【Fate】召喚直後における一度目の失言は忠告で済ませてくれるのは寛容なサーヴァントの証

モーさんも寛容だな

まぁサーヴァントとちゃんと対話しようとしてる人はなんだかんだ応えられてるけど、初めから道具とかって見てるとお察し
でもケイネス先生みたいに、ちゃんと付き合おうとは思っていたけどこじれちゃったケースはもう何も言えない

>>589
あれは依代のせいだろ

意外にも自分は人理の影法師と割り切って付き合ってくれるサーヴァントが大半

>>614
トッキー「解せぬ」

レベル　たかい　サーヴァントは　
いうことを　きかない！

一番最悪なのは、失言を失言と認識しないまま会話を続ける、空気の読めなさもあると思う。

士郎
｢一言多いんだよ　｣

>>619
そもそも関係を築かなければよいby魔術師殺し

私に至っては空中に召喚からの墜落、初対面でセイバーじゃないのかと言われて仕返しに嫌味を言ってやったら令呪を無駄撃ちされ、終いには散らかした(故意ではない)部屋の片付けまでやらされたぞ。
どうだねこれ、結構理不尽極まってないかな？

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　⊂(･ω･ )つ-
　　／／/　　/ /　/
　　冂/⊂ヽノ冂 ／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
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※4909754
そんなんだから失敗したりするんですよ

※4909747
依代のせいで物理的に丸くなったとか言うのやめろよ！(誰も言ってない)(というか元々のガネーシャさん自体割と体丸い)

アレキサンダー大王に水汲みひたすらやらせたウェイバーはある意味すごい

人理(世界)を守るために一致団結してる&強者がたくさんいてそれが抑止力になってるから何も起きないんだよねカルデア
神、妖怪、龍、根っからの悪いやつ、人類の脅威、すごい機械、人間超越した存在とやばいやつ揃ってるしなぁ

なお、某血斧王

　
王「問おう。汝が──」
嫁「殺 す」
王「待って。　お願い待って」

と言うか、基本的にオジマンは呼んだらゲームオーバー案件だからな

冷静に考えるとアストルフォなんか超寛容だよね
マスターの趣味に付き合って拘束されたし

※4909755
お前さんはまずその初対面での無駄にカッコいい墜落姿勢で待機してるのがイラっとするんじゃ！

おたくの奥さんのネックレス触媒にしちゃったけど許してクレメンス

サーヴァントは使い魔で道具だと思って使い倒すつもりの魔術師vsマスターを玩具だと思って遊び倒そうとする蘆屋道満とか見てみたい

勝手に呼び付けてる時点でだいぶ失礼だから即殺しないだけめっちゃ優しいと思うぞ

※4909751
初見の相手の地雷を見抜け　もかなりの無茶振りではある

反抗はしても裏切りはしないアキレウスとかいう大英雄

※4909758

うんまぁあの時点では真名アドバンテージをマスターに許可も取らずにぶん投げただけのサーヴァントだったし…

ヘラクレス「まあ何回か殺されてやれば諦めるだろう・・・」って受け身で笑う

いきなり殺しに来るようなのと比較すると寛容だけど、いきなり刃物突きつけて脅す時点で普通に寛容じゃない

>>594
ワカメ「腕は切り落とされるけどねぇ！」

※4909750
8つの特異点を修復してマスターバッジを集めれば言うことを聞いてくれるぞ!!

まぁ優しいかどうかはともかく「嫁の墓荒らしやがって◯す！」ってのは割とまっとうな言い分だと思う

圧政（おはよう）

めちゃくちゃ寛容だけど、めちゃくちゃ話聞かねえ二律背反バサカ。狂クラスは難しいよの。

※4909767
本人がめっちゃ気にしてるので有名な場合は別だけど、実は気にしてたみたいなのはねえ

※4909770

3回分程度失ったところで大抵の聖杯戦争じゃ痛手にもならんしな…

※4909746
冷静ではなかったとはいえケイネス先生は婚約者にいい所見せたいのにわざわざ女難の相持ちの英霊をチョイスしてしまったのがな・・・
サーヴァントとのコミュニケーションするにあたって英霊の前知識を考慮に入れてなかったのは魔術師としても失敗だと思う

