【Fate】魔術回路の本数だけでは魔術師の実力を推し量ることはできない

量より質か

愛歌お姉ちゃんは魔術回路の質はEXだけど量はとても少ないからやれる事に聖杯抜きだと限界があるんだったけ？

根源接続者は人間の体(Windows98)で全能(最新のソフト)を出力する様なもの？

誰かいたなぁ、教えてもらった技が一つでそれを特化して使っているヘタレなキャラ

沢山あるから強いではなく、一本でも使い方がよければそれ以上の力が出ることはあるよね

余程特殊な事例除いて、生まれ持った本数を増やすことは出来ないけど鍛えれば質を上げることは可能なんだっけ?

現在出てる魔術師の才能持った主要キャラの魔術回路の本数・質、属性、起源なんかは色々知りたいね。

※5410765
量は綾香に劣るんだっけ？
それって、すごく強い質だけど出すための道具が悪いから完全には出ないもしくは無理やり出したら壊れる感じかな

蒼崎姉妹はかなり異質な感じがする
ここらへんまほよの伏線なのかな

愛歌は量こそはEだが、それ以外がヤバすぎるわかりやすい例
あの最初から終わってた聖杯もといビーストを用いようとしたのは、量という欠点を補うためだからさらに手に負えない
むしろ、strange Fakeやひむてん世界ではよくもまあ、世界に大規模被害を出さずに済ませてるものよ……

※5410772
やはり王子様が現れなかったのか、未来を見てもういいやになったのか

※5410772
ひむてんでは「王子様は現実にはいない「ことを理解したかららしいが

魔術回路って魔術師の家系じゃなくて一般の人間にも有るんだっけ？

※5410774
空想を現実にするというFGO2部の観点に触れてないのはギリギリで助かってるよね
空想樹を知れば、それで王子様という空想を現実にするために異聞帯を発生させかねないし

※5410776
つまり我々にもあるのか！？
という冗談は置いといてなんとなく三枝はありそうな気がするなぁ。なんかやべーもんがみえているし

※5410772
弱体化受けて色位レベルってなんなんすかね・・・

そもそも一般的な魔術師って一体どんな実力なのよ？（）

ところで世界線によって回路のスペックが違うオルガマリーについて一言

※5410764
ダ・ヴィンチちゃん(生前)やね

量≒本数なんだろうけど質とか効率とか複数のワードが出てきて微妙に比べにくい

例えばぐだ100年分が他のキャラ何年分かとか

※5410780
基本上澄みの優秀なのと落ちこぼれと規格外のやつしか出ないから平均がわからぬぇ…

※5410767
やれるけど限界がある
二世が一番わかりやすい例だけどあの人は滅茶苦茶努力してるんだけどそれでも二流ぐらいの魔術ぐらいしか使えない
だから魔術師の世界は完全に才能ありきの世界とはよく表現される

冬木市の地下に何か埋まってるんじゃない？
もしくは強い地脈の上では良質な野生児が育ちやすいのか

※5410776
最悪、イリヤ式に神経を使う手がありますね。

長年の信仰を重ねると子供に魔術回路が生えたり武術を極めると体全体が一種の魔術回路のように魔力を生成するらしい。2世も引きこもってないでレッツ八極拳。

※5410776
あるよ、と言っても魔術を使用できるほどの魔術回路を持ってるやつは極僅かだけど
その極僅かな奴が魔術師の家系を作ってその開祖と呼ばれるようになる

※5410786
蒼崎の地と同じく根源に近い土地らしい
だから聖杯戦争の舞台に選ばれたわけだが

※5410785
競馬とかに似た印象がある。人でも有名棋士の親類には医者とか弁護士が結構いたりしますけど。

※5410770
橙子さんに関しては確か、なぜか知らんが「シングルアクションの魔術しか行使できない」みたいなのがあったような気がする
ちと自信ないので補足頼みます

※5410788
無理無理
一世代に一人ぐらい一生掛けてようやく一つの極意を極められる技術を複数極めないと神秘の体現には至らないからそういうのはほぼ生まれついて出来ている一種の異能者
なお葛木先生は後天的に歩法と呼吸を極めてるヤバい人だけど神秘にはまだ至らない

※5410765
空の境界で言われてるような世界改変を、自分の手で実行してないから制限がある気がするんだよねお姉ちゃん
ブリテンは人理的に重要すぎるのが問題なのかもしれないけど

