【Fate】略奪公と化したロード・エルメロイⅡ世は一人で外も歩けないほど敵が多い

2021年01月12日 22:01 Fate総合エルメロイⅡ世魔術



12: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:13:05 ID:2S7gOMGw0
ほんまに魔術師としての能力以外の全てを持ってる男やで二世は

19: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:17:14 ID:JJOe7QK.0
>>12
どっかに「魔術の才能は図抜けてるけど、研究資金を稼ぐ才能なかったり政治も不得手だったりする」ような家があれば
自分の血を継いでいればまぁ素質は遺伝するんだし、婿入りさせればなかなか互いに補い合って上手いこと行きそう

21: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:18:44 ID:Vyf05XcQ0
>>19
二世も別に政治が得意な訳でも稼ぎが得意な訳でも無い
というか上手かったら略奪公とか言われない

6: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:10:51 ID:JJOe7QK.0
二世は仕事はできるし面倒見はいいし稼ぐ能力もあるし普通に見ればなかなか隅に置けない有望株

ただし魔術師の才能は文句なしに落第なので、時計塔の大物から声かかることはほぼないんだろうな
あっちは極めつけの血統主義だから。一代限りの天才秀才をそこまで重視しない

23: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:20:38 ID:4RMcLQ/k0
生徒に略奪公に厨二チックなルビ振られてそう

24: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:22:05 ID:WbiADrKg0
略奪公はくっそダサいなと思ってしまったが
よく考えると27祖とか似たような連中結構いたわ

33: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:29:53 ID:7nlY7hoM0
二世はあんなトラブルメーカー抱えてるだけでも尊敬するで

34: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:31:15 ID:LRo4.m7M0
略奪(ロンドン)公(スター)

35: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 21:31:53 ID:2S7gOMGw0
二世が一番トラブルメーカー

97: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/05(火) 22:17:56 ID:/Gj48lPE0
2世の能力はあれはあれで分家に1人いたら便利そうな気配がするんだよな
いや逆に邪魔か…わかんねぇな

696: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 14:56:15 ID:mDM4yktM0
それはそれとして二世は解体した技術を改良して特許出願とか、魔術師じゃなくても殺意当たり前に抱かれるようなことしてるの笑う

699: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 14:57:40 ID:jsaim40g0
略奪公だし…

700: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 14:57:53 ID:NmL2KO5s0
二世は「車はガソリンで動いているらしいし現物も見たから設計図書いちゃおう!」で実際やっちゃえる怪物だからね
で、機密だった部分までイメージで埋め合わせて世に公開して金せしめるという、おまおい案件

702: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 14:58:50 ID:F.5T5n6w0
士郎で言えば宝具解析して更に改造したものを市販するくらいの暴挙だろうなⅡ世は

704: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 14:59:39 ID:xuaf2Lx.0
>>702
宝具を勝手に改造して遊ぶカルデアエミヤマンが光る

719: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:04:41 ID:P6LK7hQc0
逆に二世はあれだけの解析能力あるのに、研究者としては凡才以下って
どれだけ新技術を考察・実践するセンスがないんだ……

721: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:05:37 ID:1LmJ1uWs0
>>719
思いついたことを実行する技術がないからな
まぁ代わりに弟子にやらせるんだが

722: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:07:19 ID:F.5T5n6w0
スポーツでこうした方がいいとか画像解析なんか得意で分かっても実際に自分の体が動くかは別問題的な?

724: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:08:57 ID:NmL2KO5s0
「名選手、名監督ならず」が是なら
「名監督、名選手ならず」もまた是なのでしょう

725: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:09:45 ID:ak1vIHFw0
技術公開したくないから
先祖代々秘密にしてた技術を
初見で暴かれて挙げ句にアップグレードして
特許申請されてしまい

特許監視されて今後その技術は使う度に
2世にロイヤリティ発生するんだから
そりゃ嫌われるわな

709: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/01/11(月) 15:00:30 ID:jsaim40g0
二世はもう内弟子の護衛なしでは出歩けないな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1609842140/
   : https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1610270109/


もはや下手にロードのお役目から離れることもできない
敵を増やして可哀想なエルメロイⅡ世。彼の胃痛を和らげるためにも「征服王の臣下が略奪公なのはぴったりですよね」って言ってあげたい。相性もバッチリだ。

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コメント

4748888. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:03:10 ID:Q4NjQzODQ ▼このコメントに返信

略奪?彼氏持ち女生徒をNTRってるんですか、教授!?

0 0
4748889. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:03:21 ID:M4OTk3NzY ▼このコメントに返信

略奪公って名前だけだとすごい悪役っぽい

0 0
4748890. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:03:32 ID:g5NzEyNjQ ▼このコメントに返信

もうあいつ、ロードから降りられないじゃん…。降りたら速攻殺される…。

0 0
4748891. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:03:37 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

イスカンダル
「略奪公? 略 奪 公 ! ? がっはっはっはっ!軍師よよもや貴様 余と覇道を競うつもりではあるまいな?」

0 0
4748892. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:04:47 ID:AyOTYyOTQ ▼このコメントに返信

何なら、呪詛返しの関係上下手な事すら言えないからな…例えばの話

「あのハゲ頭野郎が!!」

みたいな陰口をしたら呪詛返しで…

0 0
4748894. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:05 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

※4748888
何を言っている?何年も好意を抱きながら想いを伝えないから横からかっ攫ったに決まっているだろう!恐ろしき男よ

0 0
4748895. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:11 ID:E5MDI1OTI ▼このコメントに返信

>>696
この件といい、東西魔術協会に詐欺を働いた件といい、目的のために手段を選ばないぶっ飛び具合はやっぱり先生も型月主人公なんやなって・・・

0 0
4748896. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:35 ID:c2NTQ0MDA ▼このコメントに返信

それ自分も思ったよ管理人<征服王の臣下が略奪公

本人は冒険編とかだと半分やり返しも含めて行ってるんだっけ?

0 0
4748897. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:38 ID:g5NzEyNjQ ▼このコメントに返信

略奪公の称号、概ね自業自得なので、本人の自認はともかく「ロード満喫してますね?」くらい言われてもしょうがないぞウェイバー君…。

0 0
4748898. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:44 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※4748890
グレイちゃんが守ってくれるよ、うん。ライネスだって今さらⅡ世を手放しはしないだろうし

0 0
4748899. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:05:49 ID:k3MTA4NDg ▼このコメントに返信

※4748890
お前が始めた物語だろ

0 0
4748900. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:06:07 ID:kxNTM4MTc ▼このコメントに返信

「魔術の痕跡には全く気付きませんが違和感から逆算して魔術を発見します」

ふざけんなよお前

0 0
4748901. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:06:25 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

※4748892
リアルの呪詛返しはマジで呪いが返ってくるから殺そうとしたら逆に自分の呪いで殺されるぞ

0 0
4748902. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:06:41 ID:QzMjg5NjA ▼このコメントに返信

イスカンダルが侵略して二世がその国の技術盗用すれば良いんじゃな

0 0
4748903. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:06:49 ID:IyODYyMDg ▼このコメントに返信

