【Fate】セイバーのマスターに相応しいのは…

2013年08月15日 14:48 Fate総合セイバーマスター考察

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:34:13 ID:g8ARGMIK0
誰だよ、ステータスなら凛か?

アルトリアに欠けてる外道作戦を実行できる切嗣?

普通にステータスも高そうで本人もチートバーサーカーなバゼットさんか?



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:35:04 ID:VOzLYnvb0
人格ステータスともに凛


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:35:11 ID:x3GNIK960
凛だろ


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:35:16 ID:OUW8Dd7q0
でもあいつマスターよりもマスタードの方が好きそう


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:38:12 ID:bag0SSXk0
凜だな

ただ鱒のうっかりで鯖と共倒れする危険性が


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:38:13 ID:eAg7Yj8H0



ステータス相性ともにイリヤスフィール


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:38:20 ID:sro0aVLL0


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:38:34 ID:g78ajjxc0
なんでキリツグとアイリが失敗したか
それはキリツグは食の考えがバゼットさんと同じで効率系で、アイリはホムホムだから聖杯戦争中魔方陣で休めば食事をする必要がない


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:41:49 ID:g8ARGMIK0
>>8
失敗したとも言いがたいだろ
何だかんだ結果は出せてるし
最後、切嗣が令呪を二つうまく使えば慢心ギルにも勝てた可能性もあるし

失敗したのは汚染がうんたらのせいだろ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:53:40 ID:g78ajjxc0
>>12
ネタ振ったのマジレスされたでござる
怖い怖い(´・ω・`)焼き芋食わしときゃいいだろ


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:55:43 ID:g8ARGMIK0
>>24
すまんでござる…断食でござる


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:41:26 ID:E7eRZBND0
ザビ子にまかせとき


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:42:14 ID:JBSiNO6XO
凛だろ
メシも中華なら折り紙付きだし


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:42:37 ID:8T3T30tT0



凛ルートを見る限り凛だな
バイだし


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:43:37 ID:6dOuhrVv0
これは間違いなくレオナルド・ビスタリオ・ハーウェイ


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:44:03 ID:C2ELS5i+0
凛が攻守ともに最強に見えるけど何故か勝ち残るビジョンが見えない


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:45:51 ID:g8ARGMIK0
>>16
何でだろうな?
一点特化の能力があるほうがイメージしやすいのかな?
宝石剣は凛単体の能力じゃないし


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:48:33 ID:C7l/l9He0
>>16
fateで勝てるのはステータス高いやつじゃなくて美味しい立ち位置にいるやつだから


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:49:11 ID:g8ARGMIK0
自分でスレ立てしといて何だが
誰も士郎をあげないのは悲しいな

あいつ結構凄いじゃん…


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:49:52 ID:Eleuabcy0
実はケイネス先生相性いいんじゃないかな。
魔力供給ソラウもちで高燃費フォローできるし。
ケイネスが起源弾くらってもアヴァロンで治せるしw


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:53:19 ID:g8ARGMIK0
>>20
切嗣のほうにディルムッドが来たら面白そうだなw


309: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 22:48:40 ID:+DZrKcGD0
>>1
凛>>>>>>>>>>>士郎>切嗣

個人的には桜も悪くないと思う


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:51:14 ID:q5vUEOg8O
何だ凛信者の巣窟か


ザビ夫と組めば完璧だろJK


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:52:10 ID:g8ARGMIK0
>>21
ザビとかあげるやつこそ信者に思える…
組んだらどうだというのか


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:54:31 ID:M1yn7T5R0
>>21
あいつダメダメで鯖の霊格下げまくってたろ


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:05:32 ID:svcN+LwIO
>>25
成長率ぱねぇから経験積めば霊格が生前を超える場合もある


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:07:30 ID:g8ARGMIK0
>>39
そりゃ、ゲームシステムの話だからな
ザビは除外だろ
同じゲームでアンコ持ち出せば凛もバーサーカーにかてるし


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:15:45 ID:BIZ5fYK60
>>41
システム抜きなら、金ピカのマトリクス見ると言峰よりは上


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:20:23 ID:rhoPeylNO
>>51
あれは月でのもともとのステータスであってザビがマスターだからではないぞ


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:55:34 ID:UUsYm8zJ0
主人公補正ない時点で論外なのだが?


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:56:58 ID:g8ARGMIK0
>>26
凛はもってるだろ

切嗣は…あるんだろうか?


