【Fate】サーヴァントの属性で「善」なのを不思議に思った英霊はいますか？

誰か属性のコピペ出してー

混沌・善は曲者が多い印象

自己申告も混じってるからな

中立・悪って言うのがどんなタイプなのかよく分からん。

（意外に）思った英霊はいますか　なんかいなタイトル

メガテンのニュートラル・ロウ・カオスみたいなもので単純な善悪では計れないのでは？

佐々木小次郎の悪は
人を殺す武器を振り回していい奴なわけないだろ？
って理由

属性の善悪は本人の善悪を計る物差しになるとは限らない是基本

『善』であっても『善良』とは限らないからなあ

秩序善の王様たちは優踏生感ある

※4854387
・秩序
　秩序の属性を持つ者は、一般的な常識や法規など、自分の外部にあるルールを重んじます。
　この“外部のルール”には、組織の掟や騎士道などの狭い範囲で適用されるものも含みます。
　この属性の者は、重んじる規範のために自己を押し殺す傾向があります。

・混沌
　混沌の属性を持つ者は、自分自身で決めた独自のルールを重んじます。
　また、決まったルールもなく自由気ままに振舞うものも混沌属性に分類します。
　この属性の者は、法律などの外部のルールを軽視して行動する傾向があります。

・中立
　上記の属性に当てはまらない者は、中立属性となります。
　外部のルールに基本的に従いつつも時折逸脱する者、自分中心で行動しつつも回りに合わせられる柔軟さを合わせ持つ者、外部のルールと自己のこだわりに適当に折り合いをつけて行動する者など、多種多様です。

・善
　善の属性を持つ者は、自己の認識の中で“良し”と思う行動を取ります。
　自分の良心に従う素朴な善人もいれば、自己の正義を信じて疑わない極端な独善者も。
　正義が人それぞれにあるように、善属性だからといって必ずしも善良な人間とは限りません。

・悪
　悪の属性を持つ者は、自己の認識の中で“悪し”と思う行動を取ります。
　目的のために手段を選ばない者、やむに止まれず悪事を成す者、進んで悪を成そうとする破綻者など、悪事を行う動機は様々です。
　善－悪軸は自己認識に依るところが大きく、悪属性を持つ者が必ずしも悪人とは限りません。

・中庸
　上記の属性に当てはまらない者は、中庸属性となります。
　事の善悪に頓着がない者、本能のみで行動する者、清濁併せ呑む為政者、基本的には善良だが、時に悪の誘惑に負けてしまう者など、様々な者が該当します。

秩序・善にも単純にいい人もいれば極善って感じでヤバイ人もいる
混沌・悪にも生前はやらかしてたが今はそうでもないって人もいる

属性だけで鯖を判断してはいけない

なんかタイトルおかしくないか？w

難事件を解決する主人公だし善でなにも疑問はないな

謎のヒロインXX【善/秩序】
謎のヒロインX【善/混沌】

この内容だからこのキャラはこの属性なんだよっていう感想とかで見るユーザー説明はまぁ分からんでもないが・・・

実際全キャラの属性隠したままシナリオ描写とマテリアル読んで、属性の種類の内容知ったうえで、最後にクイズ方式で全員の属性当てるのは無理だろってレベルだしなぁ。

正義にこだわってるやつはちょっと警戒すべき？

エクストラのヴラド三世は見た目と言い回しが物騒なのとやたらテンション高いから狂人に見えるがよくセリフを観察すると秩序・善なのが判るタイプ

自分で自分(の行い)をどう思ってるか、みたいなトコあるよね属性

※4854390
サーヴァント見ればわかると思う
・アタランテ
・以蔵さん
・書文先生

これで何となく分からない？

秩序：社会的なルールに肯定的。公的な基準を重んじる。結果的に必要悪を認める。
混沌：社会的なルールに否定的。私的な基準を重んじる。アウトロー。
中立：否定も肯定もしない。どっち付かずとも。
善：自己のルールを遵守する。社会のルールに合致するかどうかは別。
悪：目的のために手段を選ばない。
中庸：TPOに応じて切り替える。SN本編のエミヤのような。