※5410764
サーヴァントのステータスみたいにパラメーター公表したら面白いかもね魔術師キャラ
魔術回路質A、魔術回路量B、最大魔力蓄積量Cとか

※5410772
王子様に出会えないことが確定したルート分岐に入ってると自覚したことで、「そこ（世界滅亡レベル）まで頑張る」意欲がなくなるんだろうね。

アトラス院の魔術師も魔術回路数が少なくて自然干渉系の魔術が苦手だからね。院長のズェピアは質・量ともにAランクだけど
あとはイリヤの魔術回路の質がトンデモだったり

よくシエル先輩は魔力量は数字で出るけど回路の本数は何本なんだろうな
まぁまずこっちもかなりありそうだけど
後初代ロアも何気に魔術師の常識が色々分かってくると実家が魔術師関係じゃなかったと判明した今となってはますます特異級な存在になってきている

※5410765
プレイステーションのスペックでプレイステーション５のソフトを使えてしまうみたいな？

※5410795
二小節以上の魔術を使えない
というのがあるな、どこかで見た記憶はあるがソースが思い出せない
銀月マダオもこれについて言及してたから、彼なら把握してそうだけど

魔術回路の質って、一度に流せる力的な、電圧みたいなものだと思ってる

魔力量≠魔術回路の質・量だから、例えシエルや黒桜のように魔力量がとんでもなくても、魔術回路が悪ければ結局一度に使える量は限られる
だから凛のように貯めておくのが効果的なんだよね

才覚はありながら、本来なら日の目のを見ることがなかった異能の使い手となると、死滅回游の術師達が思い浮かぶ

目覚めたばかりで領域展開できたり、五条悟にすら対抗可能だったりとなんなんだあいつら

※5410766
”全てを修めし者”を倒す”一つを極めし者”か

今の所、士郎って魔術師の遠縁でも超隔世遺伝でもないんよね？

※5410764
一度に出力できる魔力量は「魔術回路の本数」×「魔術回路の質」だから質だけよくてもダメ
どんなに質が良い魔術回路が一本あっても一本だけでは出来ることが限られる

※5410812
たまたま回路があるだけで近縁に神秘関係者もいないっぽい。

ただ『先祖が千子一門では？』というネタは結構好き。

※5410802
少しだけだけど既にある
魔術回路/質、魔術回路/量、魔術回路/編成の三項目
蒼崎橙子：EX、B+、正常
蒼崎青子：C、E、正常。極めてシンプル
沙条愛歌：EX、E、異常
沙条綾香：C、C、正常
エルメロイⅡ世：E、D、正常
ズェピア：A、A、変質
グレイ：B、B+～EX、変質
ルヴィア：B++、B+、正常(双乗)
カウレス：D、E、正常
等々、事件簿とまほよ、蒼銀とプロト勢の一部がステータス開示済み

※5410790
微妙に違う
冬木の都市は根源に近いというより、屈指と言われるほど歪んでいて、その歪みで孔を空けて根源に繋がろうとしてる

橙子さんは自分の人形つくる時EXな質の回路を入れてんのかな？

※5410819
まあ蒼崎の霊地はそれ以上に歪んでたから魔法に到達したとされてるから間違いではないけどな
冬木はそこまでの歪みはなかった、そんな土地ほぼないんだから冬木で十分ヤバいのだが

モルガン陛下の魔術回路とかどうなってんだろうな
人間の魔術師とはけた違いなんだろうけど

ハードウェアの差は如何ともし難いよなあ
１コアと４コアのPCじゃ計算時間差がかなりあるし

※5410783
十二の試練のストックは一般的な魔術師が一生かけて一つ回復できるかどうかで、イリヤは三日で一つ回復できる。藤丸のスペックは一般的な魔術師以下だから
イリヤの三日分の魔力>一般的な魔術師一生分の魔力>>>藤丸の百年分の魔力
くらいかな

※5410786
良質の霊脈の上だと魔術の研究と鍛錬が捗るってのはあるな
Fate時空(ひむてん)の沙条パパは綺礼が売っぱらった遠坂家の良質な霊地を格安で手に入れて研究が捗ってしょうがないそうな
逆に霊脈が強すぎると魔術師の育成に悪影響を及ぼすそうで遠坂家は一番強い霊地に拠点を置くことを諦めて外部に貸し出した、それが柳洞山な訳だけど

※5410823
妖精國でロリンチちゃんがキャストリアに対して「魔術回路じゃなくて妖精だから神代紋様」的な発言してたはずだから、妖精の持ってるのはそもそも魔術回路じゃないんじゃない？

