【Fate】清姫は「嘘のつけない世界」に興味がある。聖杯で願いを叶えたら世の中が大変なことになりそうなサーヴァントは何騎か存在する

誰も話せなくなる。
魔女の旅々でやってた

ギャルのパンティおくれーーー！！

水着ジャンヌのあれは冗談だから‥

※4649846
願いは叶えてやった…ではさらばだ…

色んな人からツッコミをいれられているアタランテ姐さん……。
本人もその事は実感してもなお縋り付きたいのが袋小路過ぎる…。

嘘の吐けない世界とか外交が大変な事になりそう

嘘がつけないということは殺意も欲望も剥き出しということ。人と獣を分けるポイントは嘘がつけるか否かにあるといってもよい。嘘をあまりに嫌ったために、人を捨てて龍に堕ちるってこともあるな。

つまり永政秦帝国を再建すれば良いのだな？

なんだかんだで“聖杯？やめとけやめとけ”ってサーヴァントも結構いるよね
後、金ピカな器なんて趣味悪いと関係ないところでディスられる聖杯君はちょい可哀想

>>255
サラッと新たな特異点を生み出そうとしないで欲しい

最早安珍（マスター）と二人っきりの世界を願った方が、手っ取り早い気がする・・・。

姉なるものの願い真面目にアカン…レックウザを対抗としてルーラーで召喚しないと！(使命感)

>>252
こういう普段隠してるor自覚してないだけ　の願いも未練扱いで座に招かれたりするんだろうな

金時は本音を理性で蓋してる系なんだろうけど

天草「極端な変革なんか望みませんよ。ただ全人類を救済したいだけです」

隠し事をしない、嘘をつかないと言い切れる相手と人里離れた山奥とかで暮らせば実質嘘のない世界だと思うが

>>248
マイルームでは聖杯への願いをぼかすマタ・ハリさんだが
実は受肉して愛する人と普通の家庭を築きたいというめっちゃ可愛い願いを持っていたりする。

つまり真実だけで人を騙す世界が……？あかんアラフィフがハッスルしてしまう

>>265
キノの旅でも心の内がわかる(本音がわかる)薬飲んだ結果国民達が喧嘩→心が読めないくらい離れて暮らすハメになる、みたいな話があったな

※4649852(汎人類史できにバットエンドなので)無いです。

※4649845
口に出せなきゃ嘘つけるからきよひー的にはアレは不完全なものになるのかな？

※4649862

記念すべき第一話だね

その結果、出生率が激減して、その国は滅びの一路を辿っている

確かニコ動にそういう特異点のウソイベントがあったな。

※4649852
その世界朕以外人判定されないからそれ以前の問題じゃないですかヤダー！

今からそういう世界になったら世界中大混乱だろうけど何千年も経てばなんだかんだ適応してるんじゃないだろうか

※4649858
邪竜「そうか、なら少しずつ改革していけるように邪魔な聖杯はもらっていくぞ」

※4649856
ホウエン地方はマジでレックウザがルーラーよな
カイオーガ、グラードンを止めつつ宇宙からのポケモンも倒さなきゃならんし

※4649855
本物の安珍から嘘どうこうですらなく直球で拒否されたのに結局焼いたから
嘘のつけない世界になってもよくなる流れにはならんしな

確かきよひーと絆を深めると、きよひーのためを思う優しい嘘(例えば自分が致命傷おって死ぬ間際なのに、まだ大丈夫という)は許容範囲だっけ？

※4649848
本当にそれでいいのか聞き返さずノータイムで願いを叶える神龍マジぱない

>>253
fgoが例外、というかそもそもの目的として多分英霊勧誘の仕方が違いそうだよね
冬木聖杯は「何でも願いが叶う願望機！限定1名様にプレゼント！（ま、ウソなんですけどね）」だから基本的に叶えたい願いがある人しか召喚に応じない。で、カルデア召喚式は多分「世界が大変なので力を貸して下さーい！」みたいな感じで呼び込みかけてるから、願いが無くてもよっしゃ手伝ったるでと思ってくれた鯖が来る…とか、そんな感じ？かなあ