アルジュナ「確かに私と貴方では私の方が偉大でしょう。しかし、それは関係ありません。貴方がマスターであること。私はそれを重要視します」

※4909772

なおバーサーカーは「殺してないからセーフ」などと供述しており…

英雄だって人間だからね
物扱いすれば当然怒る、人間として付き合えば人間関係のゴタゴタも当然起きる
そう考えるとSN勢はまだ有情な方だったのかもしれない、初手の失敗だけで天に召されたマスターはいないもの

※4909772
こうかんがえるんだ
令呪付けたままだと命狙われるから予め切断しておいたのだと
なんという冷静(に狂って)で的確な判断

※4909760
本人割と友好的なのに、嫁が最恐なもんだから…

逆に大人しく従ってる方が怖いのでは？

そもそも聖杯戦争の場合は願い叶うチャンスあるよって英霊側に呼びかけてるんだから
そりゃモーさんだって即殺はしないだろ。自分の願いあるんだから

※4909746
ケイネスは逆にサーヴァントを評価しすぎてたんだよな
仮にも英霊の憑代が無償の奉仕とかありえるか？というか価値観が理解しがたい、からのほらみろ婚約者に色目使って使い魔に達しようとしない

※4909761
マスターに見所あればセーフ！マスターに聖人特性か生まれついての王特性あればセーフですから！！
一旦マスターと認められれば、お手紙配達の為に徒歩で敵陣営まで行ってくれるから！

一般人コロコロして戦う命令系はNGってのは割りとおるね。逆に気にしないor令呪使うならいいよって英雄もいるけど。

※4909775
で剣クラスで召喚すると全英霊の中でも屈指の理不尽鯖になる。召喚されたことがマスターを殺す理由になるとか誰が予想できるのか

※4909781
キャスターを召喚した中肉中背の中年＆アトラム「一応初手では無事でしたが…ね」

※4909770
言うても魔力供給切られても同じことじゃないかな

寛容というかマスターにとって都合のよい在り方してる英霊というとカルナとかベオウルフ辺り？
マテリアルにはキルケーもビジネスライクに忠義を弁えてくれるが好感度上がるとやばいらしいし

アサシンなのに頭イノシシ
聖杯の争奪戦なのに聖杯求める奴殺す
宝具は乱射していくスタイル

そんなニトログリセリンおらへんやろ…

※4909781
アトラム「果たしてどうかな」

※4909766
一応英霊側も拒否できるんだが、基本的に聖杯戦争に参加するサーヴァントにも聖杯に願いがあるから関係性が成り立っているのだ。

※4909778
イスカンダルなら多分あそこまで酷いオチにはならなかったのかなあ
でも出ること決めた時点で詰みっぽいし厳しいか

縁の結び方とか人理壊れたからとかで協力してくれている英霊も多いからねぇ
アラフィフとかぐだーズの善性に引っ張られる縁の結びしてやっと胡散臭い悪巧みおじさんに落ち着いてるし

※4909794
ベオウルフは完全に割り切ってるな

サーヴァントとて、人格がある以上地雷はあるしな。

俺等人間だってそうなのに、何故英霊が違うって思えるのだろうか。

※4909745

言うても騎士だしね、王様系が危険度高そう

※4909748
というかそこら辺世界の問題に付き合いたくもないし、ぐだやカルデアに興味も持てないって両方兼ね備えてる英霊は呼び出せないだけなんじゃないかな…
そこら辺のカルデア式召還とのマッチングが今のところよく作用してるってだけでFGOに来るとマイルドになるとかぐだデレ云々は筋違いだと思うんだけどな

※4909778
あの偉大なケイネスがディルムッドなんて英霊で勝負しなきゃならなくなったのって
せっかく用意したアレキサンダー大王の聖遺物を持ち逃げした生徒のせいらしいんですが
心当たりあります？ロード・エルメロイ二世

※4909791
いやまぁ、元々反逆した剣闘士達のリーダーだったし召喚されて少なくともいい気分にはならないのは目に見えているというか・・・・・・。

・影法師だから武具として見るのは当然
・本人の意思があるので蔑ろにするのは危険だし尊重と肩入れのし過ぎも注意
ここら辺上手い事やらないとサーヴァントと上手い付き合い方は出来ない

※4909778
そりゃケイネスはソラウを分別を弁えた淑女と思い込んでいてチャームをレジストするものと断じてるもの
自分から魅了されにいくなんて予想外もいいところ

※4909804
ディルムッドは栄光のフィオナ騎士団最強の戦士だぞ！？

※490977
直前になって本来召喚する予定だった触媒が盗まれて、急遽代わりを用意する羽目になった魔術師に無茶を言いなさる。

当時はノートPCもそこまで普及してない時代だぞ?