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 19:57:31 ID:g8ARGMIK0
て、よく考えたらバゼットもあるはずか


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:07:32 ID:ejLpe5ds0



とっきーだろ食費的に


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:09:10 ID:g8ARGMIK0
>>42
なんというか、可もなく不可もなくって感じだな
とーちゃんだけど凛の下位互換な感じだわ


385: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:21:23 ID:Dra2dlxWO
時臣に関しては>>43に同意だな


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:11:17 ID:CaM+6xI/0
士郎がアヴァロン投影可能になるから士郎


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:12:51 ID:EcHqaLCZ0
こうやって考えてみるとセイバーってすごいな
性格的な相性では最悪だった切嗣とのコンビでも聖杯まで辿り着き、
召喚の不備だとか問題山積みだった素人のコンビでも優勝させてるし


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:18:01 ID:g8ARGMIK0
>>49
やたらディスられてるのを見ると嫌だよな


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:18:58 ID:g78ajjxc0
コハエースのセイバーディスりぐらい愛がないとな


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:13:48 ID:noPLTBdU0
士郎だろ
凛や切嗣じゃセイバーを救える気がしない


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:20:36 ID:g8ARGMIK0
セイバーを救ったのは士郎だけど

性格的に士郎とセイバーがベストコビンビかどうかは微妙な気がする


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:25:59 ID:noPLTBdU0
>>56
士郎があの性格だからセイバーが救われたと思うんだよな
セイバーを騎士として扱わなかったのは切嗣は別として士郎だけだったし


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:20:38 ID:CaM+6xI/0
ゼロ→沢山虐められる
プリヤ→敵として出てきて最終的にエクスカリバーで消滅する

これで次のアニメが桜ルートならまたセイバーはロクな事にならない


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:22:15 ID:g8ARGMIK0
>>57
もうホロウでいいんじゃね?
アルトリアさんの魅力も満点


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:22:54 ID:EcHqaLCZ0
>>59
飯食ってるだけじゃん・・・
最後はまあ良かったけどそれ入れてもマイナス


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:26:55 ID:YkweJgjr0



>>60
言いたいことはわかるけど、かき氷とか焼き芋とか超可愛かったじゃないか

SNで語られてた切嗣なら相性は良かったんじゃないかね。ビジネスパートナーとして最低限の協力しつつ、淡々と無双する感じで


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:28:18 ID:MDZ3SRsa0
>>66
最後まで相容れなかたったってsnで言ってた気が


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:31:11 ID:Lm7uF8EM0
>>69
本人たちは相容れてはないが、端からみればあまりに強すぎて恐れられてる感じ


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:32:31 ID:g8ARGMIK0
>>66
別にZERO嗣は嫌いじゃないが本編で持ってたイメージと違ったのも確か

剣心とか只野仁みたいなキャラだと思ってたわ、ギャップ燃え


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:24:19 ID:g78ajjxc0
Q:第四次聖杯戦争ってどんなお話ですか?

A:セイバーいじめられる話by奈須


きのこおおおおおおおおお


63: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/08/13 20:26:16 ID:A9b4iHOb0



セイバーは立ち回り難しいけどストライクループが強いよ

あ…uncoじゃないですか、そうですか…


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:27:49 ID:CaM+6xI/0
士郎とランスロットが組めば
投影する→ランスロットが使うを繰り返して最強になる可能性が


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:34:00 ID:g8ARGMIK0
>>67
士郎がUBWで作った世界に生えてる剣を引っこ抜いて敵に投げつける…強いな(棒)


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:30:58 ID:wTaUlxAG0
相容れるかどうかとビジネスパートナーとしての相性は関係ないし


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:32:34 ID:MDZ3SRsa0
>>71
メディアさん「せやな」


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:35:10 ID:g8ARGMIK0
>>75
メディア召喚したやつは、ビジネスパートナーとかいうレベルじゃないだろ

純粋にカス


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:33:11 ID:noPLTBdU0
ケイネスしかりジークフリートしかり重要なのは強くなるかってより相互理解って感じだよな


94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 20:53:45 ID:noPLTBdU0
コトミネシロウとセイバーの相性とか気になるな


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:18:21 ID:eImdHQHK0
マジレスすると時臣かケイネスだろ


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:21:11 ID:mH3t1Awg0



なんだかんだで相応しいのは士郎
ステータス見るなら凛の圧勝だし相性もいいんだろうけど


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:22:22 ID:KlvUSqMd0
というかアヴァロンがある時点で士郎一択なのでは


159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:22:56 ID:RGi2ELV80
アヴァロン返したらエアにも耐えるんだからやっぱ士郎じゃね
継戦能力ないけど


184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:37:49 ID:wrowbdN40
普通にアイリだと思うけど


188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:40:11 ID:g8ARGMIK0
>>184
最後まで持たないのは駄目すぎるだろ
切嗣込みでなければ
論外に近い

性格の相性は士郎並みにいい感じするけど


189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:40:51 ID:qOIjAv1I0



結局士郎しか彼女を救えなかったから士郎じゃない?
士郎以外だったらずっとずっと祖国を救済するまで無限ループ続けたんじゃない?