※4748889
噂によると恩師の物を奪って海外まで高飛びし、見知らぬ人の家に押し入って操り、いきなり帰って来たと思ったら恩師が持っていたモノや家族を全て得たらしいですよ。

0 0
4748904. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:06:51 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

>>719
ライネスに消耗を抑えて魔力を巡らすコツを教えながら自分では一切出来ずに疲労困憊状態だからな……
一応の得意魔術に指定されてる基礎的な強化を友人から下手くそと言われる始末
魔力の精密操作とか基礎的な実践の才能に欠けている

0 0
4748905. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:03 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748898
そりゃそうだ
喧嘩の対抗手段としては最適過ぎる

0 0
4748906. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:06 ID:QyODcwMTQ ▼このコメントに返信

※4748890
エルメロイ2世「殺してもいいのか?殺したらお前の命よりも大事なものを奪っていくぞ(殺さなくても奪って改良して特許取るけど)」

0 0
4748907. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:26 ID:UzNzAxMTI ▼このコメントに返信

それはそうだあの時計塔のロードをも出し抜いて無傷で生還した切れ者だ
ただものではない

0 0
4748910. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:48 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748901
青子の呪いが恐ろしすぎる

0 0
4748911. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:56 ID:AyOTEyMDA ▼このコメントに返信

一目で欠点見抜けて指摘できたり魔術の師としては本当優秀なんだけどなぁ
これも借金(貧乏)が悪いんだ

0 0
4748912. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:07:56 ID:M4NzExMDQ ▼このコメントに返信

こいつ橙子さんと出会い頭の一言で眼鏡かけさせたからな。
橙子さん的に眼鏡をかけることは性格の変更だからどんな心情だったかは推して知るべし…

0 0
4748913. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:08:02 ID:M5Njc2MTY ▼このコメントに返信

いっそのこと敵をもっと増やして箔をつけようぜ

0 0
4748914. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:08:12 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※4748903
何一つ間違ってないあたりが酷い

0 0
4748915. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:08:14 ID:M0MjU5MjA ▼このコメントに返信

自分とこの研究暴かれ改良点をアレコレ指摘された挙句特許申請されて二度と使えなくされる、うんその研究できなくなるね

0 0
4748916. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:08:44 ID:k4NjA2MDg ▼このコメントに返信

>>6
それこそ子孫に継承できる魔術刻印と違って、二世の魔術の真理を紐解く才能とそれを開花させた努力は1代限りの極地だもんなぁ
誰かにその思考回路を教えられるようなものでもないし、もし教えられたとしたら魔術師間で戦争起きるレベルじゃないか?
魔術師にとって二世の魔術解体は恐ろしいなんて言葉ですむものじゃない

0 0
4748917. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:09:01 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4748892
実際に二世はオートの呪詛返しで酷い目にあったからな……
ぶつかって転んで突起物が尻に刺さる

0 0
4748919. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:09:09 ID:A2Njg1NDQ ▼このコメントに返信

丁度前のスレで自らの金策を外道だの月夜ばかりの夜と思うなよバリに言われてたんでタイムリーっすね
ホント魔術の秘匿特攻過ぎるよ二世さんさあ…パクられた方からしたらミンチにしても足りない屈辱と被害を与えてるものw

0 0
4748920. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:09:20 ID:YwNjU3OTI ▼このコメントに返信

悪役みたいな称号だな

0 0
4748921. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:09:23 ID:UxMzQwODA ▼このコメントに返信

ま、まぁ奪ったものを素質ある生徒に教えてるだけまだマシでは……これで魔術そのものを無かったことにするとか何してんだ魔術師ってなる気がするし

0 0
4748922. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:09:49 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

※4748912
アレだよな 眼鏡をかけなきゃ殺してた

0 0
4748923. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:10:02 ID:ExOTY0MTY ▼このコメントに返信

まだ敵の魔術解析とかぐらいでなら分からんでもないが、普通に特許取ってねぇからって教え子に他人の魔術教えるのがトラブルメーカーやし、なんで危なくなることをブレーキ掛けないで突き進むんだ。

0 0
4748924. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:10:05 ID:k1NTgxNDQ ▼このコメントに返信

未読の人向けにいっとくけど、特許は殺されかけた報復であって無差別にはやってないからなー。
それはそれとして今あったばかりの奴の魔術をあっさり解析してアドバイスしたりしてるけど。

0 0
4748925. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:10:44 ID:UzNzAxMTI ▼このコメントに返信

※4748892
そうかなら俺の頭髪はだれかが呪詛かけてるせいでこうなってるんだな

0 0
4748926. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:10:50 ID:YxNDgyMjQ ▼このコメントに返信

※4748889
実際問題当事者にとっては悪党より悪党なんだよなぁ

0 0
4748927. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:10:57 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

いや本当魔術が血統が最重要でなかったらどんなにヤバいことになっていたか。……いやメンタルがウェイバーのままなら驕りそうだしある意味平和だった?

0 0
4748928. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:11:02 ID:QyODcwMTQ ▼このコメントに返信

エミヤ「他人のものをパクった挙句改造して特許申請するとは…末恐ろしい男だ」

0 0
4748929. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:11:13 ID:YzMTc0MDE ▼このコメントに返信

鑑識眼も自前の一代限りの才能だから胤はいらんが敵対相手の嫌がらせには便利かつロードという立場、敵からしたらすっげぇうざい奴になったなぁウェイバー君

0 0
4748930. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:11:24 ID:IxMTMyOA= ▼このコメントに返信

若い頃は論文もろくに書けなかったのに…
成長したなぁ

成長の方向がヤバいけど

0 0
4748931. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:11:37 ID:Q4NDgzMDc ▼このコメントに返信

※4748889
実際やってることはマジで悪役みたいなことしてるからな…、相手の秘伝を勝手に解析、改良して特許とって弟子に広めるとかリアルでも殺されてもおかしくないやつ

0 0
4748932. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:07 ID:AyNDYxNDQ ▼このコメントに返信

※4748904
根本的な魔力不足?

0 0
4748933. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:15 ID:A3OTkyMzI ▼このコメントに返信

征服王の臣下略奪公

0 0
4748934. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:16 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

※4748924
容器に穴が空いてるレベルだなこれ

0 0
4748935. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:36 ID:AzNjAwNjQ ▼このコメントに返信

特許を掠め取るとか許せないよなぁ凡骨⁉︎

0 0
4748936. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:46 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4748924
報復じゃないと特許申請はしないからな!
……特許申請しないだけで解析できた魔術は一応の友人のであってもこっそり弟子に教えるけど、あのライネスが正気かと睨む蛮行

0 0
4748937. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:12:59 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

切嗣が物理的な魔術師殺しなら、2世はまさしく魔術殺し

0 0
4748938. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:13:01 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

正直魔術師関係なく殺されてもおかしくないと思うのよ

0 0
4748939. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:13:10 ID:U3NTMyMTY ▼このコメントに返信

バンデット・ウェイバー…。

0 0
4748940. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:13:39 ID:Y1OTgyNzI ▼このコメントに返信

※4748889
征服王とコンビっぽい異名だな

0 0
4748941. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:14:03 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