使い魔を召喚しといて相応の代価を用意できないのは自業自得としか。

一般的に悪魔召喚の魔方陣は召喚自体より、
召喚後に悪魔と契約するまで相手を封じておく
結界としての意味合いが強い。
契約不成立の時に大人しく帰って頂くためのもの。

まあサーヴァントは約束を平気でやるぶるから悪魔以下なんだけどな。

※4909755
これで内心すごいイラッときているから笑える

※4909801
弁えてる人に限ってアレですよね

※4909809
そこら辺忘れられがちだよね。直前に触媒が盗まれて、代わり用意できただけでも凄いんだし(触媒だって安い訳ではない)

ケイネスさんが調べ不足&準備不足だったって言うんなら、どないせいっちゅうねんって話だ。

※4909791
奴隷解放に尽力した指揮官をサーヴァント(奴隷)として喚びだすとか普通に絶許案件なんだよなぁ…

※4909790
令呪使って一般人コロコロはセイバーのことなんだろうがあれはそんなことさせたら殺すぞという意思表示だよ

※4909797
令呪に服従などの条件を飲んだ上で願いがあるなら召喚されてくださいと座に募集かけてるわけだしな
それで願いはありませんとか言ったら嘘ついてるとマスターに疑われるレベル
まあ、奥ゆかしく忠義を果たしきって名誉を取り戻したいと望んだ事を察せなかったケイネスだけが悪いかというと相性悪かったとしか

※4909801
いうてそんなマスターなんて極少数でしょ
純粋な魔術師ほどサーヴァントの危険性は理解してるだろうし

※4909804
いや、ディルムッドはあの輝けるフィン・マックールやクランの猛犬が賞賛するほどの大英雄なんだが
つーかフィオナ騎士団ってだけでも化け物なんだぞ(色んな意味で)

戦士として重きを置いている鯖は職業意識の高さはあれどそれ故に戦いには忠実、王様として重きを置いている鯖は人を従える在り方がデフォだからか戦いに難ありかつ地雷になりやすい、それ以外は普通の人との付き合い同様に各々の付き合い方次第って感じよね。

※4909815
殺すぞっていう意思表示じゃなくて、虎の子の令呪使わないとやらないっていうぐらい嫌っていう意思表示やないの？殺すとか言われてたか？

ユリウスと李書文コンビってかなり理想的だよね
あの2人は暗殺理念は全く違うしお互いに我儘で迷惑かけるんだけど全く気にせずに淡々と仕事をこなす
互いの理念にケチをつけない

アルトリア「初手でなくとも兵站を疎かにするなら見限りますよ」

※4909792
令呪を３つ使うまでは待っていてくれたんだから、文字通りスリーアウトでチェンジよ

※4909804
神代ケルトで神々や妖精に讃えられたディルムッドがなんて〜扱いってやばくない？

オジマンとギルの王としてのスタンスの違いみたいなのは、バビロニアでマシュ先輩が言及してたよね
ギルは割りと下々の話も聞くだけは聞いてやる感じ(まぁ千里眼あってのものなのかもしれないけど)

サーヴァントというか使い魔としてはアレだけど、戦闘代行者としては意外とまっとうなんだよ我様
面白いマスターである事が前提だけどな!

オジマンは出てくるケースは嫁さん縁の触媒が使われるケースだからな。

※4909797
これ毎度思うんだけど、本当に拒否権あるんだろうかって。
いやセラフはマテリアルで拒否権あるの確定してるし、蒼銀でオジマンも召喚拒否してるんだけどさ。

FGOの不夜キャスとか、あとはそもそもSNエミヤが「拒否権などない。願いがあるから呼ばれるのではなく、呼ばれて人格を取り戻すから願いを思い出すのだ」って言ってるんだよな。
この辺、召喚システムの差なのか、英雄の格（守護者よりかそうでないか）の差なんか、どうなんだろう？