194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:42:56 ID:rL1/uA4y0
>>189
プレイ中聖剣を3回湖に返すように説得するのと3回ルートあるのを掛けあわせてると思ってた

個人的にUBW→HF→SNというふうに時空が進んだのかなぁと・・・
誰も賛成してくれないけど


201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:45:25 ID:qOIjAv1I0
>>194
こればっかは個人の見解だな
俺はHF→4次みたいに再チャレンジ UBW→未知数 SN→成仏、守護者の座に行き
と思ってる


192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:41:39 ID:C20tttsp0
どんな鯖もザビ子に扱えないなんてことはない


221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:56:04 ID:wrowbdN40
もうレオがマスターでいいよ
王様コンビで最強だよ


223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:57:15 ID:g78ajjxc0



>>221
ユリウスが過労で倒れなきゃいいなー


225: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:58:39 ID:OGticeR90
>>221
ダブル人の心がわからない王じゃねーか!


222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 21:56:53 ID:rL1/uA4y0
アヴァロン装備レオとサソリと騎士王、ありだな


312: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/13 22:50:44 ID:TC6vry8U0
マスターにふさわしいとかはどうでもいいけど
恋人にふさわしいのは士郎


391: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:32:05 ID:Oc6i69z6O
凜の下位互換か>時臣

イリヤもかなり凄そうだな
魔力量は歴代でも随一(黒桜除く)だからエクスカリバー何発も打てそう
何気にセイバーの攻撃や防御って魔力で編まれてるから
イリヤみたいな魔力タンクだと恐ろしい人間戦車になりそう


393: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:33:58 ID:Xv3IK10H0
>>391
イリヤ×アルトリアはありえるんだよなぁ
聖剣の鞘はアインツベルンが所持していたし・・・

ヘラクレスってやっぱバーサーカーじゃなかったらアインツベルンにさからったのか?


395: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:37:11 ID:Txcewflc0
>>393
あ、ただイリヤには従順だけどイリヤの為にアインツベルンに逆らうって言うのはありえる


397: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:37:46 ID:lnmeWj7n0
ヘラクレスさんは超紳士だからな


401: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:54:24 ID:Xv3IK10H0
アルトリアはやっぱり士郎なんだな


402: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 01:57:18 ID:AxNPoDI5O
>>401
鞘ありならザビーズが一番相性良さそう
組んだ暁にはもれなく自分の配下と戦う羽目になるが


405: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 02:02:21 ID:0hAt3UuP0
ザビって組んだ鯖みんな反英霊のはっちゃけた奴らばっかだったから
アルトリアみたいな正英霊の真面目なキャラとの相性は未知数なのよね
他の型月ヒロインには一通り遭遇してるのにアルトリアは知らないのは意図的なものだろうか


407: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 02:06:24 ID:Oc6i69z6O
ザビーズは反英雄のカウンセリングが得意だしな
敵鯖の奴らと組んでも相性よさそう。というかムーンセル中枢に向かう所の全員verが見たい


408: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 02:07:09 ID:bE1EgUXZ0
逆に上手く行くような鯖だけしか出てないとも考えられる


416: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 02:17:09 ID:0hAt3UuP0
ザビとセイバールートはやっぱザビがムーンセルに消される直前にアヴァロンに連れて行くんだろうな
あと主人公がザビ子の場合また生やすんかな


437: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:14:58 ID:KOPZG7RA0
魔力供給をイリヤに任せて凛がマスターすれば完璧


438: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:15:48 ID:xyrCUyiA0



>>437
その2人が協力するとは思えないのは俺だけだろうか


439: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:23:46 ID:AxNPoDI5O
>>438
プリヤでなら協力してるんだがなぁ……協……力……?


441: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:29:48 ID:xyrCUyiA0
>>439
あのイリヤは…綺麗なイリヤだから…


442: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:39:32 ID:NcI3vcm20
士郎は魔力供給×、相性◯、作中で唯一アヴァロンを展開している
凛は魔力供給◯、相性◯、最優のサーヴァントとして納得の性能
切嗣は魔力供給◯、相性×、バイクによる機動力有り
桜は魔力供給無尽蔵、相性◯、黒化のためエクスカリバー以外の宝具使用不可


あとキャスターもマスターになったことあったが、ステータスは士郎のままだったな


443: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 03:48:54 ID:Dra2dlxWO
黒桜は相性○と言っていいのだろうか…


444: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 04:05:27 ID:AxNPoDI5O
セイバーは数が多すぎるしかも個人的にはガウェかプロトのが好みという……
しかし円卓の方々は色々とメンド臭そうな方ばかりだな……(ランスを凝視しながら)


446: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 04:12:19 ID:xyrCUyiA0
>>444
ジークフリート(…俺は従順だしかなり優秀なんだけどな…)


447: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 04:19:48 ID:IIkfkxNU0
いやぁ、劣化ゴッドハンドは強力でしたね…


449: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 04:25:08 ID:xyrCUyiA0
>>447
れ、劣化ゴッドハンドちゃうわぁ!!