ブリタニア皇帝
「嘘のない世界の実現を目指すため全人類の思考を強制的に統一化させるぞ!!」

※4649870
あとはおじさんズ限定ルーラーのランドロスもいるな

ハッハァ！インディアンは嘘つかないらしいぜェ！

？？？「ラグナレクへの接続ぅ」

※4649856
あれ、レックウザってグラードンとカイオーガどっちかだけが暴走した時点で出てきてくれるんだっけ？

※4649861
嘘をつけないってだけなら、結構抜け道ありそうだしなあ、主語をごまかす、質問に質問で返して煙に巻く、ピントのずれた返答を返すとか詐欺やペテンの常套手段だし

※4649873
六星龍「良いわけなかろうがァァァァ！！くだらない事をドラゴンボールに願いおって！！」

噓で傷つけられている人もいれば嘘で護られている人もいる
噓で辛い思いをする人もいれば嘘で救われている人もいる

それで世界はバランスを保たれているんだよ清姫……

※4649847
ホントかー？ホントに冗談かー？

それをマジだと思わせるスゴミ(狂気)があるのが悪い。

青王の言ってたブリテンやり直しとか異聞帯化で分離ならまだ良い方で
下手したら自分含め多数の英霊と人理の在り方を歪めるとんでもない願だったしな

※4649879
朕「明日が欲しい！！」

※4649855

たまにエ□同人で見かけるやつだソレwww

本音でしか話せない世界とかだと高確率でモヒカン肩パッドが蔓延る世界に行き着きそうなんだよなぁ…
それか中国異聞帯みたいになるか(本音を言われてもそれが理解出来ないレベルの知能で民衆を抑えておくか)

ジョジョ6部の天国、住みたい人居る？

ハッハァー！俺はいつだって欲望に真っ直ぐだぜェ！

※4649881
うまく嘘をつくよりうまく真実を語る方がペテンには必要と言われるぐらいだしな

？？？「どんな希望もそれが条理にそぐわない物である限り、
　　　　必ず何らかの歪みを生み出すことになる。
　　　　やがてそこから災厄が生じるのは当然の摂理だ。
　　　　そんな当たり前の結末を裏切りだと言うなら、
　　　　そもそも願い事などする事自体が間違いなのさ」

※4649857
シェヘラさんもそんな感じで未練があったのかな
「死に怯えず暮らしてみたい」とか

※4649883
清姫は恋に狂った箱入りお嬢様だからな……世間知らずのまま、アイデンティを変えられずに狂った英霊になってしまったのだ……現実に折り合いがつけられずに「あーあ世界滅びないかなー」と大言壮語する子供と似ている。

……サーヴァントだからやり方によってはマジでそれができる可能性があるのがよろしくない。

※4649872

と言うより、メディアによって若干の誤差がある感じかな

コミカライズのturas realtaだと割と寛容な感じだし

※4649881
騙しやすい人を経由してターゲット騙すとかもできるな
最初に騙された人は真実と思ってるから嘘はついてない、みたいに

※4649870
陸ではグラードンが暴れて海ではカイオーガが暴れて宇宙からデオキシスが飛来して．．．．
マジでルーラーじゃないですか‼️

※4649897

別マガのきよひーは、立香のことをちゃんと立香として好きになっているのがいいよね……。
きちんと理由も描写されているうえ、立香の人間性もすごく好ましい好青年として示されているから、恋に落ちるシーンの説得力がしっかりあった。

あれはヒロインの貫禄。

コードギアスでシャルルとマリアンヌが目指した世界だっけ
ぶっちゃけ人類悪よろしくじゃないですかやだー

※4649864
口に出せない＝後ろめたいことがあるって判断するんじゃね？
筆談なら嘘つけるってことは、嘘をつくために筆談するってわけだし

※4649862
あの作品かなり現実でくるもんがあるのよね。しかも20年くらい前にそれだした時雨沢先生はすごすぎる

アラフィフ「嘘を言うのはいけないことだよ」
カエサル「真実を語ることは何より大事だ」
ダビデ「相手が勝手に勘違いをしてしまうかもしれないけどね」
レジライ「そうさ！ ウソなんて必要ないんだぜ相棒！」