特に善悪は一般的な善悪とは違うのが厄介

ホームズ筋力Dなの？嘘ついてない？

陳宮は善属性だし、メルトも善属性だし、みんな知ってるけどギルも善属性だもんな

EXTRAヴラド公は初見で秩序・善って見抜ける人は絶対に居ないと思う

※4854401
ギルガメッシュ（アーチャー）【善/混沌】
ギルガメッシュ（キャスター）【善/秩序】

※4854401
OLとアウトローだからな。セイバーを殲滅するのは（X的に）善

※4854397
善と悪の説明見ると、好き勝手するしトラブルメーカーなイシュタルが善なのと、忠義に厚く良い子な小太郎君が悪である事が凄く納得出来る

>>196
私なりの解釈だが善属性は「自分のルールに対して厳しい」というのはあると思う。
だったら「今はまだ語るべき時ではない」と常々言ってるホームズメッチャ厳しい。周りからしたらウザいけど。

※4854399
サーヴァントと英霊は別物なのでおかしくはないのでは

やめてくれ>>216、この言葉はオレに効く

※4854388
やたら混沌善だけ言われるけど、どの属性も一癖二癖あるから言うほどこの属性だけがやばいなんてないけどね
解釈する側の言い方でしかない

※4854417
ギルもちゃんと自分ルールはしっかり遵守してるのよね。周りから見ると圧倒的にガバガバルールなだけで。

※4854411
EXヴラドとCCC当時のメルトは秩序・善に「！？」となられる筆頭だと思う

時代的に悪人？首はねて殺すわって英雄も多いだろうしな
法治国家に住む現代人じゃそれはちょっと残酷なんじゃない？って思うことを正義のために当たり前のことのようにやるだろうし

イシュタル→秩序・善
エレシュキガル→混沌・悪
………んん？？

※4854418
あれ？
すまん私が見てた時のタイトルが変更されて
わかりやすくなってる

※4854409
エミヤだって筋力Dだし

善を行うか、その人にとって善い行動かの違いだと思ってる。悪も同じ感じで

中立・善は自分の良心に従う人なんだっけ
ぐだも同じだったよね

※4854394
イシュタルとか分かりやすいよね、アイツあれで善属性なんやで？凛成分のおかげでだいぶマシになってるらしいとはいえ

※4854418
単純に「不思議に」が入ってなかったの（「善」なのを思った英霊はいますか）が修正されたのじゃ

※4854390
分かりやすい一例がある

っレジライ

イ シ ュ タ ル

※4854397
ＡＵＯが混沌・善も納得

ちなみにFateで重んじる方針と性格についての詳細はあんま語られてない
上に乗ってるルールとかもあくまで他作品のを持ってきてるんであってFateで実際にこれが当てはまるかどうかはわからんので参考程度に考えてて
これが絶対の情報という前提で他人を攻撃しないように

※4854390
個人的には「他人への気配りなど考えず好き勝手振る舞うがこれだけは譲れないものがある」「殺人や犯罪を厭わないが積極的かつ大規模なものはしない」ってイメージ
アタランテだったら「弱肉強食が基本だが子供だけは別、愛されて育ってほしい」
李書文なら「強者とのころし合いが好き、だが義理を通すことも大事」
岡田以蔵なら「人を斬ることしか出来ないが、目に映るもの全て斬りたいわけではない」
みたいな？

※4854406
自分の行動は誰かの悪と思ってるジャンヌでも善属性だから関係ないよ

>>201
中立・善と混沌・善は一般的な善人のことじゃなくて独善的な人物って意味だから…
その中で社会秩序も受け入れられるのが中立で、完全に俺ルールを優先するのが混沌

ジャンヌは秩序：善、ジークフリートとアストルフォは混沌：善、ジークは中立：善と、見事に三者三様ハッキリ分かれている。

※4854411
「王」と知ったら秩序善もしくは混沌善と予想出来そうな気がするけどそんなに難しいのかな？
槍ヴラドはランルーくんのエピソードしか知らないけど。

雷帝ジュナオみたいな属性二重なのもいるし
狂、夏、花嫁みたいなそもそも当てはまらない属性もいる
こういうのはどういうキャラだと捉えればいいのかわからないって人もいるのかな