サンファンでも迂闊な失言をしたおっさんが酷い目にあってたな、
やっぱり何かを上げたい時に何かを下げて語るのはダメだな

※4909810
聖杯戦争（冬木式）でのサーヴァントとマスター間にある契約って、マスター側は供物として魔力を捧げる&現世に留まるための楔になる。
サーヴァント側は令呪というシステムを受け入れる（令呪で言うことをきくではなく）ってだけだと思うんだけど。

別にこの契約を不履行したサーヴァントはいなくないか？
令呪を受け入れていても、言うこときくかどうかはサーヴァントに委ねられてる（抵抗できるかはさておき）し

叛逆三銃士とのやりとり見てても、ぐだは日頃から英霊とのコミュニケーション欠かしてないのがわかる訳だが、ああいう努力がマスターには必要なんだろうなと思う。

※4909755
アーチャーが落ちてきた衝撃で家が壊れたのにそれで済ませてくれる遠坂ってできた女だな

英霊としての価値は強さだけでは無く
その人の在り方だと思うの
古く神秘がある、戦闘能力が高い
無論それらも魅力的だ、ただそれと同じくらい
人格、人間性も大事だよ
ジェロニモ人間性で言えばトップサーヴァントだと思うし
もし聖杯戦争で組むならギルやレジライより
俺はジェロニモを選ぶね。

※4909761
スレ内でも言われてるけどそもそも聖杯にかける望みに釣られてる訳じゃないから基本的に召喚拒否で、嫁の墓荒らした盗人風情が召喚されたくせに殺してくるなんて不条理だとか優しくないとか抜かしてるのが逆ギレだと思うの
伊勢一族だって初手で少年に出会わせたわけじゃなくて、とりあえず今からお前らのこと見極めてそれでも駄目なら殺すぞってのはかなり優しい

※4909822
なんでさ「なんでさ！？」

オジマンは失言以前に相手の存在をだいたい理解できるから失言してもしなくてもダメなものはダメそう

ギルギルはそもそも興味ないと理解しようとすらしない上にノリで動くからからトッキーを忠臣だと思ってたりオノレオノレしたりする

※4909779
バラモン教のカーストにあてはめた場合に、自身を召喚して使役するマスターが王族である自身より上の階級になるから従いはしてくれるんだろうな

アルジュナも接するのが難しいサーヴァントの5本の指には入りそう。FGOでは現状一番良い関係を築けてるんだろうけど、それでも色んな事を乗り越えてきてるし
その道筋を体験クエから幕間でガッツリやってくれたのはマジで有難い

※4909820
セイバーは最初から私に踏み入るなら令呪を一角いただきますって忠告してるから　
スタンスはブレてない

※4909768
アキレウスは実はパワハラ耐性高いんだよなぁ
横暴な態度をされても反逆はしてこない、やってもボイコットで済ませてくれる

※4909826
英雄王とお話死できるかなはともかく…そもそもギルガメッシュのDEADEND直行選択肢は、ギルガメッシュ以外のサーヴァントに言っても気分を害する台詞だったりするからね…
というか、契約を切るって言ったらああなるよっていう

※4909754
切嗣は関係の構築が不可能なのも、自分が限界なのもわかった上での結論だからね

やはりコミュ力…
コミュ力は全てを解決する…！

※4909755
そもそもの原因が凛が召喚陣の上にに乗っかってた状態で儀式したっていうのがもう。
凛視点だとイラッとはするけど、諸々の理由を知るとアーチャーが嫌味の１つや５つ言いたくなるのも分かると思うし（そもそも普通は魔術師は後方待機だからアーチャーの後半の発言理には叶ってるのに凛は前線に普通に出たがるし）

※4909834
それでも最長二週間くらいで信頼関係構築するのは普通に難易度高いから、魔術師的にはいっそビジネスライクに割り切るのもありだと思う

森くんはボツになった「森くんを息子と勘違いしてるお婆ちゃんマスター」とだったらどんな感じだったのか気になる

※4909781
アサシン召喚予定だったマスター「召喚すら出来ずに退場したマスターだっているんですよ…」
呼び出す前にメディアさんに発見されるという不運

※4909836
非魔術師の巻き込まれキャラが生き残るために選ぶならそうかもしれんが、それ神視点じゃないとわからないことだし、そも聖杯戦争は優勝するためにより強いサーヴァントを召喚するのが定番なんでそういう展開にはあんまりならない