※4649855
そこは願うまでも無く当然の事だから

※4649896
やらかしたとは思ってるが反省してるかというと微妙だよな
ストレートに断られたのにまだ相手側に責任投げつけてるし

「おいおい、俺は嘘と損が大嫌いなだけの敬虔な商人だぜ？」

※4649881

嘘の定義にもよるかも。
誤解を誘発する婉曲的な表現であろうとも、そこに「相手の認識に錯誤をもたらすことを望む意思がある」時点で嘘と見なすなら、嘘の禁止は相当にハードルが高い。

※4649881
想い込ませて誘導するのもペテンのテクニックの1つだと思う。

ユゥユゥの「最期まで添い遂げたい」もイベント後に聞くと意味が違って聞こえる
…まさか添い遂げたい（心中）だったとは…

※4649907

恋の文学的表現の一つに「心を奪われる」なんてフレーズがあるのも納得だよね……。
激情は人心をよくもわるくも狂わせるのだ……。

人類補完計画がそれじゃない？

やめるニダ!そこは嘘を出し入れする口ニダ‼

※4649870

ナワバリを喧嘩でめちゃくちゃにしてくるやからし二名と、変なとこから来てナワバリ荒らして来たの粉砕しただけだし……

フェイクニュースばかり流すマスゴミが消えるのはいいのか?

※4649853
イアソンもいらないって言ってるし
それなりなんだろうな

※4649909
誤解NGにすると清姫本人が詰む

※4649912
その対象となった者からすればたまったものではない悲しみ

※4649851
殺意も欲望もその人間の一部でしかないからそれを元にした行動は本音ではあっても本心ではない場合も多い
剥き出しにしたらしたで今度は自分の理性や倫理観に嘘をつくことになる
理性と相談して今の自分の欲望を抑えることでより良い未来の自分を選びたいというのも人間の本音の一つだし
嘘つけない世界→クソ世界　みたいな話は露悪的すぎると思う
自分に正直に生きられないという人も「正直に生きることで失敗するのが怖い」とか「嘘をつくことで自分を守りたい」とかの別の感情に従っているだけだし
どんな人間もトータル的に見れば自分に正直に生きていると言えると思う

※4649865
初代アニメ（前田愛キノのほう）でも確か1話目だったけど心が読めたことによる国の崩壊の描写が凄かった覚えがある。

嘘つき、卑怯者…そういう悪い子供こそ、本当に悪い大人の格好の餌食になるからさ！

※4649904
なお、最近は時代がキノに追いついたようで「現実はネタ潰ししないで」的な事をたまに呟いてる模様。

>>275
王泥喜「そうでも無いよ」(手刀で叩き切られながら)

※4649921

このあたりの論理は解釈しだいだよね。
大学の哲学の講義でディベートとかすると、まず言葉の定義付けから戦いが始まる様子に似ている……。

※4649855
え？安珍とマスターの二人っきりの世界！？

まぁでも保身のための嘘は本当に良くない。自分のエゴの為に嘘をつき続けると、嘘がバレた時の不安と積み重なる罪悪感でマジで精神がおかしくなる。

※4649870
カイオーガさんは周りに迷惑かけない一般ポケモンライフも送れる庶民派伝説ポケモンだから…
つ蒼海の王子 マナフィ

※4649853
だって聖杯の魔力リソースって概念的には神の加護だろ？
ギリシャ勢が「いらない」と口を揃えるのは当然というか

前どこかで見た「清姫にとって安珍の一件は終わった事」って解釈好きだった
「安珍の蘇生」でも「安珍とやり直し」でも無く、「嘘の無い世界」にするって時点で、安珍への未練は無くて新しい恋を無意識に求めているっていうの、凄いと思った
「清姫にとって『安珍』とは『ダーリン』の和訳」だとも

