【Fate】真名を暴かれ致命的な弱点が明らかになっても、本人が強ければなんとかしてしまうものである

>>746
いつ見てもをおかしいこの無法っぷり

弱点はわかるけどそこに致命傷入れるまでが大変ってパターンが多い気はする
そもそもすごい強いやつがそれに当てはまるからかな…

逸話再現の弱点で退場するサーヴァントって居そうでいないからな
ヘラクレスやメガロスも、エネミーで出てくるヒュドラの毒でワンチャンとか

大英雄クラスになるとISHIの力でほぼ死んでるけど動き続けてるなんてザラにあるしな

まぁ力こそパワーってやつッスね

ケンタウロスのごとき体躯！
赤い体毛！
呂布と名乗るライダーのサーヴァント！

そうか！あいつの真名は赤兎馬！
死因は…主人が亡くなったことによる悲しみの餓死！

…ここまでわかってもどうしようもないなあの馬！

弱点(踵)をやられて、さらに鎧も差し出して、死んで(霊核)を砕かれてなお大暴れする英雄がいるらしい

レオ「真名は自ら明かすもの」

大英雄ともなれば自分自身の神話くらい凌駕する気満々だからね…

そうか、奴はアキレウス！

なら踵を狙うぞ
→まず速すぎて当たらない上に神性以外の攻撃は無効です

よし、なんとか踵に攻撃が当たった！
これで加護も無くなってスピードも大幅減だ！
→戦闘力は据え置きな上に本人のテンションアップによるバフ・スピード大幅減ではありますが並の鯖より遥かに速い

心臓を破壊した！これで終わりだ！！
→最早これまで………最後に皆殺しにして退場しますので頑張って耐えましょう

………………だめだこりゃ
　

アキレウスがこの手の話題だと殿堂入り過ぎるんだよなぁ…。
アホみたいな韋駄天のアキレス腱を撃ち抜くのが先ず無理ゲーレベル、これを成しても本人が寧ろやる気ブチ上がる上に補正なくしてもなお駿足には変わり無しときたもんだ

始皇帝とか死因が推定水銀なのに克服しちゃってるのもいたりするからなぁ…(異聞だからこそではあるのだろうが)

それがどうした?かかってこい!
というのが英雄だ

エンプーサはほんまバレたらアカンやつ
非力な子供や老人でも声ひとつで無力化できる

>>717
今思い出してもこの場面は笑う

「いくら神話の再現とはいえ、本当にチーズでどうにかなるのか…？」とか思ってたらまさかのカウンターだもの
あれは盛大にビビった

ケルトの大英雄「この程度でくたばれるんならよ、俺は英雄になんぞなってねえ」

つまり、こういうこと？

※5971253
王者として当然みたいな驕り
慢心とはまた違ってわかっててもなんとかなるレベルの主従だったけどね
実際ガウェインの聖者の数字攻略しても素のスペックが高いし

※5971249
大概戦闘続行持ちでそんなにいないような…

バーサーカーヴラドおじとか、吸血鬼の無辜で十字架ニンニク杭打ち日光で殺せんかな

※5971246
万全ならステータスのごり押ししてきて、弱点やられたら英雄の意地見せてバフがかかるとかいうトンデモだからアキレウス

※5971261
格下の罵倒は気にしないので、そのへんはない
ただ、戦う相手は基本的に同格以上だから、レスバ仕掛けられると負ける

※5971262
それで死んだという弱点補正をそんな自分は美しくないと無理やり克服するストロングスタイル
というか明確な死因や弱点への対策を怠ってまた2回目の死とか英霊の名が泣くしな

真名バレ、弱点バレに直結するというよりかはシェイクスピアみたいなメンタル折る系やアサシンたちが生き残るためのキーにも思える

クリームヒルト「背中なんて誰でも弱点よねー。むしろ内臓殺しの方を警戒すべきだった」

「あらゆる努力、あらゆる犠牲をしいて挑む敵を、息を吸うが如く斬り伏せるのが英雄である」
士郎が黒セイバーに鶴翼三連を打ち込んで事切れたENDの一文だけどこれが端的にFATEの英雄観を表している気がする