ス？？？？ス「貴方が私のマスターか？」

つ　はい
　いいえ

※4909760
相思相愛の夫婦だってことはめちゃくちゃ伝わってくるんだけどな……魔女ってやっぱり怖いなって
でもギル祭でエイリークさんが優勢になると感極まっちゃう嫁さんは何か好きだった

>>604
嫁の遺物盗んだやつ殺すために召喚されても、弁明をさせてくれる程度の時間はくれる（場合によっては聞き入れてもくれる（条件厳しめだが、激怒してればそりゃそうだろう））あたり、やっぱ相当に理知的だし有情だよオジマンディアス。

現実（？）のオカルトも、召喚術は魔法陣の中に術者が入って呼び出した相手に襲われないようにするのが定石だから
召喚直後は危ないというのはある意味正しいのでは

※4909858
逆に術者が外にいて陣の中に召喚されるパターンは、陣に召喚されたものを閉じ込めて安全を確保する感じになるのかな

真っ当な魔術師は聖杯戦争に参加しない方がいいのでは

呂布「召喚直後に裏切る筆頭で指さされる覚悟でした」

モーさんは円卓ガチャの結果というのもあるけど
“元ネタ”で謀叛や裏切りで有名になったタイプって
基本呼ばれないイメージがある。まぁ常識的に考えて選びたく無いけど

え？第五次キャスター？（滝汗

まあ、オジマンは自分の遺品で召喚されて盗掘者を誅殺していれば奥さんの遺品への被害を未然に防げることもあるんじゃないかって思うことはある

※4909848
5次聖杯戦争で後方待機の徹底してるマスターそんなにいないぞ

※4909801
そりゃ人間でなく魔術師だからね。
最初から他人を消耗品としか見てないだけでは？

事件簿で描かれる魔術師達は魔術師という非人間的人種のようで奥に人間臭さがあるのも趣深いんだよね
仮に事件簿の魔術師達がサーヴァントを召喚した場合は人間臭さがなかなか表に出にくい意味で、サーヴァントとのコミュニケーションに時間かかるんだろうなと思う

Fateシリーズでの生き残れるマスター達はその人間性を見せているからコミュニケーションがうまくいってるんだろう

※4909795
百貌(目逸らし…)

※4909755
マスターからしたら
記憶に混乱生じてるから真名わからないから宝具使えませんてへぺろ
されたら流石に…
しかもお前の真名に辿り着けとかちょっと難度高杉ぃ

※4909829
通常の守護者としての仕事（お掃除案件）に派遣されてる守護者エミヤは、拒否権とかかなさそう。
やりたくないので召喚に応じません、が通じたら、やりたくない仕事だらけ＝全然出動しない、ってことになりかねないだろうからね。

守護者じゃなくても、世界の意思によって召喚される…つまり抑止力の発露として召喚されるような場合も同様に、「やりたいか、やりたくないかじゃない。やってもらわないと世界が滅ぶ」みたいな場合は拒否権なさそう。

一方で、冬木の聖杯戦争、あるいは月の聖杯戦争とか、プロトの聖杯戦争のような、抑止力の働きとしての英霊召喚を一種悪用した儀式に、報酬条件が提示されて、それを受け入れたら召喚されるような場合は、まあ参加しなくても世界は滅ばないし、応じたくないのに応じる必要なんて何もないよね。

※4909784
オジマンでも対面で話聞いてから殺す猶予があるのに
英霊の座から神代の魔術師が呪い殺すとかいう回避不可のデストラップ

メディアさんとかもアニメの感じだといきなり下克上！って感じではなく態度に問題ありとはいえ最初は協力的なんだよな

※4909816
やっぱ腹を割って話すのって大事なんやな

いや、嫁の墓荒らされたらぶち殺したくもなるだろ
オジマンが優しくないんじゃなく、呼び出した側がアホなだけ
墓荒らし殺すためにきてるんだからギブアンドテイクもクソもない