カルナより防御力はやや上で
カルナより攻撃力はやや下って設定なんやで!
さらに剣術は神技レベルでカルナにも遅れを取らなかったレベル

冒頭でコピーが赤セイバーに負けたのは経験と記憶が無い所為やな


473: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 08:22:02 ID:0PmMXajP0
この手の話題で凛セイバーがよく推されてるけど
結局士郎じゃないとアヴァロン無いからセイバーの本領は発揮出来ないじゃん


474: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 08:29:23 ID:9jmH4YzV0
>>473
まぁ士郎なら生身でサーヴァントと一騎打ちできたりしちゃうし
ある意味順当なのか


475: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 08:31:20 ID:ZQR7XKHS0
前提として本来のペアは抜くべきじゃないの


586: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:37:44 ID:X+mVxuua0
アルトリアじゃなくガヴェインだったら士郎はどこまでいけたかね
クーフーリンでアウトまではいかんかな


587: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:38:06 ID:hFv3s1zR0
まあガウェインは3倍抜きでも相当強いしな


591: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:42:07 ID:+0KGZvK20
ガウェイン良い奴だけど鯖で呼ばれたら自主性皆無だからな
士郎に一人相撲やらせたらすぐ死ぬんじゃね?


592: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:45:07 ID:xyrCUyiA0
>>591
彼の腕の霊呪はなんのためにある


593: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:45:26 ID:lnmeWj7n0
ガウェインだったら士郎も「女の子が戦うなんて」とか言わないだろうし、ちゃんと共闘するだろ


594: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:47:55 ID:hFv3s1zR0
問題はバーサーカーやギルに勝てるかどうかだな
3倍タイム狙えばなんとかなるんだろうか


597: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:49:52 ID:X+mVxuua0
>>594
三倍防御ならGOBも大丈夫そうだが
流石に慢心なんかせんだろうしなぁ…


609: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:00:19 ID:AxNPoDI5O
>>597
確かギルは夜の帳ってアイテム持ってたはず……効果は分からんが名前から察するに恐らく3倍タイム無効化アイテムのはず……


602: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:54:09 ID:xyrCUyiA0
>>594
カリバーンですら8回死んだのに三倍タイムときたら…


596: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:48:32 ID:X+mVxuua0



他鯖には一定の敬意ある態度をとるかもしれんが
メディアさんには容赦なくボコボコなんだろうな


598: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:50:34 ID:+0KGZvK20
ヘラクレスは三倍ガラティーンなら余裕で貫けるんじゃないの
ただガウェイン来たらギルが絶対本気出すから普通に負けるだろ


608: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 14:59:53 ID:xyrCUyiA0
>>598
三倍タイムに慢心してやってきてエアの火力まけで消滅させられる絵しかうかばない


610: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:04:30 ID:BvBoeIhk0
ガウェインは鯖状態のアルトリア見たらキレそう


612: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:05:58 ID:+0KGZvK20
鯖で呼ばれたらアルトリアは普通に敵として扱うだろうな多分
主君(マスター)最優先だろうし


613: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:08:13 ID:xyrCUyiA0
>>612
ランスロットでさえあの驚きようだったんやで…?
戦意喪失しかけてたやん…?


618: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:17:30 ID:+0KGZvK20
>>613
ランスロットは負い目あったからだろ多分
ガウェインならスポーツマンシップならぬ騎士道精神で正々堂々ボコってくるだろ多分


641: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:39:39 ID:XlKSljvA0
fate以外の魔術師に相性いいのはいないのかな?