>>252
実際に願い叶えられる状態になっても金時は絶対酒呑復活を願わないと思うから何が酷いか分からない

※4649907
彼女は怪物に化けたんじゃなくて　最初から人間の皮を被ってただけなのではと考える
魂的に

※4649860
価値無き宝は中々にくるものがあるな

※4649865
因みに第二話が第一話の前に訪れた国で、クーデター起こして投票制を貫いて反乱因子を処罰していった結果国民がたった一人になってしまったという・・・

※4649917

ギリシャ系からすると万能を謳う便利アイテムなんて明らかに神関連の厄ネタだし……

>>243
逆に未練があり過ぎて座に行かなかった北斎とかもいるからな

※4649875
マリアンヌ「ｲｲﾈ!」
V.V.「ｲｲﾈ!(マリアンヌ殺そ」
C.C. 「ｲｲﾈ!……いややっぱ駄目だわ ﾉｼ」

清姫的には人を救うような嘘もダメなのかな？

※4649897
レギュラー化が確定する前から冒頭の時間神殿にいた女だ、面構えが違う。

※4649932
安珍の生まれ変わりと思い込んでるからぐだを好きになったわけではなく
ぐだを好きになれたから、もしかして安珍の生まれ変わり？というパターンみたいだしな
前者と後者とでは違うものだし

※4649902
シャルルはまあ皇族間の争いが嫌だったんだろうな。
マリアンヌはなんなの？ お前庶民では？

※4649896
きよひー、確か13歳だからね。
いくら昔の人が早く大人びるとはいえ、エリセよりも年下じゃそりゃ極端にもなるわ。

嘘をつけないというと
キノの旅の人の心がわかってしまう国を連想した
あっみもかなりとんでもない状態だったな

はじめてfateのアニメ見たときの「英霊なんて連中はな、最初ハナから２度目の生なんてものに興味はねぇんだよ！」って台詞がすごく印象に残ってる。アニキは何かの間違いで聖杯を手にしたら何を望むんだろう。

※4649929
子供のうちに転んでおくことが大事だと思うな
転んだ(失敗した)時の痛みを記憶に刻み込めば危ない道を選びそうな時に恐怖でその道が選べなくなる
「罪を犯す度胸もない人間」というのはカッコ悪いけど人格形成としては成功例だと思う

>>257
普通の聖杯戦争じゃ召喚されないんだろうね
FGOでは人理を、ひいては自分とペーネロペーの「愛と希望の物語」であるオデュッセイアを守るために召喚に応じてくれてるのかなーと思ったり

きよひーに
医者から治療の手立てが無い難病で余命わずかと宣告を受けたらどうなるか
ますたぁが治療の手立てが無い難病で余命わずかと言われたらどうなるか
見てみたい。

※4649947
それでも親や教師が自身の保身のために悪いことを悪いと教えない場合もある。
例えば学校でのイジメも「虐める側が悪い」にも関わらず加害者側の親や教師が責任取りたくない、頭下げたくないを理由に「虐められる奴に原因がある」と教えるからイジメが減らない要因の一つだと思う。

※4649882
どっちにしろくだらない願いだと思うから……w

※4649896 コードギアスのシャルルと清姫は嘘の世界という願望は同じでも「動機」が全く違う。 シャルルは弱肉強食の思想とはいえ幼い頃から皇族争いで嘘に塗れた世界を変えようとしていたのに対し、清姫は安珍に嘘を吐かれて自分が傷つけられた傷つきたくないからな

※4649881
嘘をつけない縛りの世界だと抜け道を塞ぐ手段も確立してるハードモードか
誰も嘘をつけないから騙されるわけないと思い込んでるイージーモードの二択になりそう

※4649946

これは英霊を戦士と読み替えてもいいかもしれない。
イスカンダルあたりは普通に二度目の生を望んでいね。彼は戦士ではなく王だから……。

※4649845
多分それより大惨事になったキノの旅の「人の痛みが分かる国」ってのがあったな。

※4649905
だからダビデは少なくとも描写されてる範囲では商売ごとで嘘や隠し事をした事は無いって！

※4649860
カルデアエースでも紹介されていたけどマタ・ハリさんの人生って
本当に本人の心情と関係ないところで狂わされ続けていてね…

あまりにも魅力的過ぎて本人の望む普通の幸せを潰され続けるという
嘘であって欲しい残酷な実話

※4649949
一応いまは正直に伝えるのが基本とされてるぜ
死の受容も大切なプロセスだし、ネットで症状検査してバレて医者に不信感持つとか良い方向に行かないのが目に見えてるからな
常識が古い上気にしいで病気より先に老衰で死ぬのが分かってる年寄り相手ならまあ言わなくてもいいかな、くらい

