神秘の探求と家族が価値観の一番にくるから、それ自体は魔術師として完璧に自分を練り上げてるだけでおかしくはない。(つまり魔術師が人倫に反するのはその通りだけどそれは魔術師全般の話)
そこの価値観を弄って一番上に勝手なもの置いたらそりゃ大変なことになるよ、と。

※4540992
お前やっと来たんか！みたいな事言ってたやつ？

☆4ライダーイアソン、☆5アーチャーヘラクレスはよ

※4541000
そうだな、貴女は松明で巨人殴り殺しただけだよな

※4541033
「成功した慎二」っていわれるペルセウス畫いるんだから絶対ないってことはないんじゃないの？

イアソンの口の巧さや立ち回りとか曽祖父のヘルメス譲りだよなと思わずにいられない
イアソンのすぐ側にゼウスの息子やらアポロンの息子やらがいるからあまり目立たないけど、こいつもオリュンポス12神の才能を受け継いだ英雄なんだよなぁ

※4540991
イアソンは太鼓持ちが必要だったわけじゃなくない？
ヘラクレスや仲間の実力を誰より認め、それを真っ直ぐに伝えたからこそのイアソン＆アルゴノーツの関係だし。
仲間達が何だかんだイアソンを認めてるにせよ、それは太鼓持ちではなく仲間の力を自分の力と胸をはれたイアソンの凄さでしょ。

※4541024
慎二ルートと言われているのがSNのマテ本のセイバールートでの「僕と同盟を組まない」からのちょっとした分岐で、少しは慎二のいいところも書けたという事なので士郎かばって死ぬくらいはありそう

※4541027
ウェイバーと慎二の違いとして「ウェイバーは人に迷惑をかける思考が出来ない根が小市民だけど、慎二は小市民のくせに人に迷惑をかけることを何とも思っていない」というものがあってだな。
そこの差は結構明確だと思うよ。

※4541250
慎二の場合、自分が見下せる相手には上から目線で面倒みてやるとはなるんだが、その立場が揺るがされると壊れちゃうからなぁ
そういう意味だと、ヘラクレスやアルゴノーツを纏められるイアソンはその辺の資質から英雄たりえたんだろうと思う

※4541031
問題はそれがメディア上げの一環という明確な意図を持って行われたことだ
オケアノスだけは元ネタへの敬意なんて欠片もなくただの屑として描かれた

>>769 ちゃっかりCV決めてて笑った

イアソンエアプ
イアソン知れば知るほどまったく慎二と似てねえよ
英雄舐めんな

※4541177
あれは顔が似てるだけやで

※4540975
基本的には多才で有能なのに、本人が一番欲しい才能だけは致命的にないあたりが慎二とイアソンの共通点だと思う
慎二は魔術、イアソンは平和を保つ王様としての才能

あそこのシーンはイアソンに対してどうのこうのじゃなくて主人公がアレなら俺でも勝てるわ(笑)みたいなこと言うようなタイプじゃないから違和感がすごいって話だし…
このクソ野郎…許せねえ！ならまあわかるけど馬鹿にするようなことは言うかな？というか周りも引かない？みたいなセリフがあったからね
まあ当時のソシャゲかなろうの流行かなんかでザマァ系みたいなのが流行してたのかな？って感じ

※4540977
いい加減しつこい

※4541305
他はともかく生前の仲間であるアタランテにすら罵倒させたのは本気で酷いと思った
行動考えたら仕方ないと言うが、そうさせたのはライターなんだしさ

そもそも慎二ってコンセプトが普通の人間なので、才能があると言っても一般人の中では才能があるってイメージ。特別な魔術師になろうとせずに、普通の人間の中で生きていく分には優秀だよね、みたいな。普通に生きることが出来ないほどのどの突出したものは持ってないから英雄とはどうしたってずれない？

凛とか桜とかは本人の才能がありすぎるから、普通に生きる道というのはそもそも用意されてないし。型月の才能って結構そういうものだと思うんだけど。

※4540982
少なくとも、ただの屑が１つの英雄譚築けるわけがないだろと言う話
あの時は実際駄イアソン状態だったからよかったけど、流石にあの振る舞いはこっちの油断を誘う罠かとか、もうちょい裏があるんじゃないかとかそっちを疑えよとは思った

メディアをボロカスにしても偉業は英雄のイアソンと
エロゲ踏み台キャラの慎二を一緒にしたら欧州の人にポリコレのアレソレで怒られそうな気がする。
まぁ型月のイアソンは味方になると主人公に意外と親切だしこじらせた一般市民の慎二がマスターでも巧く組めそう。

※4541032
理性付きヘラクレスも込みで編成するには指揮官コストが足りなかったんだろう。

※4541034
今更だけど、時間とAPが余ったので自分でも試してきたところ、ちゃんと「撤退！」ってボイス付きでスタコラサッサと撤退したｗ。専用撤退モーション作られるとか製作に愛されてるなイアソン。

※4541157
あの断末魔すき