647: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:44:47 ID:Eblnphmh0
>>641
久遠寺有珠
バルトメロイ・ローレライ


642: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 15:40:11 ID:ghegeJiQ0
シエルさん


686: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 16:44:48 ID:X+mVxuua0



でも、やっぱセイバーと並んでるのは士郎がいいと思うわ

切嗣とは背中を向けあってるイメージだな


689: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 16:48:35 ID:IdJfRQfx0
そんなこと言っても夜は腰振ってるんだけどな


690: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 16:51:17 ID:X+mVxuua0
漫画だと堂々『お前を抱きたい!』だからな…
殺人衝動の人とは違うな


691: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 16:54:00 ID:W58uWd3k0
だっと士郎さんは無駄に男らしいのう・・たくましいし


692: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 16:56:26 ID:X+mVxuua0
何だかんだ言われてるけど
初期の可愛らしい絵より、劇画っぽい絵のほうがfateにあってる気がするし嫌いじゃない

少数派だろうけど


699: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/14 17:00:34 ID:X+mVxuua0
女は初期でもいいが
男はごつい方が絶対いい
特にfateは男じゃなくて漢だし



引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376390053/


凛とセイバーの人気は公式の特典などで二人揃っての描きおろしイラストが多いからかもしれませんね。
精神的な繋がりも考慮すれば一番はセイバールートで最終決戦に挑む前の状態の士郎とセイバーでしょうか。
だけどマスターとサーヴァントの組み合わせで色々と妄想するのが楽しすぎるから仕方ないよね。

月の裏側でネタキャラとなったレオとセイバーの組み合わせはちょっと面白そうだと思った。

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コメント

13124. 電子の海から名無し様2013年08月15日 14:53:35 ▼このコメントに返信

ザビに相応しいのはセイバーはセイバーでも赤い方じゃないですかー!!(そういえば赤セイバーってザビ以外なら誰と相性良いんだろう?)

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13125. 電子の海から名無し様2013年08月15日 14:58:24 ▼このコメントに返信

なんでザビあんなに持ち上げられてるんだろう
ザビ好きだけど、マスターとしてはそんなに強い方じゃないだろ
戦況を把握する目はある的なことを言われてた覚えはあるけど(うろ覚え)

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13126. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:08:50 ▼このコメントに返信

色々候補はあるけどやっぱり士郎と組んでるのが一番だね
それが一番好きだ

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13127. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:12:32 ▼このコメントに返信

カルナより防御力が上ってのが、CCCプレイ済みだと違和感満点
実は鎧は真名解放タイプで、もっと無敵になるんじゃ

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13130. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:19:55 ▼このコメントに返信

強さとか性格的相性を考えたら凛だよなあ
でもやっぱり士郎の隣にいてほしい

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13131. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:27:06 ▼このコメントに返信

スペック的に凛だろ
そうでなければ士郎

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13132. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:33:06 ▼このコメントに返信

そいやーカリバーって士郎以外だとどれくらい効率よく撃てるんだろ?
zeroのときの二発目は割りと気軽にぶっぱなしてたし……
桜の場合は聖杯とつながってたから魔力に関しては無限供給だったので論外

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13134. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:50:38 ▼このコメントに返信

さすまたランサー

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13135. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:52:09 ▼このコメントに返信

690みたいに無駄に他キャラディスってるやつらなんなんだ?
自分の好きなキャラ語るのにほかのキャラ貶さなければ語れないのかよ

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13136. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:52:11 ▼このコメントに返信

スペック的にはイリヤだろ

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13137. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:54:46 ▼このコメントに返信

冬木の聖杯戦争は昼間はほぼ戦わないのにガウェインの三倍タイムならって話をしてる人はなんなんだ
せいぜい真名秘匿して昼間アインツベルン城に乗り込むとかじゃないと活用できないぞ

アルトリア個人の救済なら士郎が一番だと思うが、凛も可能性はあると思う
凛は面倒見がいいし勘もいいからセイバーの歪みとかに気づけるかも。

0 0
13138. 電子の海から名無し様2013年08月15日 15:56:05 ▼このコメントに返信

アヴァロンありで呼ばれたとしたら
士郎はとりあえず置いといて、能力、性格の相性で考えると

四次ならケイネス、時臣。next counterもこの二人と組むことが多い気がする
五次ならイリヤ、桜、凛
レオとは立場が同じもの同士だから同じ方向だけ見て見落としが多くなりそう

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13139. 電子の海から名無し様2013年08月15日 16:04:38 ▼このコメントに返信

Fateルート最後なら三発はエクスカリバーぶっぱしてたと思う
基本的にマスターがよっぽどのヘボか、クズでなければ誰とでもそこそこ上手くやってそれなりに勝てそう

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13142. 電子の海から名無し様2013年08月15日 16:54:58 ▼このコメントに返信

なるほど、無限の剣製と騎士は徒手にて死せずのコンボは普通に良いやん

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13143. 電子の海から名無し様2013年08月15日 16:56:02 ▼このコメントに返信