20本の橙子さんが量B＋なら27本の士郎は量B＋＋ぐらい？
質はいまいち基準がわからん

※5410835
橙子さんは魔眼があるから+な可能性がある
魔眼は独立した魔術回路であり優れた使い手なら回路に上乗せ出来る

※5410808
まほよで青子が奥の手を使う前じゃなかったかな

互いに決定打不足で潮時
――青子がそれを使わなければ

みたいな

※5410817
個人的にフィオレの魔術回路の量と質が知りたいな。
天才と言われながらそこら辺の情報皆無だったから。

魔術回路の質ってMP1辺りの事象干渉力の違いだろうか？
100本の魔術回路を持つ筈のルヴィアと20本の橙子の量がB+なのは魔術回路1本辺りの生成量が違う？

※5410780
アルトリアが宝具使わずに戦闘するだけで数人分の魔力が消費されたり
イリヤが3日で生成できる魔力を一生かけないと生成できなかったり
調子に乗ってアインナッシュの仔の木を何本か燃やして返り討ちにあう
その程度の実力

※5410789
なんかミトコンドリアみたいに昔取り込んだモノがたまたま目覚める、みたいな印象があるなあ。汎人類史の神代でも恩寵とか加護（の媒介）みたいな形でクリロノミアは撒かれたのだろうし、これが定着して細胞小器官みたいになって人類ごと世界に拡散したとかで、今でも時たまスイッチの入る人間が出てくる的な

※5410853
100なのは凛
ルヴィアは属性も地だけだったりと凛と全く同じ能力って訳ではない
エーデルフェルトの双乗特性とか別の強みも含めて互角なので

※5410817
マイ天使の質：A+　量：A++ 編成：『異質』
異常ですらないとかなんなの？

実を言うとザビも
「魔術回路の質は良好だが、全く鍛えてないので宝の持ち腐れ」
っていう設定がある。
数については明言されてないけど…まぁ多いって事は無さそう。

魔術回路の本数は出力に直結するから多いに越したことはないんだけどな

※5410853
型月の魔術師は、最初に自分の生命力をオドに変換、次にオドを使ってマナを取り込み魔術回路で変換、最後に変換したマナを燃料として魔術を使う
この工程で魔術回路を使うのは2番めからで、回路の質が優れた魔術師はマナを利用可能な魔力に変換する効率に優れてる

※5410776
魔術師の家系でも神秘を知らずに一般人として生きて子を産むこともあるんだから自覚はなくても発現自体はするよ。
最も、回路を開がなければ意味はないけど

※5410764
とある白い○○「練習だ」

ぐだは本人の魔力少ないけどカルデアが電力から変換した魔力を経由して契約しまくってるから
個人で使った魔力量ランキングならあの世界でも歴代上位に入りそう

※5410839
も少し前の、青子+有珠vs橙子のシーンやね
有珠の援護で姿を隠しながら青子が詠唱を重ねてぶち込んだ時（結局橙子の刻印トーテムで防御されたけど）

※5410909
というか100年分の魔力の詰まったチョコを食って1日程度寝込む程度なら許容量も相当なものだと思っている。

※5410839
青子が刻印動員して四小節使おうとしてる時に
一工程のルーンしか、いやそもそも二小節以上の魔術を習得できない橙子　書いてるね

※5410863
ルヴィアも事件簿一巻で「総数百に至る魔術回路」書いとるよ

これは、どれだけ内面がガイアに近しいか、という事なんだろうか?
文明が発達するほど根源から離れていくわけだから

で、モチロン物語の都合上仕方なくだが、偶然にも山育ちのようなガイア寄りの人間が時折魔術師の前に現れると

※5410817
この正常とか異常とか変質とかがなんなのかも知りたい
多分普通は正常なんよね？異常が生まれつき変で変質は後から変になったみたいな感じ？

※5410921
グレイたんは第四次でアルトリアが召喚された影響っぽいけどね
ルヴィアは姉妹で魔術を使うのが前提の双乗かな？

※5410822
歪んでいれば歪んでいる程根源に辿り着けるやすくなるみたいだから、それを根源に近いと考えるなら、確かに？
その蒼崎なんて魔法を掘り当てたなんて言われてるから、相当根源に近かったみたいだし
ただまぁ、やはり全くの＝ではないと思うけど

日本では冬木と三咲町ぐらいしかないだけで、欧米にはそれなりにあるみたいよ
イゼルマの土地もひょっとすると至れる言われてたり、ルフレウスが霊地を巡礼していたりするし

魔法は限られた霊地でしか発動できないと言われているけど、ゼルレッチやアインツベルンは礼装で発動を可能にしていたり、青子は神秘ごと継承しているから例外であったりと、ほぼよくわかんないよね
第四魔法の使い手はどっかの霊地に隠れているのかも

※5410921
生まれついての変質もいるし後天的な異常もいるので先天的か後天的ではないと思う
文字通りより深度の深い異質さを表しているんだろう

現状の異常な回路の持ち主は
ハートレス：妖精の神秘に触れて変貌
ダ・ヴィンチ：突然変異たる魔術師としても万能の天才
沙条愛歌：根源接続者
周瀬唯架：聖痕持ち、神聖属性に耐性無し
玲瓏館美沙夜：鏡像概念への偏りあり
伊勢三玄莉：詳細不明、回路は枯渇しかかっている