SNで最初にキャスターを召喚して殺されてしまったマスターがいたよな

※4909829

不夜キャスは実は心の奥底に望があるので召喚されてたりする

※4909762
寛容というか、理性蒸発な上やたら身体が丈夫だから……

※4909755
客観的には結構理不尽だなと思うんだけど
超絶美少女で圧倒的天才という恵まれたマスターで
なおかつ生前から深い繋がりのある相手っていう

その情報が頭にあると「良かったね！」としか…

※4909820
令呪を使って殺させるのではなく、そんな命令をしたらお前を殺すからそれを止めるために令呪を使えよってことじゃない？

※4909757
？？？「ガネーシャなので腹肉を増量しました(はーと」

※4909861
陣の中に召喚、は水木しげる御大のアイデアだったり

※4909758
イスカンダルも最初は不承不承だったけどちゃんと合理的なのを理解して、自分を卑下するウェイバーに「下策で上首尾なら大したもんだ」って誉めて鯖としてやる気出すあたりいいコンビだよね

※4909758
文章にするとマジで凄ぇし酷ぇw
ズボンの為とはいえ、よく承諾してくれたな

※4909789
玲瓏感当主確かドン引きしてたような…あとオジマンは古代の王様なので怖い面はあるが思ったより理不尽ではない気がする。理由聞いたり考えるとと納得できるというか

※4909837
知らなかったそんなの…で殺される召喚者（≠墓荒らし）に同情はしても、それでオジマンディアス最低だなとはならんよね

なんでもかんでも文句言うサーヴァントは逆に
じゃあやるな、戦えって命令したらどうなるん？
マスターの命令にしたがっちゃう事になるけど

カイニスとかもふとした瞬間にマスターを殺しにくると書かれているんだから本来は地雷だよね

てか格が落ちてない神様や英語読めない鯖は本来の儀式じゃ呼べないから議論対象外じゃ？

※4909966
「カイニスとかもふ」とだけ読んで誤解して
カイニスの耳をモフモフしたらそりゃヤバいな…と思ったアホがここに

※4909895
横からだけどいまいち噛み合ってなくないか？
「そんな命令したらお前を殺す」なんて解釈できるような台詞や文章が
原作のどこかに書かれてたっけ？
自分はそういう記憶は無いので単に
「そんな命令は自分の意志としては拒否したいので
どうしても強制したければ令呪使って下さい」
というだけの意味だと捉えてたんだが

※4909745
地雷項目は多いけど基本的に「次はねえぞ！」って言ってくれるあたり

いや、そもそも通常の聖杯戦争の召喚者て、自分の行為を理解した上で、お互いの望みの一致での取引と言いつつ生殺与奪権確保した召喚に力を求めて挑戦してる訳で。それでなおかつオジマンは召喚時点で嫁の遺物があると気付いて審判に現れてるわけだから、まず言い分を聞いてくれる時点で優しくないとは言えんだろ…カルデア式と通常の召喚をイメージごっちゃにしてないか?

※4909895
少なくともアルトリアは殺すから止めるのに必要なんて言ってないし
そう取れるような言い方もしてない
他の英霊についてもそんな話聞いたことないが

こういう話題の記事の時に、高潔な英雄に魂喰いなんて命じたら
マスターの方が殺されるんじゃないの？それ防止のために令呪必要だね
みたいな話があったが、それとごっちゃにしているんじゃないか

※4909745
モーさん自身が一回は許してくれたり、悪意が無ければ流してくれたりと意外と理性的な対応してくれるのと

今までのマスターが獅子劫さんとぐだの二人で
二人とも地雷踏んでくるマスターじゃないことも相まって
設定で言われてるほど地雷臭がしないのよな

※4909966
実際に地雷踏まれて怒ってるシーンが明確に描写されてる人が多い分、こういう話題ではオジマンとかみたいな他作品出身の鯖が注目されやすいところあるけどFGO初登場鯖でもマテリアルとか幕間見ると実はヤバいんじゃない…？ってなる鯖わりといるよね
清姫とかは見るからにって感じだけどカイニスとかアシュヴァッターマンは怒りっぽいけど気のいいやつってイメージあったからマテで下手すると生命に関わるほどの扱いづらさあると言われると少しびっくり

本当に怖いのはエリちゃんみたいに損得関係なく、その時の気分でマスターコロコロしちゃう奴だと思う。

＞ギルもいうほど殺してない
そうだろうか……（英雄王とお話できるかな？ のプレイ人数を思う）

※4909745
寛容というか思ってたよりは結構理知的なタイプだと思った
鯖側にも叶えたい願いがあるからっていうのはもちろんそうなんだけどたとえぶちギレてもそのへんをちゃんと踏まえてぐっと堪える理性があるんだなぁと
あとああいう逸話の割には上にはとりあえず反発したい、殺したくてたまらない！ってタイプとか矮小な人間の話とか聞く気にすらならねーわってタイプではないのは意外かも