そもそも切る前のチーズって岩石と変わらん硬度だから投擲を頭に食らったら大抵死ぬ

ククルカンだと知って相手にしたら…ORTの心臓でした…チクショー！！

※5971264
原典のガウェイン卿も正午になってから日中三倍の力破られて倒されてるんだけども

・頭かち割られてもしばらくしたら回復する
・回復後、ランスロットにリベンジする（そして敗れて重傷を負う）
・モードレッドの叛逆後、傷も癒えないまま参戦
・最後はランスロットが負わせた傷の上から敵に攻撃され瀕死。致命傷となり、そのまま戦死する

とまあ、割と信じられないレベルのタフさを見せてるからな…

※5971262
メイヴもケルトだったことを思い知らされたよ

例えば沖田さんなんかは「ヤツは終生労咳に苦しみ亡くなった……ならば直接ぶつからず、病没して退去するのを待つぞ！フハハハハ、勝った！」なんてこともあるのだろうか？レッドラインでも喀血してたし。

※5971263
でも心臓刺し貫かれても戦うのは大体の英霊は理解不能だと思うんですよ

※5971251
まず推定ケンタウロス？が呂布と名乗ってる時点で推察はできるけど脳が拒否するわ

そもそも弱点を用意できる環境自体稀なのかも。

まぁ事前に無駄行動が分かれば別の戦略立てられるし、弱点突くのは無理ゲーだとしても真名は秘匿するのが吉ではある
聖杯戦争であればマスター狙いにシフトすればいいしな

あいつの真名はケルヌンノスだ！
毒飲ませてマスターを仕留めるぞ！

※5971251
呂布と同時に召喚されて呂布と一緒に攻撃してくる猛攻を掻い潜り呂布を倒せばあとは餓死を待つだけ！

※5971277
そういやサーヴァントって神秘攻撃以外は無効なイメージあるが(銃弾は効かないみたいな)岩石とか頭に喰らってもノーダメかね？

※5971281
サーバントの体が魔力で出来ているので、デバフはかかってもそれが要因で退去はないんじゃないだろうか。
ペイルライダーをぶつければあり得るかもしれないけど

※5971262
頭に当たるまでが死因再現なのでカウンターじゃなくても
手で守るとか最悪背中で受けるとかでもセーフのはず・・・たぶん

※5971282
原典からして致命傷喰らった後に自分の臓物を洗って、元の位置に納めた後大岩に自分の身体をくくりつけて倒れ込まないようにしてから死んだ男が言うことだから…

死因は毒です、とか言われてもそら大抵の人間は毒盛られたらアウトだろ！みたいなケースもあるしな…比較的大ダメージが通りやすい、くらいに考えた方がよさそう

>>669
相性の問題だけどロストエインヘリヤルに出てきたライダー。
と言うか、あいつは逆に相手の真名知ってしまっていて不利になっていたけど。

上杉謙信 厠で死んだからトイレ行けば弱体化かな？
注:サーヴァントはトイレに行く必要がない

「戦闘力は普通だけど特定条件だけ強い」なんて奴はレジェンド級の英傑にはなれない
普段から強くて、特定条件を満たすと手を付けられなくなる

※5971261
そもそもエンプーサが英霊化する事自体ほぼあり得ない事例だけどね
そう考えるとアルターエゴや複合英霊って真名を隠すにはうってつけだな

※5971246
こいつのトンデモぶりが披露されるごとに、そのライバルのオジサンの株も上がる

※5971291
要はチーズに頭ぶつけたらってやつなんで、例えばボッタチで頭に直撃したらどうあがいても致命傷ってやつよね。それを避けたり他で防いだらしたら特に問題は無いとは思う。