※4854401
就職して組織の法規を遵守する社会人になったからね

※4854425
本来のエレちゃんは秩序・善だけどカルデアのエレちゃんは冥界のルールを破ったから混沌・悪
みたいな考察されてるんだっけ

※4854392
そういや、汎人類史がニュートラルだとすると
異聞帯のロシア、ブリテン、南米はカオス
北欧、中国、インド、大西洋はロウ？

※4854393
あれで「あ、自己申告なんだ…」って初めて知った

※4854407
あかさらまな悪逆はしない分損得感情にも縛られないから結果的に一番めんどくさい人達ですね

※4854425
この二人は司ってるものも関係してそうなんだよな
豊穣を嫌う人間、死を好む人間てそれこそ極僅かでしょ

ルーラーとしてのホームズは謎にしか興味を示さないあの小説の登場人物というよりは、あの小説において我々に謎を解く手解きを少しずつ与えてくれる導き手としての側面が強いように感じる。

※4854425
エレシュキガルは台詞やマテリアルからして、今はマイルドになっているが邪悪で凶暴な女神と紹介されているから何ら不思議では無いかな

※4854397
メルトリリスは秩序・善
秩序は自分の外部にあるルールを重んじるとあるけど、これはメルトリリスが自分の言動や行動で相手に嫌われるかもと心の奥底では怯えている設定から(SG2：ドールマニア参照)、つまりは深層心理的に相手主体になっているから？
メルトの一連の行動は、それが相手にとって幸せだと本気で思っているから善に当たるのか。

※4854390
社会規範は都合が良ければ守っておくかくらいのスタンスで、必要とあらば悪事であっても行おうと思っているタイプ

正直善悪は自己認識に依る所が大きい気がする
要は行動指針
秩序/中立/混沌が手段みたいな
そして中庸/善の方々は正直一番分からない

※4854397
どれも公式で言われたことないのを、ファンが勝手に言ってるだけのをまとめただけじゃん
属性について詳しい話なんかされたこともない
こういう勝手なファンまとめをさも公式設定みたいに言うのはやめるべきでは

レ・ミゼラブルのジャン・ヴァルジャンとジャヴェール警部、
どっちが善かと問うようなもんやで

※4854431
ああ、修正入ったのね

※4854443
死というものそのものの混沌性、悪性を引き受けているって話もある

※4854390
中立属性は「明白な信念やルールがあるわけではなく、自分の感じるままに行動する」傾向があると思う。
悪属性は、「それが悪いと理解した上で悪い事をする」タイプだから、
中立悪は「自分の気分次第で悪い事をする」という、ある意味一番ろくでもないタイプ。

※4854448
そもそもギルガメッシュとのエピソードとかその他諸々の良くも悪くも神らしい我儘なエピソードを見てると秩序善なのも納得かな。

ほぼ同じ気性であるゼウスやアポロン、ポセイドンとかも秩序善なのかどうか気になる

※4854390
いざとなれば悪を成すのに躊躇がない、地雷を踏むと容赦なく殺.しに来る。その上で一線を引けば基本仲良くなれるタイプと、当人の信条次第で仲が良くても殺.しに来るタイプがいる

※4854390
メディア、玉藻、鈴鹿、アタランテといった中立・悪の女性陣の共通点は自分の愛する者のためなら悪事も必要ならやるタイプなんだよな。

※4854438
どこ情報…？

※4854446
自己申告で属性名乗ってる鯖もいるだけで鯖の属性＝自己申告じゃないけどね
スカディ辺りは混沌属性は自己申告だが善属性は自己申告じゃない

※4854409
筋力高い鯖は神代の英雄とか鬼とかも多いから、近現代人のホームズが筋力Ｄなのは妥当っちゃ妥当。
……海賊コンビとか幕末の人（斬り）が筋力Ｃだったりするけど。

※4854456
しかもこういう個人の発言を公式の様に扱って悪属性は善人ばかりなのに善属性はってキャラを悪く言う人も現れるからな提供

※4854440
ヴラドは武人の側面だと善、為政者の側面だと中庸、吸血鬼としての側面だと悪になる多彩な側面を持つ英霊
それにダビデや雷帝のように中庸や悪属性の王もいるから肩書はあんまり当てにならない