※4909802
そう考えると青王は当たりなのだな。イスカンダルは……制御できる気がしないし。

聖杯を手にする為の戦争なのに聖杯を欲したらぶち殺す美しき暗殺者もいるんですよ！

と言おうと思ったが、彼女は巻き込まれマスターには優しくなる気がする

※4910010
これにはextraヴラドおじさまも激怒

※4910019
青王は竜の炉心持ちでエクスカリバーさえ使わなければ高出力低燃費だし、聖杯取得がモチベだからよっぽどの外道だったり、勝つ気ねえのか？って指示じゃ無い限り言うことも聞いてくれるからなあ

※4909841

普通にサーヴァントとマスターの上下関係ならアルジュナは基本真面目に従ってくれるし、踏み込まれたくない時はあなたの重荷にはなりたくないと忠告してくれる
というか、本人が強くて仕事が早いこともあって聖杯戦争RTA勢で、内面の葛藤をあぶり出すような局面まで行くことがカルデアパターンぐらいしかないし、当然マスターを殺したこともない

まあ例えるとカルデアだとトゥルーエンドに近く他の場面だとノーマルかグッドエンドが近いって感じでは
ただカルデアがトゥルーエンドに関しては、主人公とアルジュナが特別ってよりかむしろお互い特別な存在ではない、「たまたま選ばれた一般人・普通人のマスター」と、「沢山召喚されたうちの1人にすぎないサーヴァント」だからこそみたいな部分がある

エルドラドのバーサーカー召喚時
美しい…。→デッドエンド　　ナイス、バルク！美しいよ！→…次は無いぞ。
になるのかな？アマゾネスCEOの地雷はアキレウスとなんだろうか。

※4909830
腕を失う大怪我から目覚めて即「俺の剣どこ？」って尋ねる武芸者に「ワシの義手があればなくした剣など鉄屑同然」はあかんよな…

※4909761
ぐだがエジプトの博物館で聖杯戦争に巻き込まれた時に召喚されれば、と思ったけど、座に記憶持ち帰れない問題…

※4909809
いやケイネスの資産ならかんたんに用意できるやろ当時でも

※4910151
人と状況によるし
流石に知識あるだろう

※4909841
アルジュナって言葉選びが尊大に聞こえてしまうだけで行動を見るとマスターに忠実なサーヴァントだぞ
一部の台詞だけ抜粋して語れる奴じゃない

※4909980
すまん、令呪の使い方に関してはただの想像
うろ覚えだけど、現代人から吸い上げて魔力補給すること(確かライダーの結界)について話すシーンでアルトリアが勘違いで士郎に怒るシーンなかったっけ？
その時はまだ士郎の人間性を知らず、深い関係ではなかったから殺されてもおかしくないなってプレイ時に思った記憶がある

※4910151
完全な巻き込まれ事故だって把握すればスルーしてそのまま帰宅じゃないかな

※4909803
でも主人公の内面というか人となりに触れて感化はされてるよね
自分で関連文献追ってる訳じゃないけどあらゆる英霊に好かれるんだっけ？？
平安京で金時も言ってたけどぐだみたいな目をした若者がどーのって
違ったらゴメン
アラフィフとかもそうだけど現代人的価値観だと殺人や侵略は勿論悪と捉えられるけど、様々な創作物でダークヒーロー的な存在は確かにいる訳だしピカレスクも一定の人気はある、ある意味人類史に於ける悲惨な事件の当事者、被害者じゃないからへぇーそうなんだー君怖いヤツやなーってニュートラルに接する事が出来る、ある意味ごく普通の価値観故に気にいられてるのかなって思った。少なくとも日本は紛争も無い平和な国故の考え方だけど本当に映画や漫画の中の主人公な人達が英霊な訳だからね
検討違いだったらゴメンなさい