※5971246
アキレス本当に格好良いわ
またトンチキイベントに出て欲しい

※5971286
他６人のマスター全員で結託して再現すればより死因再現度が増すな！
あたま妖精かよ

大英雄クラスになると何とか弱点つけたとしても瀕死になるかデバフつくか程度になるのがせいぜいで致命傷になるのが稀なのがひどい

※5971281
秀吉なんかは逸話がパッシブ宝具として昇華した感じなんで14日経つと消滅する
ただ道具の宝具と比べて逸話宝具はどういう詳細の効果か外からわからんから穴熊とかは思いつかないだろうな

※5971270
戦場で初手レスバは基本だから致命的すぎる。あ、だからレスバする前に仕留めるアサシンなのか

ジークフリートの弱点は露出している背中、つまり背後からの一撃で致命傷を与えればいいんだ！
…いやそれ大概そうだからね、というか大英雄の背後をとれと？

強けりゃいいよねで流されがちだが
無意味じゃないんだよな真名を秘匿するのって
すまないさんだって強いけど何が在るかわからん聖杯戦争な以上知られないに越した事は絶対無い

ケイローンなんかは、真名わかってても後付けされたものもあるから下手するとやばいような……

夜
ケイローンって医療やアキレウス等の英雄を育てた英雄だから宝具はそれらの召喚系だな（キリっ）
頭上（ロックオン済み）
アンタレススナイプ！！（我が矢はすでに放たれた）

だって弱点の場所とかでなかなかたおれないし

※5971246
夏イベで満を持して登場したら危険な冒険が遠足くらいになって無法だと改めて実感しましたわ
いやさ、崩壊する遺跡とか大ピンチなのに余裕で脱出できるのなんでです？

呼延灼ちゃんはエリちゃんの「大っ嫌い！」で霊核が砕けなかったのを褒めてあげるべき

死因は毒じゃないのにあのモルガン製の鎧すら無敵貫通した毒でモーさんがやばくなりましたね
あのままだとやられていたんじゃ

あれ、円卓に毒殺された人っていたっけ

※5971261
一応呼延灼の方は連環馬の引っ掛けたら転けるって弱点をエンプーサが突破して来るって説があるから…

※5971308
アラフィフ「気づいたのがね、内臓は不死身になってないから、正面から秘孔を突けば倒せるのではないかね？大英雄相手に正面から対峙するのが無理だって？そうだねー」

アサシンの真名は刑部姫か・・・
よしっ、インターネット禁止して、SNSとか通販サイト使えなくさせたろ！

※5971317
魔術師の中には「インターネットとはどういう魔術かね？」とか言いそうな奴、いっぱいいるぞ
言う奴はまだマシなんだが

大英霊クラスだと大谷がスプリットを投げないとか投手おりて打者に専念するレベルなのでようやく同じ土俵で戦える程度になって勝ち筋が見えてくる程度
なおエ

※5971296
固有結界がトイレの奴を連れてこればいい

※5971289
セレニケがアストルフォの地肌にナイフ刺しても弾かれてたから、逸話とか無関係なら「単なる落石」「使ってるのが普通の岩石」「殴ったのが普通の魔術師かそれ以下」なら恐らくノーダメ。
仮にダメージがあるとしたら、巨人が岩石投擲してきた北欧異聞帯みたいに道具ないし使い手がサーヴァント以上の神秘の塊というケースだろう。

※5971246
弱点突かれなかったら無双、突かれてから本番だもんな・・・。

※5971296
聖杯で受肉させればいい。

※5971313
呼延灼（うぉぉおおお！！踏ん張れ俺！！！）
自分で自分の霊核を必死に砕けぬように繋ぎ止めてる

※5971320
固有結界トイレの該当者誰だよトイレの神様か？
契約するのも憚られるわ

※5971301
でもそれならそこまで警戒しなくていいし、多分チーズが飛んできたら頭に当たる命中補正とガード不能くらいはついてるはず。そうじゃなきゃ蹴り返されてもそりゃそうなるよねってなる。