完全に個人的なイメージだけど、士郎を越えるパートナーはいないと思う。戦力とか全部抜きにして。
凛とは安定過ぎるくらいだけど、かなり相性はいいと思う。
ダン爺との老人騎士&少女騎士なコンビは素直に見てみたい。一応同郷だし

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13144. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:06:47 ▼このコメントに返信

ダン爺ならアーサー王に敬意を払いつつ、尊敬するが故に願いを必要ないものだと悟してくれそうだ

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13145. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:07:02 ▼このコメントに返信

UBW内の剣は士郎が許可すれば誰にでも使用可能なのか?だとしたらランスロットと二人がかりでギルぼこれるなww
あと士郎の魔力供給ってパスが繋がってからはそこまで酷くはないだろ。ギル戦でエクスカリバー連発してたし

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13146. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:13:07 ▼このコメントに返信

セイバーを救うと言う観点で見たら、まずアーサー王の生き方をすごいと思う奴でないと無理だろうな
上から目線の人間は論外。ザビは、、、ちょっと無理そうな気がする

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13149. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:19:00 ▼このコメントに返信

士郎はまあアヴァロンとか他にも色々、セイバーだからこその抜群の相性だったのは当然として、
ごく真っ当に他のマスター間で相性比較するなら、やっぱり凛かなぁ。
魔力量とかで考えるならイリヤのほうが上だろうけど、凛のずるがしこさは侮れない。
レオも考えなくはなかったけど、王様気質どうしがどう作用するのかが読めない。

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13150. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:28:35 ▼このコメントに返信

ザビーズは反英雄調教師な印象。
士郎はアホ毛以外、無理そう。
凛は正攻法ができるアホ毛と兄貴と相性が良さそうだけど、勝つ展開が予想できない。
桜は勝つ気がない時点で論外、相性としてはライダー。
黒桜は相性は置いとくとして、サーヴァントの黒化によるチートゴリ押し。
イリヤは魔力的には申し分なく、相性的にも大体となんだかんだで上手くやれそうだけど、途中で動けなくなる時点で……
ケリィはアサシンの様な忠義MAXかエミヤみたいなの以外との相性は最悪。

血筋良く、若くしてロードと称えられる至高の魔術師、ケイネス・エルメロイ・アーチボルト。
魔力量は優秀だが、イエスマンな英雄(エセイエスマンの黒子、真性イエスマンの三倍太陽や目からビーム)との相性は微妙でそれならばイスカンダルの様な欲望丸出しの方がマシ。
もっと欲を出すなら魔術に理解があり、ケイネスの価値観的に使い魔として使役される事に対して納得のいく対価(願い)を持つ英雄が良く、それでいて義理堅い英雄が望ましい。
例えを挙げるとアホ毛や兄貴が該当すると思われる。
アホ毛の場合は燃費の悪い事を考慮して尋常な魔術師戦を諦め、魔力供給に全てを傾けるべき。但し、マスターは言うに及ばず、サーヴァントも奇策や罠等の搦め手に弱いのが一番の悩み。
兄貴の場合は燃費が良く、槍による白兵戦以外にもルーンを用いた高度な魔術による要塞構築も可能と思われる事から腰を据えての戦いがベストか?注意すべき点は幸運の低さによる思わぬアクシデント。
また、思い切ってサーヴァントとの相性が大して重要ではないバーサーカーを用いるのもありかもしれないが、マスターとしての手腕に全てが掛かるに等しいのが難点。

0 0
13151. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:36:10 ▼このコメントに返信

ザビーズが反英雄調教師ってどこが?
嫁王もキャス狐もギルも反英雄じゃないし。
「エミヤ」なら反英雄だが「無銘」は同一人物とはいえ月での在り方的に反英雄とはいえないだろう。
エリザは反英雄だろうがこれ一人でザビーズは反英雄調教師ですといわれてもなあ

0 0
13153. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:39:39 ▼このコメントに返信

ザビがいいとかいいうやつは
ただのCCC好きが自己投影してるだけだろ

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13154. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:41:05 ▼このコメントに返信

キャス狐は反英雄って誰かに言われてなかったっけ

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13155. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:42:46 ▼このコメントに返信

士郎とランスロットが組んでもなぁ・・・
バーサーカーだけでもかなり魔力供給しなきゃいけないのに投影するほど魔力が残っているかどうか
ましてやバーサーカー使役しながらのUBWなんて無理にも程がある

0 0
13156. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:45:39 ▼このコメントに返信

そもそも魔術師じゃない素直でまっすぐな人間って時点で
ザビーズがあらゆる英霊と相性がいいのは必然
だからこそ本来聖杯戦争にいるハズがないイレギュラーだしな

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13158. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:50:10 ▼このコメントに返信