・願いは無いけど聖杯は欲しい
聖杯戦争に参加して優勝することが目的のタイプ。
・願いはあるけど聖杯は要らない
自分で叶えることに意義を見出だしてるから受肉だけしたいタイプ。
・願いは無いけど聖杯も要らないけど取り敢えず手に入れる
何か悪事に使われる前に確保したい世界優先タイプ。
・願いは無いし聖杯も要らない
英霊にはなれるけど聖杯戦争で呼ばれはしないはず。滅茶苦茶相性のいい縁召喚か、義心や正義心による巻き込まれた人物への救済か、明かされない秘密があるタイプ。

※4649932 ぐだ個人に好意はあっても安珍以外に好意を持ったら自分が嘘ついたことになるということで清姫は他に伴侶がいた英霊と違って愛情の区別ができてないような感じ

※4649892
言質を取らせないだけなら箇条書きロジックなり国会答弁並みのごまかし発言なり不誠実の付け入る隙はまだまだあるからな
結局のところ、誠実さや寛容さとかが人々に全然足りてないという根本的な原因を解決できないと効果がないばかりか反動でヤバいことになるだけなのよのう

※4649947
やり直しが効く子供のうちに小さな躓きで済ませておかないと
大人になってからだと取り返しのつかない事にもなるからね

生前の彼女が恋に狂った子供だったのは確かで
英霊となっても顧みず自分本位な願いを抱いている
過去のことを棚に上げてる地雷女なのも間違ってないけど
彼女なりに新しい恋を見つけて前向きにやっていこうとしてるんです、信じてください！

※4649960
確かに「商売」で隠し事はしてないな

どう思いますソロモンとその妻。

※4649969
間違えたソロモンの母。

※4649847
最初のシナリオの頃はみんなの為に使うって言ってたような

※4649933
誰だって願いはあるけど、後先考えずに実現させようとするかは別で
自分個人の願いを抑え込んで他を考えられるのはむしろ凄く立派よね

ゴールデンは見た目はっちゃけてるし趣味嗜好も純真だけど
壮絶な人生送ったからか、大人びているどころじゃないレベルで
理性的で強固な信念持ってる面もあるな

※4649932 清姫のぐだに対する認識がよくわからん 例えばバレンタインイベで清姫はマシュにマスターをどう思ってるのとか聞いて後押しはしてきたけど 自分が好意を持った相手を安珍の生まれ変わりでぐだを思ってるならそこは引くべきじゃないだろうし

※4649870
カロスのルーラー・ジガルデさん
働くところが見たかった…

※4649959
まぁ普通そっちの方ですわね旅々はキノの旅モチーフだし

※4649968
「信じている」からこそ性根を見た上で警戒するのでは？
私は愛歌やスルトを思い浮かべて訝しんだ。

※4649978
その話し載った原作の巻が出たの20年近く前だし直近の作品が例に出るのは仕方無い。

※4649853
鯖として呼ばれるのは英霊の一側面だから
同じ英霊でも喚んだ環境やマスター（英霊はマスターの属性に引っ張られるという公式設定あり）次第で
「聖杯なんてイラネ」だったり「聖杯で願いを叶えたい」だったりする事もありそう
FGOだと人理の危機ってことで喚ばれてるから「聖杯イラネ」派が多いんじゃなかろうか

※4649958
それは少し違う。
イスカンダルが求めているのはあくまで最果ての海とされるオケアノス。
受肉による第二の生はそのための手段でしかない。
問題は、イスカンダルが目指したオケアノスはなく、世界は丸く閉じていたってこと。
（イスカンダルは召喚されたときに、聖杯からの知識でそれを知る）

なので落ち着いたら宇宙の果てでも目指すんじゃないかな？　某宇宙戦艦の歌のごとく。

※4649847
といえかJKの前列を見るに、そろそろ本体がキレる

※4649959
飲んだ人同士でテレパシー出来るようになる薬を国民全員が飲んだ結果不和が起きまくって最終的にテレパシーが通じない距離に散らばって孤独に生活してるんだっけか