※4748936

そりゃ普通の魔術師の感性があったら誅殺されても文句言わないレベルのそれだもの

0 0
4748942. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:14:12 ID:g5NzEyNjQ ▼このコメントに返信

もう「ロード辞めたい…」とか愚痴っても「は?あれだけロードの地位利用しまくってるのに?」くらいは言われそう。

0 0
4748943. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:14:26 ID:g2MDk0MDg ▼このコメントに返信

※4748928
村正
「儂の刀をパクろうとして熱かったんじゃねえのか ア ー チャ ー ?」

0 0
4748944. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:14:46 ID:M4NzExMDQ ▼このコメントに返信

これ二世がベルベット家の魔術刻印取り戻したらどうなるんだろうな。
本人や家系の相性はともかく、散々解体しては改良してきたそこら中の魔術が結集したアルティメット魔術刻印になりそうなんだけど。

0 0
4748945. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:15:05 ID:QyODcwMTQ ▼このコメントに返信

※4748927
血統(刻印)が重要じゃなくても才能(回路)がポンコツだから大成は無理じゃないかな

0 0
4748947. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:15:21 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

※4748921

他家の秘奥を他社に教えてる時点で絶許なんだよなぁ……

0 0
4748948. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:15:56 ID:c2NDE4NTY ▼このコメントに返信

まぁ!略奪公なんてとっても素敵な二つ名!

売り切れで買えなかったんだがマジで何やらかしたんだwww
というか海外行くのは高飛び的なアレなのもしかして。

0 0
4748949. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:16:04 ID:gwODM3NzY ▼このコメントに返信

※4748928
ベオウルフとフェルグスが話があるってさ

0 0
4748951. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:16:14 ID:Y1OTgyNzI ▼このコメントに返信

※4748888
無自覚誘惑未亡人として二世の方が寝取られるんだぞ

0 0
4748952. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:16:19 ID:U4OTQ3NDU ▼このコメントに返信

※4748928
エジソン「全くだな!」

0 0
4748954. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:16:51 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

※4748944

一朝一夕で馬鹿みたいに成長するんなら血統かさねる魔術師が馬鹿みたいじゃないですか

0 0
4748955. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:16:53 ID:U4NzA3MjA ▼このコメントに返信

自前の知識と見えてる部分だけでブラックボックスの中身まで逆算して完璧な青写真を作ったうえ改善点まで指摘できるリバースエンジニアリングの天才
これは安全圏から一歩外れたら暗殺待ったなしですわー

0 0
4748956. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:17:02 ID:U3NTMyMTY ▼このコメントに返信

二つ名をつけられるのはその道で一廉の人物になった証だよ!やったね略奪公!!

0 0
4748958. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:17:17 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748949
ベオウルフ「借り物だけどな」

0 0
4748959. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:17:33 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4748932
いや強化魔術以前の身体能力の魔力の水増し
身体に魔力を巡らせるという基礎段階で理想像を描けても上手くできない
魔力をどれだけ精密に操作できるかという技術面で練度が低い、因みに時臣はこの手の技術では神業と言われる精密さを誇る

ようは致命的に不器用

0 0
4748960. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:17:36 ID:E3NzI4NTE ▼このコメントに返信

※4748928
竜殺しボクサー「質問だ…右の拳で殴るか?左の拳で殴るか?当ててみな」

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4748962. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:18:38 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748960
エミヤ「君の愛刀ではないだろう」

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4748963. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:18:49 ID:E2ODQwOTY ▼このコメントに返信

血統と才能ないから種はいらないとか言われるの悲しいなあとか思ったけどよく考えたらあったほうがヤバいかもしれない
命の危機も貞操の危機も増える

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4748964. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:18:51 ID:A2Njk5NTI ▼このコメントに返信

敵も多いけどエルメロイ教室の生徒や事件簿で知り合った魔術師のように味方も多いから、たぶんⅡ世が知らないうちにいつの間に「Ⅱ世防衛同盟」みたいなのが出来てるんだろうな

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4748966. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:19:36 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748964
実際ある
使わないだけ

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4748967. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:19:46 ID:E2MDc1NTI ▼このコメントに返信

でもやらなきゃやらなきゃで殺されるし。
どうせ殺されるんだったら全部ぶちまけちまおうっていうある種の居直り感すげーな。
これ、生徒から離れたら確実に終わりじゃん。

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4748968. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:20:11 ID:Q3Njc3NDQ ▼このコメントに返信

東京特許許可局公

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4748969. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:20:54 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748888
むしろⅡ世がNTRられる

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4748970. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:21:10 ID:A2NzE4OTc ▼このコメントに返信

※4748944
ベルベット家はしょっぱい魔術師の家系だからどれだけすごい魔術技術を知ることができてもそれを家系の技術に適用するには魔術師としての体力がたりないんだ。

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4748971. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:21:10 ID:QyODcwMTQ ▼このコメントに返信

※4748954
貴様!エルメロイ2世が学生時代に書いた論文を愚弄するか!!

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4748972. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:21:42 ID:YxNDIyMDg ▼このコメントに返信

まあ悪意を持って半端に非公開の技術見せる方が悪いと言われたらそこまでだよな。恨まれるけど

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4748973. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:21:45 ID:Y4MzU2NDg ▼このコメントに返信

※4748927
一応言っとくが、魔術師が血統重視なのはそもそも「魔術師刻印は一族にしか適合しない」から歴史を積み重ねた家の魔術は基本優れているという普通に合理な理由やぞ
事実、二世の才は次代に持ち越せない類の物だし、ベルベット家の刻印はショボいままだろう

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4748974. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:21:47 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4748944
魔術刻印は言ってみれば結晶化した神秘
魔術師が身に刻んできた魔術を自身の手足と同様のレベルに馴染ませたモノを時代に引き継ぐものよ
二世は理論を解析できても実践できないから意味はない

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4748975. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:22:03 ID:UzNzAxMTI ▼このコメントに返信

※4748967
卵が先か鶏が先か的なウロボロス状態で抜け出せなくなってる感

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4748976. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:22:05 ID:k4MTk3NzY ▼このコメントに返信

本格的に仙人というか化け物を敵に回しちまったしもう安全圏がないよ!

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4748977. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:22:21 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748931
なんか、そう聞くと悪の料理人みたいだな・・・

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4748978. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:22:23 ID:g3MzI1NDQ ▼このコメントに返信

※4748916
エルメロイを怒らせた者は魔術を解体されるとか広がっていくんだろうなぁ

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4748980. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:23:15 ID:U2Mzc4ODg ▼このコメントに返信

ある意味魔性の男
ある程度平穏に暮らすためにはグレイに永久就職お願いしなくちゃ…

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4748981. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:23:23 ID:UxMzQwODA ▼このコメントに返信

※4748964
というか「自分に合う(どっかから奪ってきた余所んちの)魔術を教えてくれる上に立派に成長させてくれる先生」って生涯の大恩人レベル

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4748983. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:24:49 ID:kwNTE1MjA ▼このコメントに返信

※4748938
結構なクソ野郎ですな
自分のところに危害が及ぶ前にサクッとヤっちゃおうって人が出るのもうなづける

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4748984. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:25:00 ID:E0NDA3Njg ▼このコメントに返信

※4748903
しかも各地に自身の息がかかった生徒を送り出し、山奥の村の若い状態で固定させた娘を拐って身の回りの世話をさせているとか

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4748985. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:25:16 ID:U3NTMyMTY ▼このコメントに返信

師匠は敵対した魔術師の秘奥を解析・改良して奪い、最古参の弟子は他人の魔術に介入する魔術が大得意。この師匠にしてこの弟子ありですよ。

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4748986. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:25:40 ID:Q3Njc3NDQ ▼このコメントに返信

※4748981
括弧の中身さえ無ければ美談なのに…!