※5410806
PS5は持ってるけど出力先がブラウン管テレビ、とかじゃない？

※5410765
根源接続者って魔術回路の本数に意味がある気がしないんだよなぁ

※5410959
意味は一応ある、制限がかかるという方向で
愛歌は何度も言われている通りだし
両儀式も実のところいうほど便利じゃないしとても大変だという旨をドラマCDで語ってたりする

魔術師の実力で最も大事なのは筋肉
筋肉は全てを解決する

※5410778
つうかマッキさんのことを考えると
おそらくあると思うのです
レクイエム未読なんで普通の聖杯戦争と魔術師とは
設定違ったらごめん

一般的な魔術師と作中に登場する最上位魔術師だととんでもない差がある
イリヤの3日の魔力生成＞一般的な魔術師の一生分の魔力生成とかいうレベルだし
竜の炉心持っている連中は一呼吸で魔術師数十人分の魔力を生成する

ぐだの魔力100年分というチョコをメリュ子からもらっていたが
これ食べて体調悪くなる程度なのは悲しいかな100年というほぼ一生分でも大した魔力量にならないんだろうな……
妖精郷とかの魔力が濃い場所で呼吸したら死ぬ事を考えると

※5411053
Requiemは一般人は聖杯からの供給魔力に頼ってるだけだけどマッキはちゃんとした魔術使いだから魔術回路持ってる
魔術師レベルは高くないが霊視:Aを使いこなして隠蔽隠密無効化、危機察知と脅威をすり抜けて危険地帯を渡り歩く

※5410766
鬼滅の我妻善逸くんかな？寝てる(もしくは気絶してる)時に別人格のようなキャラになるけど無意識下で力を発揮する系キャラって良いよネ。

Fateルート曰く士郎の魔術回路半分使ってなかったから実質13〜14本で、凛の指導で使える様になったのかと想像している

※5410805
同人版月姫だとそもそも魔力量知られたのが解説か読本だかで
最初は魔術回路の量が膨大で初代ロア並みってのが最初の設定のはず(つまり魔力生成量と回路の量は相関してるっぽい)

リメイクは初代ロアを完全に超えてるらしいから規格外の魔術回路量っぽい

※5410809
どうかなシエルは回路がさほど複雑じゃない(多分質は普通？)って言われてるけど
魔力はとんでもなく大出力で魔力5000(多分エクスカリバー数発分くらいの魔力)を破城弓2発で軽く1〜2秒くらいで全放出してるし

>というかよく入学出来たな…。
確かベルベット家自体は下級ではあるが元々貴族の家系で親の遺産をなげうって時計塔の入学資金にしたんじゃなかったっけ

※5410816
神體の話が事件簿であったけど、あの鞘って人体に移植するのって実はヤバかったのでは?神の欠片ではなく生物でもないからだったと思うけど。

※5410832
夜劫も近い感じかな?神體の移植の後は下山するし。

※5411415
元は田舎の下級貴族の出というのは事件簿で記載があったが、その他の書き込み内容は記憶に無い。記載元わかるようならよろ

両親が病没した途端に家財一式なげうって入学資金を捻出し時計塔へ乗り込むに至る
ならZero materialウェイバー・ベルベット【人名】

※5411270
効率だけなら回路はシンプルな方がいい
青崎姉妹が良い例
青子は編成が極めてシンプルなお陰で魔術回路が快音を鳴らすぐらい効率がいいのに対し、橙子は芸術とまで言われる複雑な魔術回路を持つが故にここで上がってるようにニ小節という縛りがある

黒桜も聖杯からとんでもない魔力量だけど、魔術回路の数が限られてるから一度に行使できる量は凜と変わらない
そして魔術回路は単にそれこそ回路だから魔力を貯められない
シエルが魔力量すんごいけど、直ぐに回復できる訳ではないから、何かしら魔術回路に欠点があるはずだよ

※5411695
ってか原理消費して本人の型月最大MPすら超えて魔力を過剰供給してたから
瞬間的な回復手段ができないわけでもないやろ
そもそも魔力生成量が並の250倍だから回復量速度が並の250倍ってことだし

ウェイバーに関しては入学できたことよりも
労働力として新世代を求めていた民主主義でなく貴族主義派閥の教室に所属できたのが謎

ザビは質は高い　鍛えてないから宝の持ち腐れ
魔術師としては平均という事なので数値にすれば20？
まあ、量ははっきり数値にされてないので想像にお任せ

今の所は質の方ははっきりとしてない士郎の逆だと覚えておけばいい