ぐだーズが隠してる不安や恐怖が表に出て突きつけられたら、周囲も病みそう・・・

清姫にレスで出てたキノとか旅々とかの話し読ませたらどんな反応するんだろう。
真っ向から否定するのか、それとも否定せずに悩むのか。

何かの洋画で
「嘘の概念すら存在しない世界で主人公だけがある日突然嘘をつけるようになった」
みたいな内容なのがあって
作中で余命幾何も無い母親に主人公が
「死んでも人は天国に行ける」的な慰めをしたら
ソレを聞いてた回りの人間が大騒ぎして
新手の新興宗教の教祖に仕立て上げられそうになってたシーンを思い出した

他人を思いやっての嘘もアウトだから辛いよな
例えば子供の夢を守るために言う「(トナカイにソリ引かせて空を飛ぶ)サンタはいる」とかも駄目なのでクリスマスイベントに参加できないのだ
独自解釈でセーフにしてくれることもあるかもだが低い可能性に頼るのは危険なのできつい

campusって会社が出してるウソシリーズてゲームがまさにそう言う話だった

というか場合によっては剪定されない？
聖杯では望み叶えた世界なんて

ウソから始まる恋と仕事の成功術という映画があって、まんまきよひーの望む世界が描かれてる。
それを見ると、嘘って人だけが持ち得る素晴らしい武器であり、凶器なんだなと思うゾ。

※4649847

みんなが姉姉とかアクア団とか言われのない事を言われまくって無辜の怪物スキルが付与されたかも知れぬ

※4649881
アガルタの顔芸おじさん

嘘の話になると下野ボイスの某総統思い出す
嘘つき過ぎてどれが本心だったのかいまだにわからん

天草ァ！！朕ンン！！

※4649976

清姫的には安珍（マスター）と自分が結ばれる?事が重要であって、他の誰か（マシュとか）がマスターを好きになったりについてはOKなのかもしれない、側室的な感じで

※4649907
まあその未熟さが>>273でも言われてるように今でも自分の望む回答以外は受け入れたくない部分に表れてる感じもする
色々考えてちゃんと折り合い付けた上で、清姫という英霊の矜持としてあえてそう振る舞ってるとかならまだしもそうとは思えないしそういうタイプでも無さそうだしなぁ
自分のやったことに落ち込んではいるけど安珍の嘘の意味もまだ理解しきれてないし受け止めきれてない感じがする

ニコ動にあるイベント風動画、「嘘つきのために鐘は灼ける」で聖杯使って実現してたぞ
かなり面白かったからみんな見よう

※4650127 嘘が嫌ってるくせに、自分に都合の悪いことは秘密ですとか言って割と有耶無耶にしてるところは多いよな

※4650142 訂正 嘘は嫌っているけど、真実に近づこうとすると話をはぐらかしたり秘密ですと言って有耶無耶にすることが割と多いよな

※4649848
お前、そのパンティ何処の誰から持ってきたんだ？「ギャルの」って事はお前…まさか…

※4649875
エデンバイタルを殺して、本編も悪夢版も全部溶け合う感じで行く？（悪夢版並感）

※4649853
エクストラのゲーム内マテリアルで金の聖杯について触れられてたな
曰く、清貧を旨とする教派において富の象徴である黄金を用いた杯は作られるはずが無い
欲望を肯定し、万物の願いを叶える金聖杯はバビロンの大淫婦が持つとされる偽りの聖杯だ、と

※4649963
むむー、
私の常識も古かったか……。

※4649850
呪霊達が真の人類として台頭した異聞帯かな？

※4649866
｢嘘吐きの為に鐘は灼ける｣って動画ですね。清姫メインのイベントストーリーとして完璧だった。月姫コラボのCMといい、本物！？みたいなエイプリル作品出てくる型月ファンたち凄すぎる

嘘のつけない世界の話をすると、嘘のつけない世界に耐えられるほど人類は強くないって話になっちゃうんだよな
だから人の弱さを許すか許さないかみたいな話になっちゃう
正しくは「人類を嘘が必要ないほど強靭な種族に進化させて欲しい」って願わなきゃならない