ギルはとりあえず「人のもんを何勝手に取り合ってんの？」みたいな感覚で来てくれるんだっけか。
後は礼を尽くすことと飽きられないようにすること……あ、無理だわ。

※4909974
自分はカイニスのふとももに空目したわ…

※4910017
同意だけどそれはFGOとアポ内でのモーさんだからこそって感じよね
プロトのモーさん悪評しか聞かないな…

※4909773
八つ修正した時点でサーヴァント必要なくなってんじゃねーかよー

※4910097
エルバサの地雷の本質は「戦士扱いされなかった」所にあるから
「鍛え上げた肉体が美しい」ならセーフな気もする
ただし狂化持ってるバーサーカーなんで
発言者の意図と違う受け取り方する可能性は高めかもしれない

※4910218
そもそもプロトのモーさん性別からして違うし
プロト時空だと生前の物語も大きく違うようだから
召喚時の対応を他のモーさんと並べて論じても仕方ない
情報自体ほとんどないし

ギルはスタンスだとか考え方知ったらかなり慈悲深いやんけって感じるようになった
少なくとも問答無用で殺すとかはしない
寛容だとか優しいとかとは違うけど

※4909798
イスカンダル召喚ルートだと、ケイネスとソラウまとめて抱かれるみたいな話を前見た気がしたが
与太だったのかどうか出典元思い出せない…

※4909797
聖杯を求めるから召還に応じた、は必ずしもイコールじゃないからな
マスター側の呼び掛けに応えるため、喚ばれた先の闘争や殺戮を目的として、喚んだ奴を殺すためなど様々だし、そもそも聖杯戦争自体が過去の英霊英雄を聖杯で釣ってその魂をエネルギーにするっていう半ば詐欺みたいな手法だし、だからこそ令呪で縛るわけよ
そうなると基本的にマスター有利の契約(例外多数)になるから、そりゃ関係性拗らせるのもいるわなって感じ

※4909841
魔術師だからといってバラモンにあたるわけではないのでは…
そしてアルジュナの時代のクシャトリヤとバラモンの力関係は、クシャトリヤはバラモンを敬い庇護べき
だけれどバラモンに従うわけではない、という感じなのでバラモンだったら従うってこともない

※4910056
聖杯を欲しているんじゃなくて、
聖杯という名前が付いているだけの魔力リソースを欲している場合もアウト？

※4909821
最後に悪党らしく終わろうとした先生に「まだ死ねない、あの約束のために」で後を引きずったユリウスの最後がまた切ない

※4909850
気になるけどほぼ間違いなく涙腺殺されるのでやめて

※4910523
レッドラインに期待だな

※4909761
墓荒らし関係ない嫁の関連物じゃあ、召喚されないんだっけ？
もともとは墓荒らしされたものだとしても、マスターはそれを知らずに正当に入手したものの場合、どうなるんだろ？

オジマンディアスはただ盗掘者を殺すために召喚に応じてるだけなんだから聖杯どうこうなんて完全に的外れ

※4909791
士郎みたいな自分こそが打倒すべき敵だ！って人間とは相性良いんだっけ？

※4910154
準備期間はスルーかい？

※4909757
まぁ、依代も狐のCCCに比べると丸いね。あれ、本気でゾッとしたし可能性でああなるのか確かにありそうっていうのがね。

※4909746
召喚したサーヴァントとの相性が致命的だったとしか(ソラウの件含む)
本来のイスカンダル召喚だと2人まとめて抱かれちゃうらしいけど、あのイスカンダルがマスター達を征服して懐柔するくらいには気にいるって事だから実は相当なもんだし、なんだかんだ良いところまではイケそう(征服のための受肉という分かりやすすぎる動機、教えるのも教えられるのも得意、特に誑かし体質は色んな意味でクリティカルそう

※4910250
きのこと虚のインタビュー?

※4911075
インタビューも与太で言ってるかもしれない……まあ割とそれくらいのオトコも女もヤれる♂男だが

※4909761
まず死ぬほど無礼なことしたらこっちを殺すために現界するから結果的に召喚成功とか考えた奴がバカだと思うの

※4910194
ごめん、殺されるってのは士郎が？

オジマンはそもそもネフィリタルの墓荒らした阿呆共を始末する為だけに召喚応じてる訳だから
最初からグランドオーダーみたいな特例以外は応じる気が無いし逆にそれ盗掘行為以外で応じたのならちゃんと話は聞いてくれる人だからなぁ