※5971320
トイレの花子さんかな？

弱点≠倒され方じゃないのは頭に入れておかないといけない…

※5971266
アポで天草が対吸血鬼特効な戦法で倒してはいたな

※5971314
毒殺されそうになったのならトリスタンだな
治療するためにイゾルデと出会ったとかそんなんだった気がする

※5971249
CCCのカルナさんとかなんで動いてるうえに戦闘してるの？って感じだしね

※5971332
戦闘はしていない
戦闘の結果致命傷を受けたけどISHIの力で現界し続けていた

アキレウスの踵
ローランの足の裏
ジークフリートの背中
弱点で有名なのはこのあたりですけど、他に有名なのって何がありましたっけ？

※5971246
実質、致命傷から残りの魔力体力全開でのトランザムだからな
（しかも主人公補正付きみたいな状態で）

※5971323
聖杯もう持ってるにしても逆に取らせるにしても戦う動機が消滅するんですがそれは

※5971246
弱点ってよりはそれで後がなくなることによるただのやる気スイッチだからな……

全裸で街中を徘徊しているセイバーだから絶対ローランだとわかってもじゃあどうするよって話だからな
足裏狙うのも難しいしハニトラでワンチャン狙う?

※5971341
獣用の罠に仕掛けるとか(ローランと同じく足の裏以外不死身のクリシュナの死亡要因)

※5971336
弁慶の泣き所

※5971248
そうか…あの馬の下半身に神域の弓術！奴こそはケイローン！弱点は不死身の神性さえかなぐり捨てた伝説のヒュドラ毒で決まりだな！フハハハハそんなん都合出来るツテとかねえどうしよう！

真面目に言うとクー・フーリンみたいな『ゲッシュ持ち』
クー・フーリンなんかは
『身分の低いものからの食事を断らない』『犬の肉を食べない』『詩人の言葉に逆らわない』ゲッシュがあるので、生前の死因通り身分の低いものに狗肉食に誘わせ、詩人に自害を命じさせれば比較的簡単に勝てる

……だからこそ真名を隠さなければいけない訳ですね

※5971308
有名過ぎるし本人は百も承知だから、一番警戒されてるだろうな
カルナみたいな強敵とのバトル中にアサシンで背後突くとかじゃないと無理だろ
あとは昔から論争になる兄貴のゲイボルクが効くかどうか
発動したら変態軌道描いてジークフリートの背中から心臓穿つのかな

※5971296
酒と塩(死因が『慢性の糖尿病』なので……)

※5971342
ローランの場合「足裏にダメージを受けた逸話がない」し「死因でもない」ので、多分意味がない
逸話をなぞれないからな……

例えばマリーだったらギロチン、メドゥーサなら不死殺しの鎌が弱点になるわけだけど、当たったらダメージ入る前に即死判定とかそんな感じになるのかな。

※5971316
悪竜の血鎧の上から秘孔を突けるのなら、そもそも大英雄クラスなのでは？ボブは訝しんだ
真面目なところ、内蔵も竜化してる感じだし（少なくとも心臓は竜化してるわけで）人体急所がどれほど当てになるかわからんけども

※5971353
酒と塩なら高血圧症やろがい！

EXTRAで表現されてたけど弱点以外に手の内がわかるというのも大きいだろうね

※5971359
管楽器をおもっくそ力いっぱい吹かせるとか…

※5971336
ヴリトラ「ヴィシュヌパワーのこもったあぶくとかキツかったぞ」

ヒラニヤカシプ「逢魔ヶ刻の玄関口で柱の中から獣面人身のミュータントが超低空エアリアルコンボのアンブッシュカラテキメて来やがった」

※5971326
粉チーズまきたい

※5971246
奴の真名はアキレウス！つまり踵を狙えばいいんだな！
なお高速で動き回るアキレウスの踵を狙えるかわからないし仮に踵潰しても戦闘続行して暴れ回る模様

※5971276
ペルセウスとか大変だったみたいだしなあ
神々の加護もある！魔女から攻略法も聞いた！特攻武器も準備した！よーし行くぞ！
↓
無理無理無理無理こんな怪物なんて聞いてない！！！