そもそも嘘のつけない世界を作りたいって願い自体が自分に対する嘘じゃねーのって感じだが…

※4649976
きよひーは本命が自分って前提なら実は側室有り系女子だ。ただ大体の場合は不意打ちでぐだが色仕掛けされるからキシャー！ってなるが

※4649850
そもそも嘘がつけないだけで、騙すことも陥れることもできるなら、社会が無駄に混乱して結局口の上手い奴が支配者層に出てくるだけだし
嘘や騙すという概念そのものを消してしまえば、人間社会どころか地球上の生態系すら根底から崩壊しかねないからな
あと、嘘を真実だと思っている異常者には通用しないし、願い自体が危険すぎる

安珍の生まれ変わりと思い込むのも清姫が狂化EXのバーサーカーとして座に刻まれたからこそのエラーが起きてるわけだもんなぁ
反転した清姫オルタとかいたらそっちのが安定してたりするのかな

※4649866 これ公式が作ったんかってぐらいの出来だよね 逆にこれが公式に逆輸入されてもおかしくない

※4649964
3番目に位置するギルガメッシュは世界を滅茶苦茶にしようとしたんですが…

※4649845
イギリスの海外ドラマでもテレパシーで相手の本心を読み取る装置の装着が義務化された星の宇宙人が地球に亡命して起こした騒動の話とかあるし、どこの国でもこの話題はネタにしやすいんだろうな

嘘つけないとか死を超越するとか、現状の人の弱さに起因する願いは歪みを生んでしまうね
現状を見過ぎてその先を見てなかったりして本末転倒だったりして、極端な意見思想ってのは得てしてこの様相を呈してる気が…
極端な異聞帯見てきて漠然と感じた、過程と考察の無い回答の怖さだと思うね

本人が願いを自覚してなくて、聖杯に願いは無いとか違うことを願ってる場合は嘘認定されるのかなあ
例えば以蔵さんとか遊ぶ金が欲しいって言ってるけど、紙マテ読んだ限り本当の願いは、友のために剣を振るいたいってあたりだろうし

>>273 の設定ってどこ出だっけ？紙マテ？

水着の時に「2人なら2倍愛せる」→「気苦労も2倍になる」→「本心なら仕方ないよよよ」
みたいなやり取りあったけどあれはランサーだからか？

※4650009
ウソから始まる恋と仕事の成功術（アメリカ・2009）

※4649856
グラードンとカイオーガが大暴れしてるときに降りてくるのがレックウザなので、まず先にグラードンに来てもらわないとバランスがおかしくなる可能性が……。

※4649849
弱肉強食が身に染み付いてる癖に｢子供は例外な！｣なんでまぁ残当
同情も理解もするが支持はしないかなぁ

※4650443
何か悪事(自分の宝物が野良犬に汚される)に使われる前に確保したいという、(自分の価値観によって裁定される自分のための)世界を守ることを優先するタイプなだけだから……

※4649936
多数決の国だな
最後の一人になった男が「しかし間違ってはなかった」と言ったのに対して
キノが「僕とエルメスが二人でいいえ間違いでしたよって言ったらどうします？」って核心をつくのがエグい

※4649963
never google your symptoms という楽しい歌があってな

※4649976
愛は重いけど自分が愛されていれば大丈夫で別に独占嫉妬系ではないからな、清姫

時代的にも側室に抵抗は少ないだろうしそもそもマシュにもどちらかと言えば好感持ってるしマシュ蹴落として安珍様がどう反応するかまで思い至れば別に何の不思議もなくない？

※4650898
それで間違った思い込みに陥るのを防ぐためにも懇切丁寧に説明するんだゾ……
よく考えるときよひーの願い「誰にとっての嘘」なのかも曖昧だな
医者が科学的に正しいことを言ってるのに患者が過りを信じ込んで医者が嘘ついてると思ってる場合どっちが嘘つき扱いになるのかとか

※4649921
不安定になるくらい抑圧された人に聞かせたら殺されそうだな

※4649968
なんでなんでさされてるんだろう？
文脈的に夫を無理強いしてわざと戦死させて結婚した事だよね？

>>292
覚悟が幸福なのは、失敗しても幸福なのは勿論、永遠に成功が出来ないとしても構わないという覚悟が必要なんだよな、”自分がやってきた事が全て無駄になって、世界が一巡しない”としても構わないと言う覚悟が

嘘を着けない世界で、嘘をつける奴は支配者になれる的なこと描いたのはクロスボーンガンダムだったかな?

喋られないって何語やねん