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4748987. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:25:48 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

※4748971

本人が黒歴史認定してるやつじゃないですか

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4748988. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:25:58 ID:EzMTUyMA= ▼このコメントに返信

切嗣の勘違い評価が勘違いでは無くなってきたウェイバー君。

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4748989. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:26:02 ID:A4MTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4748966
使ったら使ったで時計塔の勢力図を書き換えるつもりかもと他のロードクラスの危機感を無駄に煽ってしまって、それはそれでヤバいから下手に使えないよね
今の略奪も基本的には先に手を出してきた相手への反撃で行っているわけだし

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4748990. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:26:15 ID:Y3NzAwNDg ▼このコメントに返信

魔術師殺しのケリィさんが恐れた?スゲー人だよ
真っ当な魔術師からは評価はされてなかった模様だが

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4748992. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:26:38 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

※4748983

なお下手に手を出すと他の権力者連中が嬉々として介入できる理由を与えてしまう模様

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4748994. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:27:10 ID:I4MTg4MTY ▼このコメントに返信

征服王と略奪公だからな
 
 
盗賊団かな?

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4748995. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:27:23 ID:I0ODMwNzI ▼このコメントに返信

※4748912
初対面で橙子さんの秘密を自分と完全一致の人形による代替と見抜いて「いきなりすぎるだろ、コロしたくなるじゃないか(意訳)」とまで言わしめた男だ、殺意の掛けられ方が違う

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4748996. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:27:47 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748990
アレはギャグのはずだったんだけどな

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4748997. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:27:51 ID:AyNDYxNDQ ▼このコメントに返信

※4748936
個人的に聖杯戦争の術式を見せて見たいな

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4748998. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:27:57 ID:UxNzQzMzY ▼このコメントに返信

※4748916
(魔術以外の)才能を流用したり保存する魔術とかないかな
例えばの話だけど「2世の才能は根源から引き出されている」と言う物語を作って、2世の才能を魔術基盤に取り込んでその才能を流用するみたいな
古代の魔術が根源に繋がった神々の力を流用したように、人間の類稀なる才能を流用したり奪ったり保存するみたいな魔術もあったりしないかな

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4748999. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:28:41 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748900
技術はからっきしなのに製品の仕様感や使用痕跡から特許技術の仕組みに辿り着くとか特許発明者から見たら怖すぎる

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4749002. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:29:09 ID:IzMTQyNDA ▼このコメントに返信

※4748944
それは絶対にありえ無いよ

魔術刻印ってのは臓器なんだよ
例えるなら、長い時間をかけて遺伝子・肉体改良してきたような臓器。だから同じDNAを持つ一族にしか移せない

鳥が空を飛べる原理を完璧に解析できて、じゃあ自分も同じように飛べるか?無理です
二世と解析する魔術の関係性ってこういう感じ

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4749003. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:29:12 ID:A4MTcwMjQ ▼このコメントに返信

※4748981
(知らんうちに電気魔術を奪われていた)アトラム君「死地に赴く貴族の務めとして、友人であるエルメロイⅡ世にこの手紙を送っておく。いいか、あくまでも義務だからな。生きて帰ってきたらこの手紙は回収するからな!君の友人のアトラムより」

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4749004. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:29:13 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4748997
見たから解体したと思われる

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4749005. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:29:38 ID:g0NTg4ODA ▼このコメントに返信

※4748932
魔力≒魔術回路が足りないっていうフィジカルの面と、精密な魔力運用とかが苦手(というかできない)っていうテクニックの面の両方に欠陥抱えてる
正直本人の魔術師としての能力は底辺クラスよ
正式な魔術教育を受けてない士郎の方が上まであるかも?

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4749006. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:30:06 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※4748945
※4748973
それもそうか。意味のない前提でしたね

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4749007. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:31:24 ID:AyNDYxNDQ ▼このコメントに返信

※4749004
どんな改良施してくれるか気にならない?
ってかFGOの孔明って事件簿以降の人格だろうから色々と推理はしていそうよね。

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4749008. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:31:40 ID:E5MTU5ODA ▼このコメントに返信

※4748963
種はいらないけど抱かれたいというのはつくづくすごい評価じゃないだろうか

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4749009. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:32:15 ID:c2NTQ0MDA ▼このコメントに返信

※4748977
料理人としてみると、本人そのものはプロどころかそれで生計建てる方がおかしいレベルで技術体力共にぶきっちょだけど、料理への解析力とさらに良くなる応用力となる知識は頭抜けてるから、教導の立場に立ってプロの料理人生み出すほうが向いているというようなものか…

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4749010. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:32:24 ID:A2MTA4NDE ▼このコメントに返信

この師にしてこの弟子(フラット)ありなんだよなあ

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4749011. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:32:27 ID:Q4MTM0NDA ▼このコメントに返信

※4748901
成功してもかやりの風が吹いて不幸に見舞われるからな
人を呪わば穴二つとはまさにこのこと

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4749012. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:33:02 ID:M1ODk4ODg ▼このコメントに返信

言うなら「限凸も強化クエストもスキル強化も解放されてないレア度Nキャラ」だからな。

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4749013. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:33:24 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4749008
アレ、ライネスにとってかなりのデレ(分家に回す=争いに巻き込ませない)

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4749014. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:33:38 ID:g0NTg4ODA ▼このコメントに返信

ルート次第では士郎もⅡ世の講義に参加してそうなんだけど、士郎の投影やUBW関係も解析・改良できたりするのかな?

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4749015. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:34:17 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748914
切嗣「なんて恐ろしい男だ・・・」

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4749018. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:34:43 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

ウェイバー君やっぱり抑止力の後押し受けてない?基本どの世界線でも二世になるんでしょ?