※5971284
キャスタークラスだと「道具作成」スキルで特攻装備準備できるかもしれない

※5971285
聖杯戦争がバトルロイヤルである以上、常に「まだ何かあるかもしれない」と伏せ札を警戒しながら戦う必要がある
真名がバレるというのはその伏せ札が全部オープンになるようなもんだからそりゃ避けたい

※5971299
まーそれ単体がありえるとすれば亜種聖杯戦争で幻霊サーヴァントぐらいだろうしねー

※5971256
つまり、アキレウスに速度でタメ張れて、正確に踵を攻撃できる技術があって、さらに弱体化した後に暴れられないように一撃で霊核も肉体も全て消滅させるような逸話や破壊力のある宝具のサーヴァントがいれば勝てると……うーん、無理！

覚者とか、出落ちで見た瞬間真名バレるんだけど、
真名バレたから何？みたいな強さしてるしな。
むしろ、相手の真名分かってこっちが絶望するパターンってのもあるよね….

※5971309
極端な話こっちがセイバーのジークフリートだからって相手にタルンカッペ持ったアサシンのジークフリートがいないとは限らんからな
サーヴァントの情報なんて隠せるだけ隠して損って事はない

※5971277
ちょいお洒落な洋食屋さんとか行くと、デカイチーズの塊の上でパスタとか作ってくれるけど、マジでヤバい
ちょっと触らせてもらいましたが、まじで岩だよアレ

fgoでのディルムッドが猪にやられたのはシリーズでは珍しい弱点による退場にはなるな

英雄というか英霊だとそういう死に方はあんまり多くはないとは思うけど
病死とか老衰が原因の奴の正体暴いても、死因自体は特に弱点ってならないよな……

FFにライブラってあるだろ？レベル４グラビガが効くとか炎弱点で２倍ダメージと知っても極端に戦力差があればそれだけで勝てるわけじゃないが真っ向勝負で互角よりちょっと下でも弱点つけば勝てる程度の強さがあれば勝てる。
ポケモンがもしも一定確率で真名伏せられてるゲームなら同じギャラドスが相手でも「ギャラドスだ！電気の技に弱いから１０万ボルトで倒そう！」「真名伏せられたのが出た！よくわからないからとりあえず適当に攻撃しよう！」では全然違う。弱点つかれても負けるってのはレベル１００ギャラドスがレベル１ピカチュウを圧倒的なパワーで無理やり倒すようなもん。
聖杯戦争なんて自分も英雄だが相手も英雄でどんな強い英雄でも勝てるとは限らないものだ。油断は禁物。

※5971336
多くの英雄にあてはまるのは毒と病かと

※5971359
一応魔女に操られたとかそういう逸話はある

※5971246
アポだと神性ありとはいえタイマンでこいつの両踵破壊する先生もヤバいよな

※5971246
バケモンはどこまで追い詰めてもバケモンなんだと思い知る。

※5971660
ポケモンで言うなら、見た目からのタイプ詐欺とか、タイプ相性は良くてもピンポイントメタな特性持ってたりする可能性もあるしな

※5971277

まあ、例えるならツララが刺さって死んだから氷属性弱点になるみたいなもんだから

※5971281

病没っても一朝一夕で死ぬ様なもんでもなし、せめて病魔の類ぐらいは用意しよう？

※5971390

ローラン一人じゃ手が回らないぐらいの敵軍勢用意出来れば、角笛吹かせて殺せるかもしれんが、それ他の十二勇士フルメンバーが連鎖召喚されて来るヤツっていう

※5971251
ＵＭＡ☆ショック

確かアキレウスって伝承上でも踵を射抜いて心臓を貫けば殺せるが、ただし死ぬまで暴れ回るってなってたんだっけ？

逆にイリヤが早々にバラしたのに余裕で無双するヘラクレスが光る。

※5971440

アサ次郎が燕返しすれば踵に当てられるかもしれん。神性持ちじゃないから効かないかもしれんが、アキレウスからしたら「純粋な剣技で踵をやられた」時点で負けを認めるよ。