聖杯戦争を勝つという点ではレオはかなり相性がよさそう
ただセイバーが願いを変えることはないだろう
士郎を除けばやはり凛が一番か

※23
エリザが言ってるね

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13160. 電子の海から名無し様2013年08月15日 17:59:14 ▼このコメントに返信

ザビーズはEXTRAのゲームシステムに助けられただけでマスターとしては並以下、むしろ弱いレベルなんだよなぁ

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13161. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:04:02 ▼このコメントに返信

アルトリアは国が滅んだのも何もかも自分のせいって思ってたしガヴェイン相手でもやっぱ落ち込むんじゃね
ガヴェインは最後まで仕えてたのにそれに応えられなかった訳でやっぱ落ち込みそう
まあランスと違ってガヴェは全力で否定するだろうけど

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13162. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:08:25 ▼このコメントに返信

ザビ相手なら協力したがったカルナやガウェインのように良い関係は築けるだろう
ただザビ鯖は同時にザビの有り様によって逆に救われたという側面もあるからな
あまり負い目のない鯖とは良い関係止まりになりそうな気もするが青王もあれで負い目あるしなあ
・・・どうだろ、息子とはガチで合いそうだけど

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13163. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:12:28 ▼このコメントに返信

マスターに相応しいのはって話なんだからザビーズは論外だろ

0 0
13164. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:17:40 ▼このコメントに返信

キャス狐もエリザ以上の反英霊と言われてるし、ネロも暴君という伝承からしても反英霊寄りだと思ったけど
調教師というのもなんか違う気もするけどねー

凛は初戦を上手く凌げば二度目は負けないタイプだよね。不意打ちに弱いってことだけど。そう考えると一番スタミナと耐久があるセイバークラスはやっぱり相性いいかも。仕切り直しや戦闘続行のスキル持ちのランサー兄貴とも。
イリヤはスペックは文句なしだけどお互いがお互いをわかり合えなさそうで…。イリヤはそれこそアーチャーやランサーとのコンビの方が見たいかも。漢組と組んで輝く無垢な少女

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13166. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:19:38 ▼このコメントに返信

※30
ありすや欠片男もそうだけど強大な魔術行使の際の負荷を(命削って)無視出来るサイバーゴーストのマスターはセイバーにとったら結構相性良いんじゃないか?
黒桜でいいじゃんって言われたらそれまでだけど

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13167. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:25:09 ▼このコメントに返信

黒桜は直感なくなっちゃうのが結構痛いんじゃね
セイバーにとっても桜にとっても救いも何もないし

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13169. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:31:30 ▼このコメントに返信

ザビーズはカリスマ(反英雄限定)EX持ちに違いない。
嫁王、駄狐、無銘、未通辺りが被害者。
カルナは頼まれれば基本誰にでも協力したがるし、ガヴェインはレオに気に入られてるからって印象もある。

0 0
13172. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:51:38 ▼このコメントに返信

ザビならいけるとか

本編を馬鹿にしてるのかと思う
萌え豚向けの赤や狐とは背負ってるものが違いすぎるだろ
ザビにアンリマユを耐えたり、セイバーの苦悩を癒すなんて出きるわけないだろ

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13173. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:54:45 ▼このコメントに返信

>>28
いやランスも正気なら全力で否定するかと(相談室で王に非は無い全て自分のせい言ってたし)

サビーズは反英雄寄り以外の英雄とだとどんなもんだろ

0 0
13174. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:55:59 ▼このコメントに返信

ザビ鯖は自分を消し去りたいと思うほどの願いを持った奴いなかったろ
多少感化していい関係は築けたとしても救うまではいかないんじゃないか?
人を救おうとしたら自分の為にも救いたいと思えるほどでないと無理なんだよ

士郎はなんだかんだでラストあたりはエクスカリバー2、3発の魔力供給できてたんだけど、あれだけ高威力のもんをそんだけ撃てたら充分な気がする

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13175. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:58:49 ▼このコメントに返信

※35
どうあっても士郎の代わりにはならんだろうけど
アンリマユの呪いには耐えられそうな気がする・・・
あの異常な前進根性は侮れん

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13176. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:58:57 ▼このコメントに返信

士郎の投影は消費が5らしいが
真名解放に魔力は使わないのだろうか

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13177. 電子の海から名無し様2013年08月15日 18:59:37 ▼このコメントに返信

どうにもならんだろ
ザビは鯖に惚れられた、ただそれだけが強み
本編のアルトリアがザビに魅力を見いだすとかありえん
好かれはしても救うとか無理

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13178. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:00:41 ▼このコメントに返信