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4749019. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:34:53 ID:EyODExNTI ▼このコメントに返信

征服王の臣下なら妙に納得する

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4749020. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:34:57 ID:U0Mjk4ODg ▼このコメントに返信

※4749004
割と勘違いしてる人が多いが
二世の魔術知識は他の魔術師より豊富なわけでもなく、高度な魔術を見て何でも解体出来るわけでもない
彼が優れているのは知識と知識を結びつける速度と精度、それと対人に特化した観察眼、だから魔術より魔術師を見ることにより理解は進む
逆に未知すぎる術式や理解が及ばない高度で複雑な術式だと本人だけでは解析できない
フラットの解析能力やトリムマウの演算能力があって初めてできたことも多い

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4749021. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:34:57 ID:E2Mzk4MDg ▼このコメントに返信

※4749014
絶対やるな
凛が隠してる可能性もあるけど

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4749023. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:36:06 ID:AzOTgwODA ▼このコメントに返信

※4748998
それがあるんですよ。封印指定っていうんですけどね…

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4749024. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:36:11 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748916
某キャスター「生きたまま杖にしましょうか?」

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4749026. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:36:49 ID:U0Mjk4ODg ▼このコメントに返信

※4748995
二世が言ったのは「固定している」ことで人形に付いては一言も言ってないぞ

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4749027. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:37:04 ID:M2MzAxNjk ▼このコメントに返信

※4748904
自分のについてはまるで駄目なくせ、他人の理想的な完成形には明確なイメージがある。
本当にいびつ極まりない。なんだこれ?
私を喜ばせるための専用玩具か?とライネスに思われてる

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4749029. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:37:46 ID:A3MzI4MA= ▼このコメントに返信

※4748988
金ケチりたいな、あっ一般家庭に暗示かけて寝ぐらにすりゃいいじゃんが、うーん、あの教え子Aの適性伸ばすには、あっ前私を暗○しようとした奴の術式あるから使えばいいじゃんに進化?したって訳か……

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4749031. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:38:43 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4749014
固有結界がバレた時点で時計塔の管理下に入るか封印指定にされるか選択に迫られるんじゃ・・・

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4749032. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:39:03 ID:Y4NzQ2MjQ ▼このコメントに返信

※4748962
竜殺しボクサー「だが、お前のでもない」

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4749035. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:39:24 ID:c2NTQ0MDA ▼このコメントに返信

※4749007
どうだろう。ギルガメッシュから見ても一応考案自体は神域の天才と評価してるし
汚染なしだとしても、現代では身に余りすぎる規格外と判断して※4749004の言うように解体のほう押した可能性もありそうだわ

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4749036. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:39:37 ID:Q4OTkxODc ▼このコメントに返信

※4748898
ライネスがロードに就いても魔術関係のアドバイザー諸々で絶対に手放さないだろうしな

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4749037. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:39:48 ID:A3OTg0ODk ▼このコメントに返信

※4748996
ZERO執筆してた頃の虚淵も、ウェイバー君がここまでとんでもない
人物に霊基再臨するとは流石に予想してなかっただろうね。
その頃は、教え子がみな大成するというだけの、
超級の教え上手なだけだったはずだし…

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4749038. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:40:19 ID:Q1MDUwODg ▼このコメントに返信

※4748973
ショボいといってあげるな
無限の可能性を秘めていると言って差し上げろ(ただの□の刻印から目をそらしつつ)

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4749039. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:41:26 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748922
どっかの漫画家ですか?

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4749040. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:41:30 ID:k4MzU5MDQ ▼このコメントに返信

アプリの動作を見ただけで実装から要件定義まで逆算して追えるしバグも見つけちゃうし何ならついでに原因と修正方法まで特定できる。
ただし自分のパソコンは持ってない、みたいな印象。

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4749042. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:42:17 ID:E3ODMyOTY ▼このコメントに返信

※4749005
士郎は回路の数やら死ぬ寸前のギリギリの鍛錬やらで初代としては割と破格なんだよな

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4749043. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:43:36 ID:A5NDg5OTI ▼このコメントに返信

※4748903流石魔術殺しと悪名高いケリィを恐れさせた男

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4749044. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:44:24 ID:c2NDE4NTY ▼このコメントに返信

※4748889
よくよく考えたらなかなか英国面を感じる二つ名よな略奪公。

ところでウェイバーはイギリス人でいいのか?

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4749046. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:45:58 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4749005
士郎は三年時には強化魔術で2キロ先のモノが見えるからな
二世の強化の練度考えると多分できない

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4749047. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:46:25 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748924
やられたらやり返す・・・倍返しだ!!

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4749048. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:47:03 ID:E0OTc4NTY ▼このコメントに返信

※4748984
肉体年齢の固定はロンドンに連れてきてからだよ。

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4749049. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:47:21 ID:c3NDk4ODg ▼このコメントに返信

※4749014
二世が得意なのは一般的な魔術知識を元にした考察だから独自の法則で奇跡を起こす固有結界の詳細は解析のしようがないだろうな
投影魔術のようなものだとわかってもどんな物が作れたら便利かって事しか指導のしようがなさそう

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4749050. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:47:25 ID:UxNzQzMzY ▼このコメントに返信

※4749023
封印指定で封印した魔術師の魔術や才能って、他の魔術師でも使えるようにすることできるの?!

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4749052. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:48:44 ID:A5NzE5MDQ ▼このコメントに返信

※4749044
冬木の聖杯戦争で初めてイギリスを出たって言ってたし、親とかがイギリスに移住したとかでもなきゃイギリス人でしょう

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4749053. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:48:54 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748928
敵から見たら特許申請の部分以外はお前の方が質が悪いぞ!!

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4749054. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:50:27 ID:A4OTk1ODQ ▼このコメントに返信

※4748951征服王は故人だから未亡人というのはある意味あってるんだよな。
つまり誘い受け?

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4749056. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:50:48 ID:UxNzkwMDg ▼このコメントに返信

※4749038
ベルベット家の刻印、新品のキャンバスみたいできれいでしたね

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4749057. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:51:15 ID:M4NDUxMjA ▼このコメントに返信

※4749050
いや、ホルマリン漬けの生体サンプルか
良くてメディアの杖士郎じゃないかな?

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4749058. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:51:42 ID:k2NjI5ODg ▼このコメントに返信

※4748903
女性関係もの噂も尽きないよね彼・・内弟子ちゃんに義妹ちゃんに生徒に法制科

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4749059. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:52:40 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4749005
ひょっとして修行日数が同じなら雁夜よりも下?

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4749060. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:53:03 ID:k1NDcwMDg ▼このコメントに返信

>>700
これ模型屋のタミヤのネタ話で聞いたようなお話よね
何かの車だか戦車の模型作るときに資料が無い部分の構造を写真とかから、提示されてる性能をだすならここの部品はこうかな?多分こうかも?
そういうのをイメージと試行錯誤で埋めたらかなり真に迫ってたらしく
製造元からスパイや資料の横流しを疑われたとかなんとか

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4749061. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:53:47 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4749050
封印指定された魔術師は文字通りその魔術師が封印されてるから術式を利用する事は可能
だけど二世のような才能の再利用はできない

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4749062. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:54:23 ID:UxNzkwMDg ▼このコメントに返信

※4748947
それこそ今話題の、某社の企業秘密を盗んでライバル社に転職とかいう…魔術師にとってはあれ以上のレベルの極悪ムーブなんだろうな

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4749066. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:55:28 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748937
性格の相性を考えなかったら二人が組んだら時計塔にとって最悪のコンビかもしれん

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4749067. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:57:14 ID:U0NTgzMDQ ▼このコメントに返信

これには征服王も大爆笑

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4749068. 電子の海から名無し様2021年01月12日 22:58:14 ID:YyMTA4NTQ ▼このコメントに返信

上も下も見なければ生きのこれたゴッフはなんだかんだ平和な世界に生きていたんだなあきっと

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4749070. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:00:03 ID:M2MzAxNjk ▼このコメントに返信

※4749044
冒険でヨーロッパ系や英国人の顔立ちなのは描写されてた

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4749072. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:02:27 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748944
出来ても子孫のための仕込みを少し足すくらいが関の山かね?