アーラシュが「混沌・中庸」なのが一番わかんない、モーさんと同じなの？
「善であっても善良とは限らない」なら「善ではないが善良」ってところか

※4854446
「人殺す武器振り回すのは悪いこと」←この部分が自己申告
で、

「でもやるわ」→悪
「だからやらないわ」→善

※4854425

エレちゃん、何気にカルデアを壊滅させかけた事あるから割と妥当

※4854397
中立・中庸と言う一見安牌に見える超危険鯖。
伊達に別ゲーでミナゴロシ√作ってる訳ではない。

※4854440
王特性で絞るとそんなでもないよ
ふーやーちゃんやセミ様は秩序悪で狂公は混沌悪
レオニダスは秩序中庸でローマは混沌中庸
征服王は中立善と結構バラけてる

※4854456
公式じゃないって注釈入れればそれで良いのでは
どうせ公式情報は無いんだから推測で話すしかないんだし
どんどん議論してテンプレを更新すれば良かろ

※4854478
凛のストッパーないとヤバいからな
なんだかんだ言いながらウルク憎しで呪いをかけ続けて地下を冥界化してたのは伊達ではない

※4854405
今にして思うとヴラド公の秩序・善はまだ大分わかりやすいという
自分にも他人にも厳しいだけだった

※4854456
これTRPGの本かなんかに書いてあるキャラ作るための指針でしょ
個人の妄想ではないはず
SNの頃からTRPG意識した設定の書き方とかしてるから
完全に合致とはいかなくても的外れではないでしょうよ

※4854471
悪属性で善人って言われるキャラはそれこそ>>216な気がするなー

ホームズに属性何？って聞いたら善って答えたから合ってるよ

秩序:規範を重んずる人人達。要は自己を抑えて機構たらんとする人達で、よく友情とか愛情とかに葛藤させられる人達。

混沌:唯我独尊。良くも悪くも自身の欲望に忠実なので基本エンジョイ勢。傍迷惑ではあるが、それ故魅力的なキャラクターも多い。

中立:どっち付かず。中途半端ではあるが、それ故主人公気質でもある。秩序を盲信することも無ければ混沌を拒絶することもない。ある意味一番人間らしい。

中庸:どちらでもない。強固な意思で己の居場所を定めているタイプ。己の道を阻むならどっちにも喧嘩売る人達。

って感じがする
ぶっちゃけ自分の触れてきた作品が良くも悪くも極端なやつばっかなんであんましアテにはならんとは思う

※4854425
イシュタルは間違いなく自分の行いを善きことと思ってるだろうし、あれで神としての体面とか気にしてそうだし

※4854474
本人は社会のルールとか、人助けとか好きな感じするけど、サーヴァントとしての彼は

俺のマスターであるなら善を為せ（FGO）
俺はお前のいうことに従う（蒼銀）

なので、善性を好みつつも、マスターが指示するなら悪も為せるサーヴァントなのかな、と。蒼銀でのあのやり取り、捉えようによってはマスターが東京の民を見殺しにするなら従うとも取れたし。
だから善悪どっちよりというより中庸。その上で社会ルールとかより自分の信念の方が大事そうだから混沌って感じなのかと理解してる。

※4854466
40年以上前からあるアライメントのテンプレなイメージだけど
詳しくは「属性 (ダンジョンズ&ドラゴンズ)」で検索してウィキでも見るといい

※4854486
可愛いけどアブナイ所もチラホラ見えるし、fakeのイシュタル見てると神霊状態ならどうなるかってのはまぁ想像に難くない

敬虔な信徒で秩序・善な人たちは厳しい一方で意外と社会にも適応出来る。逆にジルみたいな信仰心厚くても歪みまくっていて周囲を顧みない人は混沌・悪

※4854493
モリアーティと同等の悪事を為せる頭脳が有りながらやらない男だからな
モリアーティの悪事の教本持ちながら使用しないのと同じ、

そもそも神様を人の常識に当て嵌めて善悪に分類するのが無茶よな

ちなみにグランドクソ野郎と名高い花の魔術師も秩序善
まあ1部では居なかったら詰んでたレベルでお世話になったけど

※4854474
自分も「善を為せ。頼むぜ」ってマスターに言うくらいだから善属性なのかなあと思ってて、でも違ったから驚いたんだけど「戦いを終わらせる英霊」「両国の民に平穏と安寧を与えた救世の勇者」ってところが混沌・中庸なのかなって考えた。
「自身の国を善、敵対する国を悪」とか肩入れせず、纏めて救おうと心掛けたから混沌・中庸