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4749073. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:03:44 ID:Q4OTkxODc ▼このコメントに返信

しかも条件反射レベルでやってるから、対面した相手にとっては溜まったものじゃない

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4749077. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:08:36 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748959
つまり士郎が序盤でやったポスター強化すら無理?

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4749078. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:08:43 ID:c3MjU0MDE ▼このコメントに返信

このリバースエンジニアリングで滅びかけの伝統工芸や伝統芸能を体系化してくれたら滅茶苦茶便利なお方なんだろうけど、そんな事はしてくれなさそう。橙子さんの愛飲煙草再現とかやれば青子さんの口座経由で莫大な報酬が貰えそうだけど

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4749079. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:09:11 ID:M2NDAxOTI ▼このコメントに返信

※4749037
ケリィよりも真の意味で「魔術師殺し」。もしケリィか二世かの二択なら大半の魔術師はケリィを選んで絶命を選ぶと思う。

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4749080. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:10:06 ID:EyMjQxMTU ▼このコメントに返信

※4749059
おじさんは第四次に間に合うよう急ピッチで仕上げたからズタボロのボロ雑巾みたいになってただけで、魔術の素養自体は臓硯が「当主にするなら兄の鶴野より弟の雁夜だな」って考える程度にはあるし……
四次のメンツで考えたら少なくとも言峰とどっこいくらいだから確実にⅡ世より才能あるよ

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4749094. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:16:10 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4749079
切嗣は積み上げてきた過去を奪うが二世は未来を奪うからな……

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4749108. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:18:39 ID:A2MjYwNDg ▼このコメントに返信

ロードエルメロイって、時計塔よりアトラス院の方が合ってない?自分が最強になる必要は無い。最強な機械を作れば良いって奴。

魔術の解析と、どこをどうすれば良いのかがわかるんだから、後は誰に実行させるかの問題でしょ?
魔術を実行させる回路は別に自分がやらずとも、外付けに任せば良いんでないの?
水銀メイドもう1体作って、自分の魔術回路にするとか、ジークみたいなホムンクルスとか良さそうじゃん。

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4749118. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:22:15 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4749108
残念だけどアトラス院に入る為の必須である高速思考と分割思考の条件を突破できない
あと例に上げてるのは時計塔の魔術師、つまり出来るなら既にやってる

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4749123. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:23:29 ID:E0OTc4NTY ▼このコメントに返信

※4748949
ブラダマンテも話があるって。
デュランダルがどうとか言っていたけどなにかした?

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4749126. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:25:14 ID:k3NjA0MzU ▼このコメントに返信

※4748964
なんとなくアルトリアに感想聞きたい

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4749137. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:30:43 ID:I2NTk3NjM ▼このコメントに返信

制御されないとマジでやばい規格外であるフラットくんを人類史的に健やかな方向へ導くにⅡ世が必要、という感じで加護が働いてるっぽいしまあ沢山の人々に助けられていく宿命なのかなと。

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4749139. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:30:58 ID:MwODI0NTc ▼このコメントに返信

※4749108
トリムマウが二体いたら最強に便利だよな
でもそれをしないのは造るのが「不可能」だからだろうあ
二世は他人が作った良いものをより良く出来るけど、良いものを自らは生み出せない
魔術がお粗末ってそういうことやね

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4749144. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:33:01 ID:U0Mjk4ODg ▼このコメントに返信

※4749108
アトラス院の錬金術師たちは乏しい魔術回路を脳内演算で補おうとする天才達の巣窟
二世にその才はないし補う道具を作るにも才能がいる

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4749151. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:38:27 ID:UxNzQzMzY ▼このコメントに返信

※4749094
神秘はどんどん衰退してるからどのみち魔術に未来はないゾ

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4749164. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:49:29 ID:A3MzkxMjM ▼このコメントに返信

※4748890
一応、暗殺の報復手段だったらしいけど・・・。フューリーの師匠とどっちの行列が多いか気になる。

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4749170. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:53:49 ID:Y3OTc5NTI ▼このコメントに返信

※4748924
あったばかりの奴の魔術を解析してアドバイスって、フラットがやるやつやん!
この師弟・・・

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4749173. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:57:21 ID:A3MzkxMjM ▼このコメントに返信

※4748936
原始電池の時は確か機嫌が悪かったのもあったはず

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4749174. 電子の海から名無し様2021年01月12日 23:57:51 ID:g2ODA0NDg ▼このコメントに返信

※4748995
二世はイゼルマ事件後にルヴィアから蒼崎橙子は自分と等しい能力を持つ人形とすり替わっているという噂を聞いて
「……彼女ならあるいはありえるか」と発言している通り人形については詳しく把握してないぞ、最初はルヴィアに対して橙子は普段から人形の身体で遠隔操作してるのだろうかと話してるし

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4749176. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:00:27 ID:U0NzQ2ODY ▼このコメントに返信

※4748960
もしかしてオラオラですかぁ?

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4749190. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:05:05 ID:AyODQ4NTI ▼このコメントに返信

※4749118
書き方が悪かったかな。確かにアトラス院の分割思考とかの条件は難しそうだけど、考え方としてアトラス院的な発想、つまり外付け回路強化の方向で研究進めれば、歴史が無くて魔術回路が微妙な弱点補えないかと思ったの。

すまないが二行目の文章は良くわからないな。どういうこと?

※4749139
昔はエルメロイが作った設定だったのが、今はライネスが作ったものに改良加えた設定に変わったんだっけ?でも、一度は作れていて、ユスティーツァみたいな偶然の産物じゃないんだったら、作り方さえわかっているなら、金と資源さえあればもう一体ぐらいは作れないか?

後ホムンクルスについては、蝶魔法のオルロックじいさんも自分の体液を原料に作ってたよね?
借金が増えるけど、金積んでムジーク家にホムンクルス1体発注するとか無理ゲーだっけ?
またはカウレス経由で何とかならないかな?