※4854437
誰かにとっての悪と自覚はしながらも、自分（の国、勢力）にとっては善だと信じてやってるから善なんじゃない？

※4854394
狂信者ちゃん見てるとうん……ってならざるをえない
何というか「独善」とかも善タイプに区分けされるんだろうなって感じがする

血液型性格占いのようなものかと勝手に思ってる

※4854504
性格はそもそも人外だけど
ハッピーエンド至上主義の上に栄養価は高いけど負の感情は美味しくないと正の感情を好む夢魔だからな
他人をイラつかせる事はするけど積極的に不幸にしようとは全く考えてない男だから、無自覚で不幸にすることはあっても

※4854490
公式がTTRPGのルールに則ってキャラ作ってますと公言してるならともかく、そう言うアナウンスは一切ないんだから無関係でしかないでしょ

※4854390
自分の中に明確な行動基準があって基本それに従う、犯罪だとか非道徳的だとかは関係ないので悪とカテゴライズされる。でもその行動が世間でいう善い行いの基準に合致していれば結果的に善行を成すこともある、ってイメージ

アキレウスが絡まないペンちゃんは秩序・善と言われても納得できる

※4854511
アライメントの設定は1977年出版のTRPGで生まれてから他の創作でもパクられまくってて、外した設定にするなら逆に注釈いれてくれないと困るくらいのものなんだけど。日本でもメガテンなんかが有名だろ

※4854508
狂信ちゃんは地雷踏まなければ一定の配慮あるよ？
聖杯戦争に召喚された時点で既に地雷多過ぎではあるのだけど、明確に聖杯求めてなければマスターに立候補しても舌刺しくらいで許してくれるし、異教徒でも無辜の一般人を巻き込まない程度の思慮は持ち合わせてはいる。
聖杯戦争の環境下に限らないもっと広い状況に照らした性格診断なら秩序・善っぽいんじゃないかな？

※4854439
秩序・善→基本的に優等生。社会ルールの為に少数を犠牲にすることもある（セイバーさん）
混沌・善→自分ルールに基づき人助け。大勢が犠牲になることもある（桜が一番大事なライダーさん）
中立→基本自分ルールだけどどっちつかず、くらいのふわっとした認識なんだけど

ジャンヌ→聖杯大戦のルールは守られるべき。無関係の人も守られるべき。多くの人を助けたい。一方で、ジークを積極的に巻き込めば聖杯大戦は綺麗に終わる（から葛藤している）

ジクフリ、トルフォ→黒陣営的にはジーク見捨てれば良いが、自分の矜恃が許さないので助けた

なので、ここの秩序と混沌みてるだけでも一番大事な方針違ってるんだよね。面白い

うふふ悪いことたくさんしますぞ～←混沌・悪
我の為すことは全て正しい←混沌・善

※4854390
CV石田彰とか櫻井孝宏みたいなキャラ。それか不二子
ニコニコ仲間面してるけど途中で裏切って、そのまま倒される事もあれば悪びれもせず仲間に戻ることもあるようなタイプのキャラ

※4854425
イシュタルは最初見たとき混沌善だと思ってた

天草くんなんかは秩序善の煮こごりみたいになってラスボスになっちゃってるから、一口にいっても幅がある
まあ天草くんの場合アレは年齢ゆえの潔癖さみたいなのもあるんだろうけど
そう思うとある程度の年齢で召喚されるサーヴァントは極端にはしらないイメージある

※4854523
「イシュタルは我が強いため、憑依先の人間を尊重することなく振る舞うが、その性格は憑依した人間のものに大きく影響を受けている。慈悲深くもあるが残忍でもあるイシュタルだが、憑依先の人間の人格が善よりなため、残忍さは奥に引っ込み、善い部分が前に出るようになった。」
って言われてるからマイルドになってはいるんだあ

ギルガメッシュはsnの印象が強すぎて善？ってなるのよ
未だに綺麗な王さまを受け入れがたいのが悲しい性よ

※4854415
イシュタルに関しては神を是とする時代に神として自分らと敷いたルールの上で横暴してるから秩序を守ってる善人
それに反発して独自ルールを敷いて神に背くギルガメッシュは混沌の善人
それを不満に思うエレシュキガルは独自ルールを是とする悪人