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4749191. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:05:05 ID:Y1NjQzOTI ▼このコメントに返信

※4749108
Ⅱ世はアトラス院こそ向いてない
最強のものを作る才能も技量も持ってないからな
トリムマウ(月霊髄液)だって天才であるケイネスが作ったものを『表面だけいじって使ってる』だけと原作小説に記載がある
だいたいあんな無敵水銀が再現して複製可能だったらとっくにやってⅡ世の護衛にもしてるな、常に命狙われてる立場なんだから

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4749201. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:10:25 ID:M4ODQyNjI ▼このコメントに返信

※4749190
魔術師は職人と考えればいい
職人の技はやり方が分かった上ですぐに真似できるモノか?
魔術もそういうこと、そもそも設計図通り組み立ててるんじゃなくて術式で編み上げてるんだ、初歩の魔術にすら苦戦するのに真似できるわけないだろ

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4749240. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:27:22 ID:E1NjI5NTI ▼このコメントに返信

※4749190
・外付け回路の技術は普通にある、アトラムも使ってる
・魔術はよく芸術にも例えられるが作り方が判るから再現できるわけじゃない、贋作にも才能がいる
・ムジーク家はホムンクルスを外付けの魔力タンクとして使用していたが魔術の行使は術者が行う、二世はそもそも魔力量関係なく技量が足りていない
・ユグドミレニアと関係がない世界でムジーク家とフォルベッジ家に繋がりはない
・当たり前だがホムンクルスもその家の秘術であるから他家に売り払うとか普通しない
・何よりも大切な魔術刻印を担保にして借金返済に駆けずり回ってるのにそんな大金借金する余裕なんてない

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4749251. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:38:27 ID:c3MTI3OTY ▼このコメントに返信

※4748900
エルメロイII世だけじゃなく、「魔術師殺しII世」と呼ばれる日が来るかもね
敵対した魔術師の魔術を暴いて大恥をかかせ、魔術社会的な死を与える、とか

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4749253. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:39:40 ID:AyODQ4NTI ▼このコメントに返信

※4749201
職人の例でいくなら、こういうことですよね?
各魔術の家系は、それぞれ独自の精密な銃を作れます。
エルメロイはその銃がどう動いているかを外から見るだけで、それぞれの家が秘密にしてきた
内部の機械仕掛けの仕組みまで見抜くことが出来ます。
ただし、内部の機械仕掛けがわかったとしても、エルメロイは手先が不器用なので、
自分で銃を作ることは出来ません。

その状況ってさ、3Dプリンターさえ手元に揃えば銃作れない?その3Dプリンターにあたるような代物をどっかから入手できないかな、というのが私の問題提起です。その3Dプリンターにあたるのが、もう1体のトリムマウなのか、ホムンクルスなのかは問いませんが、理論的な話として、こういう方向性はどうなんでしょうかね?

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4749256. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:42:05 ID:Y2MTUzOTg ▼このコメントに返信

※4749190

>もう一体ぐらいは作れないか?
水銀はケイネス師作。再現不可

>オルロックじいさんも自分の体液を原料に
名門オルロック家と同じことはⅡ世には出来ない

>ホムンクルス1体発注するとか無理ゲーだっけ?
外付け回路というのはSNから出てる。アトラムも使用してた。つまり他の魔術師が行ってることをⅡ世がしても劣ったったまま、差は埋まらない

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4749259. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:43:10 ID:M4ODQyNjI ▼このコメントに返信

※4749253
まずその魔術世界における3Dプリンターの価値とそれを誰が作るのかを考えな

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4749268. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:48:30 ID:QxNDUzNDA ▼このコメントに返信

征服王の臣下が略奪公って、なんか似かよっててこっそり気に入ってそう

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4749272. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:49:21 ID:czMDg4NjE ▼このコメントに返信

※4749253
トリムもホムンクルスも、職人が代々継いできた技術によって作られた「産物」の方なので、3Dプリンターにはなり得ません

「銃を造る3Dプリンター」を造れないので、銃は造れません

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4749275. 電子の海から名無し様2021年01月13日 00:53:38 ID:MwNjAyMDY ▼このコメントに返信

フラットのことを異常とか問題児って言うけどお前も似たようなもんじゃい

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4749281. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:02:35 ID:Q1ODg3ODQ ▼このコメントに返信

※4749253
上でも言われてるが、そもそもll世は魔術をなんでも解析出来るわけじゃない。出来ないものも多い
月霊髄液だって解析しきれてないし、ライネスも性能を十全に使いこなせていない

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4749282. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:03:20 ID:E3NzI2NDU ▼このコメントに返信

※4748915
何が酷いって特許申請した当の本人はその技術を全く有効活用できない所
いやお前マジでふざけんなよ

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4749283. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:03:48 ID:kxNDE4ODU ▼このコメントに返信

やっぱり教師向きの才能なのよね
Ⅱ世だと月霊髄液には直接介入出来ないから
魔力は少ないが回路の質はいいライネスに指導の形をとって彼女に合わせて精密特化にさせたのは最善だったようだし

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4749284. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:03:58 ID:UyMjg4ODA ▼このコメントに返信

※4748898
ただ、ブチ切れた老練な魔術師が本気で潰しに来て、本当に手段の全てを尽くされると、グレイやライネスがいても流石にマズイので、しっかり足場を固めにゃならんのは変わりないというか……。

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4749286. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:07:30 ID:AyODQ4NTI ▼このコメントに返信

※4749256
オルロックのホムンクルスって外注か自作かって、作品で名言されてましたっけ?
蝶魔法の内容考えると、自作とは余り思えないのですが・・・
もし自作でないなら、技術的には可能だが、権力等の問題でエルメロイが無理って話だけなら、
逆に金と権力さえ揃えられればいけるって話になりませんか?

エルメロイの強さって、他の魔術師とは違う思考の差異だと思いますし、一方でエルメロイ
の弱さって、歴史がなさすぎて実行手段がないってことですよね?多少差があったとしても、
実行手段がある程度揃ってくれば、今より大分戦闘とかは楽になりませんか?
キリツグだって、魔術回路はミソッカスでしたが、多少の実行手段と思考の差異を有効活用して、
ケイネス追い詰めましたよね?

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4749290. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:13:37 ID:M4ODQyNjI ▼このコメントに返信

※4749286
まず高位の魔術師なら当たり前のように複数の魔術を極めているものだ
あのホムンクルスは蝶魔術を利用して自分自身が乗り移る分身のようなもの
つまり自分の新たな身体だ、自分に合わせて細かな調整も必要なのに他家から買うとかあり得ない

そして最大の問題外、戦闘で勝率を上げたければ銃の一つでも持てばいい
何故しないのか、そんな魔術使いに興味なぞ皆無だからだ

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4749291. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:14:59 ID:A5NTIyOTA ▼このコメントに返信

※4748889
ハイエナと名高いルヴィアでもここまではやらないレベル

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4749294. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:17:07 ID:E1NjI5NTI ▼このコメントに返信

※4749281
イゼルマで内部の魔術式の構成を見抜くにはその手の魔術が必要だが中々どうして難しい
フラットが得意なそれは私なんかにかなう魔術じゃないと本人も言ってたからな

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4749298. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:21:57 ID:A5NTIyOTA ▼このコメントに返信

※4748904
ZERO冒頭のケイネスに出したレポートの
「魔術への深い理解があれば、血筋の才能の差を埋められる」ってのが
本当に鼻で笑われて失望されるレベルの考えだったと身を持って証明する教育者の鑑

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4749299. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:23:09 ID:E3NzI2NDU ▼このコメントに返信

※4748981
師から魔術の改善指導を受けていたら知らぬ間に他家の恨みを買っていたでござる

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4749301. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:28:22 ID:UxOTI4MjY ▼このコメントに返信

※4749286

→権力等の問題でエルメロイが無理〜
違います。何度も言われてますがⅡ世の解析はある意味限定的で、万能ではありません。
技術的にも無理だし、金も無いし権力もないので無理です。

→一方でエルメロイの弱さって、歴史がなさすぎて実行手段がないってことですよね?
違います。歴史と才能と実力がなく、カバーしうる補助具を作る才能すらない事です。

→戦闘とかは楽になりませんか?
そもそも魔術師は戦闘の為に魔術やってる訳じゃないです。彼らは研究者です。

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4749307. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:37:02 ID:Q5ODQ5NzA ▼このコメントに返信

※4749005
10年間一生懸命に修行した結果、一応新参の家系の時計塔新入生よりはマシなくらいにはなったらしい

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4749310. 電子の海から名無し様2021年01月13日 01:44:21 ID:E1NjI5NTI ▼このコメントに返信

※4749286
色々ツッコミどころはあるけど
切嗣は魔術師としてはともかく持ってる術式は封印指定された父が残した魔術刻印に刻まれた大魔術である時間操作と自身の起源から生み出した絶大的な影響力を持つ起源弾、どちらも手札として一流

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4749315. 電子の海から名無し様2021年01月13日 02:11:47 ID:EyNjUxMTg ▼このコメントに返信

※4748891
征服王ならガチで面白がって競いそう。

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4749319. 電子の海から名無し様2021年01月13日 02:24:46 ID:I2ODE5MzA ▼このコメントに返信

らーめん再遊記で覚えたんだが

クリエイターとしての才能はほとんどないが
アレンジャーとしての才能は超絶あるみたいな感じなんだろうな>二世

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4749336. 電子の海から名無し様2021年01月13日 05:07:07 ID:E2MDMyNjc ▼このコメントに返信

あの黒歴史論文も、周囲の魔術師の使う魔術を観て改善点を無意識に見つけ、何故そうしないのか? こんな簡単なことも解らないのか? という疑問とかからきたんだろうね。
実際にはそんな簡単に出来たらこんな苦労はしてないんだよ、という話だった訳だけと。

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4749345. 電子の海から名無し様2021年01月13日 07:10:22 ID:UwMTE1NTY ▼このコメントに返信

※4749336
ケイネス先生と組ませたらどうなるかは見てみたいね。
AOZ時空以外無理というかへたするとあの時間軸でも死にかねん危うさはあるが。

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4749353. 電子の海から名無し様2021年01月13日 07:36:38 ID:M0OTk5NTY ▼このコメントに返信

大丈夫
そろそろ極東から優秀な魔術師が弟子入りしてくるから負担も減る

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4749357. 電子の海から名無し様2021年01月13日 08:01:29 ID:A1MzY0NDI ▼このコメントに返信

※4748900
事務所発見したときの幹也かな?

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4749409. 電子の海から名無し様2021年01月13日 08:27:37 ID:MxOTU5OTA ▼このコメントに返信

※4748976
アトラス院関係者には気に入られてるから…

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4749421. 電子の海から名無し様2021年01月13日 08:35:47 ID:MxOTU5OTA ▼このコメントに返信

※4749050
事件簿のクライマックスで、封印された切嗣パパが使われてた。

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4749429. 電子の海から名無し様2021年01月13日 08:40:46 ID:gzNzgzNzQ ▼このコメントに返信

※4748990
なお征服王直々に臣列に召し抱えられ、英雄王にも直前までのの殺意を翻意させるなど、規格外の面々には認められてる模様

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4749438. 電子の海から名無し様2021年01月13日 08:53:53 ID:I4ODY1MzA ▼このコメントに返信

※4749319
アレンジャーとしての(レシピを弄る)才能はある
本人に台所立たせると包丁で指を飛ばすので全然ダメ

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4749507. 電子の海から名無し様2021年01月13日 10:10:28 ID:MxOTQwODg ▼このコメントに返信

※4749024
アッドみたいな感じで、疑似人格に二世の思考性をコピーする感じで霊装作ってもよさそうw

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4749510. 電子の海から名無し様2021年01月13日 10:12:45 ID:MyMzc4MDI ▼このコメントに返信

※4748890
基本魔術師にとって魔術>>>>>>自身の命だし、Ⅱ世が解析解体する魔術ってその魔術師の一族の秘伝みたいなモノばっかりだから

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4749582. 電子の海から名無し様2021年01月13日 11:12:59 ID:U0MzE0Nzg ▼このコメントに返信

※4749353
負担は減りますか?(小声)
トラブルメーカーではありませんか?(超小声)

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4749643. 電子の海から名無し様2021年01月13日 12:12:36 ID:gzNzgzNzQ ▼このコメントに返信

※4748925
薄髪ニキ過去に誰かをハゲ呼ばわりした事無いか胸に手を当てて考えてみて

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4750103. 電子の海から名無し様2021年01月13日 17:24:36 ID:g5MDM0MjY ▼このコメントに返信

※4748900
まあそれのおかげでフラットは笑顔を見破ってもらえたから…

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4750369. 電子の海から名無し様2021年01月13日 20:16:06 ID:M2MTI5ODA ▼このコメントに返信

味方にしても個人としてはそこまで強い訳じゃないけど無視出来ないほどの影響力がある
ついでに全力で排除しようとしたらチート集団に命を狙われる

なんだこの嫌がらせみたいなスペック

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4750399. 電子の海から名無し様2021年01月13日 20:26:07 ID:A2NTM2NzY ▼このコメントに返信

※4748889

「師匠、また悪い顔してます」って内弟子に言われてる

………なんかちょっとえちいな?

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4750599. 電子の海から名無し様2021年01月13日 22:09:42 ID:U0MDQ0NDI ▼このコメントに返信

II世は筋が通った魔術を解析するのが得意なのよな
探偵物で言うと恨みがどーだ遺産分配がどーだとかから始まった事件を推理するのは得意だけど
サイコパスが突如殺りたくなったから殺っちゃった的なとこから始まる事件を推理するのは訳が分からんという感じで
まさに本人が常々言っている「ホワイダニット」を解けるかどうかなんだろうなと

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4750640. 電子の海から名無し様2021年01月13日 22:26:30 ID:I4ODY1MzA ▼このコメントに返信

※4750599
シリーズタイトルはフーダニットとハウダニットが中心のホームズシリーズオマージュだけど、ミステリとしてのスタイルはポワロやマープル方式なのが面白いよな

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4750642. 電子の海から名無し様2021年01月13日 22:26:58 ID:c3MjY3NA= ▼このコメントに返信

※4749298
才能の差は埋められてないけど深い理解によって秘伝解体されるとか笑ってられねぇ…

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4751085. 電子の海から名無し様2021年01月14日 08:33:27 ID:QwNzM5NDI ▼このコメントに返信

そのためにグレイ、ライネス、フラット、スヴィンのエルメロイ2世四天王が先生を守ってるからセーフ!

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4752822. 電子の海から名無し様2021年01月14日 23:44:24 ID:U4MDU0NDQ ▼このコメントに返信

※4748917
)※(に刺さった突起物…主のナニなのかな……じぇ

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4762022. 電子の海から名無し様2021年01月19日 12:54:48 ID:g1MDY1MzQ ▼このコメントに返信

※4749298
理論自体が間違っているのではなく
天才が一切努力せずに才能を育てず踏みとどまっている
前提がまちがっているだけで

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