そもそもサーヴァントの属性基準が結構分からんから何とも。
自己申告で変わる人も居るし。

※4854504
大事なことを説明しないし自分だけ美味しい思いをするように立ち回るけど最終的に全体のためになることしかしないからな
振り回される側からしたらシスベシフォウしたくなるようなクソ野郎だけど

自己申告も本人基準もありえず
逸脱行動からの能力剥奪・強制変更ありのD&Dアライメントと混ぜても混乱するだけじゃ

※4854526
ギルはむしろSNがイレギュラーでCCCやFGOの方が本来のギルと言われてる
ギル語る時にSNは一番参考にしちゃいけないやつ

※4854504
グランドクソ女の方は混沌善なんだっけ。

※4854523 善悪はともかく、イシュタルは混沌/善、エレシュキガルは秩序/悪かと思った

キアラはビーストだと善でアルターエゴだと悪になってるな

※4854436
>殺人や犯罪を厭わないが積極的かつ大規模なものはしない
レジライ(中立・悪)「おうよ！異教徒は人間じゃないから殺人じゃないよなぁ！」

※4854504
善の人なのはそこまで違和感なかったけど、秩序の人だったのはちょっと驚いた記憶
根本的には人類の幸せを願ってるので秩序なのかなあと思ったりした

※4854548
レジライは前者の「他人への気配りなど考えず好き勝手振る舞うがこれだけは譲れないものがある」だと思ってるよ？

※4854536
キャスターのギルガメッシュはアライメントが変わるくらい反省してるからアーチャーのギルガメッシュとは根本的に性格違うぞ

※4854511
ついでに行っておくと公式がアナウンスを出さないんじゃなくて公式だからアナウンスを出すのが難しいんだと思うぞ。鈴木土下座ェ門も出してるから訴えられる心配はないと思うけど元は他社様のアイデアだから権利的にギリギリだし

※4854526
綺麗も何も、もともとギルガメッシュはメソポタミアを代表する名君だからね
SNギルが尾張のうつけだから馬鹿と出された織田信長ばりに描写がズレてるから、掘り下げして原典に寄せれば寄せるほどデフォで綺麗になるのはガチ
実際にCCCは叙事詩の、FGOは史実の逸話をそれぞれFate風にリライトしたものだし

善かどうかって本人が生きてた時代の本人の暮らしてた地域のルールや慣習を守るかどうかだよね

この話題何度ループしてるんだろう

※4854517
そりゃ自己と外部に折り合いをつけて行動しようとする「秩序」の属性で律されてるだけであってフィルター外したら変わらんだろ
一般人を巻き込まないのも秩序の属性の表れだし

※4854452
自分の行動に怯えるメルトは個人的に解釈違い
良くも悪くも自分に自信を持って行動しているのが彼女かなと

※4854554
それってあなたの想像ですよね？

マシュにも「何しろ属性『善』の方の中には、ご自分のとんでもなさを全く自覚していない方もおられますし……」か言われるレベルだしな

※マシュも属性『善』

※4854484
その注釈が入ってないから言われているんでしょうよ。

※4854561
一度国を潰して反省する前後で性格が変わったというのがFGOで書かれたことだろ

※4854516
そのメガテン自体Ｄ&Ｄとは属性の扱いも基準も同じではないのに何故fateでも同じだと思うのか。

参考にして「こうじゃないかな？」と言うのは別にいいけど、他作品でも全く同じだと宣うのはこじつけが過ぎる。

※4854417
まあホームズはその性質上、ここで論じられてるような「個人の見解で公式を定義する」ってことが簡単に出来ちゃうからね。自分が周りになんと言われてもそこで軽率にならないのはやっぱり善だよなって思う。

※4854611
逆にD&Dとは無関係だというのも根拠に欠けるけどな。※4854516で言ったように他にも様々な作品で使われてる要素だが属性の名称や方向性を大きく変える作品はあまり無いだろ
それにメガテンでの扱いが違うなんてとんでもない。アライメントはあくまでもプレイヤーによるキャラの行動指標だし、反する行動をすれば変わるものだぞ。メガテンはその辺りを上手くコンピュータゲームに落とし込んでいる

※4854407
社会秩序とか一般的な規範とは別の自身の信条に基づいて動いて、かつ必要と思えばそれが良い方法でないと思っても何でもやってくるタイプ、かね。

※4854471
秩序善は狂ってるとか言い出すヤツは大抵ペルソナ辺りと同じだと思ってるみたいだけどFateはあそこまで極端というか捻くれてないよね正直

※4854393
というか実際のムーブで見ても、
メディアってこいつ悪人だなー→まあ斬り合えるなら良いか→邪魔しやがった！？殺す
このままだと街が壊滅するなあ→あ、セイバー斬り合おうぜ！
という基本の性格はともかく、行動原理においては戦えればその他どうでも良いという確信犯だぞ。

※4854393
「一身上の都合により貴方と斬り合いたい」という身勝手な理由で人を殺すだから
悪と自覚するだろう

※4854430
人間にとって都合のいい神性だけが善とは限らないという好例

みんななんでここまで必死なの？

※4854654
まず、【無根拠に】D＆Dと関係があると言い出したのはあなたなのね。で今「そんなこと言われてないよ？」って【事実に基づいて】突っ込まれてるのね。
それに対してあなたの反論が「言われてないけどだからって無関係とは言えない」で、これも【無根拠】なの。
現状、根拠に欠けてるのはあなたの方なんです。なんでさの数を見れば他の人にどう思われてるかは分かるね？それは紛れもなく根拠だからね。
どうしてもD＆Dに関係してると主張するなら根拠を持ってきてね。そうしたらみんな話を聞いてくれるよ。

※4854456
今のところ公式で言われたのって初代水着イベでスカサハが
「混沌は停滞や行き詰まった危機的状況を打破するため必要な属性だから秩序だけが正しいわけではない。そんな悪しざまに言うものじゃない」
みたいな事をアルトリアに言ってたくらいよな
今となっては初代水着イベを見たことない人の方が多いだろうし知らない人も多いんだろうけど…
混沌がそういう属性とすると、つまり秩序はその逆で「既存のルールが上手く作用して安定的に発展を続けてる社会を保つために必要な属性」って推察ができる
停滞して行き詰まった危機的状況で旧弊を重んじたままだとどうなるか、安定した社会において既存のルールを無闇に破壊すればどうなるかという言い方もできるね

※4854425
ルガルバンダ叙事詩では、アラッタを滅ぼしたり征服したりするのではなく、和平を結ぶように仕向けた女神やぞ、秩序寄りなのは当然では？

じゃあ、夏属性って何だ？「夏で水着だから浮かれてます」みたいな感じ？

※4854892
そうですねとしか言えねえ……

※4854388

ベオウルフとかな！ウッソだろお前！

※4854892
※4854948
霊衣というシステムの関係で本来の属性のまま結構なはっちゃけを見せてらっしゃる水着男性陣はどう言う顔したらいいんですかね……

※4854672

メガテン系のメシアンでもマジでイカれてるのは極一部で、そういうのは極ロウとか差別化されて呼称されたりしてるからな

※4855051
賢王が霊衣の戦闘で「オフだッ！！」と言ってるからそういうことにしとこう

そもそも型月での属性ってSNで初めて出たやつでしょ？

ビジュアルノベルやTRPG全盛の頃の共通認識をそれとなくプレイヤーに周知させるくらいの意味合いだと思ってるんだが
それはともかくFGOでぱっと見分からない属性別のスキルは天地人星も含めて分かりやすい表示をして欲しいなと思う

色々な出てるけど、メガテンの属性は善-悪ではなくライト-カオスだから元々定義してる軸が若干違うぞ。

「君を確実に破滅させることが出来るならば、公共の利益の為に僕は喜んで死を受け入れよう。」
って善っぽく思う

※4854892
花嫁に比べて理解できる気がするのでセーフ

1部6章の獅子王の槍の中にしまう予定だった人間たちって秩序善が集められてるとかどっかで読んだ気がするけど気の所為だっけ

＞性格の不一致による軋轢は小さいが、方針の不一致は互いの意見調整が困難になる

これ本当わかる
性格が合わないくらいなら面白い奴で済むけど価値観とか信念が違うと一緒にやっていけない感

※4854393
小次郎、善ではないけど中庸くらいのイメージだったから某MMDで悪属性だよ！って出てきた時に「！？」ってなったんだけど理由見たら言いそうって納得した

※4854403
独善が入る場合はちょっとな