最近の個人的なイメージでは凛と組んだ場合fateルートで柳洞寺に殴り込み選んだ場合のバッドエンドしかイメージが無い、凛は依代、魔力供給源としては優秀だけど最初から組んでた場合調子に乗って横から刺される気がする

>>28
誤解しそうなやり取りなだけでランスさんだって王の事悪くは言ってない、ハズ

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13179. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:08:37 ▼このコメントに返信

(主に作者の都合で)物凄い誤解させる事前提の言動になってるがランスさん寧ろ自分が悪い思ってるから…
今名前と顔出てる円卓は何だかんだ王を全力否定する奴は居ないと思う
ただそれを本人に伝える機会は来なさそうだが…

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13180. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:11:09 ▼このコメントに返信

ザビエルとセイバーが相性良いとは俺も思わないけどそんなに煽らなくても

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13181. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:16:42 ▼このコメントに返信

ザビーズ厨ってCCCはやって
無印はやってないだろ、そういうにわかな癖に本編鯖をディするのがムカつくわ
ウェイバー厨と同じ臭いがする

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13183. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:22:19 ▼このコメントに返信

その士郎のなれの果てに全ての望み叶えさせた存在だしなあザビ

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13184. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:25:03 ▼このコメントに返信

士郎とを馬鹿にしたいだけだろ
エミヤはそんな薄っぺらいやつじゃねぇよ
別にザビのお陰じゃなく、ただそういう状況なだけだろ

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13185. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:28:58 ▼このコメントに返信

少なくともこのコメ欄ではザビ信者も他キャラをディスったりしてないし、
エクストラのアンチは放置でOK

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13186. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:31:22 ▼このコメントに返信

漫画版Fate評価してくれてる人いて嬉しい限り

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13187. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:31:46 ▼このコメントに返信

どっちかっていうとザビ最強厨のほうを放置したほうがいいと思うんだが
ゲームシステム込みで語るなよ、んなこと言ったらアンコとかどうなるんだ

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13188. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:33:17 ▼このコメントに返信

まあ型月主人公にあるまじき主人公補正の塊だしな
最強ガンダムパイロット議論にドモン持ち出すレベルで反則だから気に食わんのもわかる

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13189. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:34:27 ▼このコメントに返信

実際ザビ子の方がいいだろ、士郎とみたいに歪じゃないし
ラスボスのギルもザビになら敵対せんだろうし
イリヤの孤独も救ってやれそう

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13190. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:36:40 ▼このコメントに返信

ザビ子厨は現実も設定も見ないから嫌い

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13191. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:37:13 ▼このコメントに返信

文章部分だと一応欠片男にAランクのマスターとは言われている
ザビだとセイバーの願いを肯定する可能性もあるから救いにはならんかもね

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13192. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:39:29 ▼このコメントに返信

エミヤを救い、ギルを従えた実績は無視できんだろ
ギルを攻略出来たなら他鯖はイージーゲーム

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13193. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:43:20 ▼このコメントに返信

同人で琥珀さんがマスターのがあったな
魔力はわからんが腹はちゃんと満たしてくれる

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13194. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:46:15 ▼このコメントに返信

ザビを馬鹿にするやつはCCCやれよ
士郎が土下座して逃げ出すレベルの世界なんだからな

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13196. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:49:20 ▼このコメントに返信

※56
お前さっきからうるさいよ
対立厨は巣に帰って、どうぞ

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13197. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:50:47 ▼このコメントに返信

ザビは糞
ザビ子こそ至高

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13198. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:51:46 ▼このコメントに返信

※54
本当にそう考えてるのならお前は他の鯖をナメ過ぎ

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13199. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:53:04 ▼このコメントに返信

EXTRA厨は相変わらず凄いなぁ
大体がCCCから入ったにわかなんだろうけど

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13200. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:54:29 ▼このコメントに返信

アンチザビとザビ厨が同一人物に見えてきた

強いかどうかで考えればいろいろ候補いそうだけど、
アヴァロンも精神的な相性も夜の相性も良い士郎が
やはり一番相応しい。

ザビは性欲なさすぎて話にならない。
バイで気が合う凛も良さそう。

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13202. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:56:43 ▼このコメントに返信

異常な魔法資質やら直視の魔眼やら固有結界やらなしの凡人なのにな
何がここまで信者とアンチを白熱させるのか

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13203. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:56:48 ▼このコメントに返信

ザビ子ならご近所聖杯戦争くらいすぐに解決してくれるよ。
セイバーに説教して、アーチャーを断罪して、イリヤのお姉ちゃんになったり、士郎と言峰を救うことだって可能。
なんたって型月一の漢前ヒロインなんですから。
士郎はちょっと駄目かな。なにせザビ子は世界を救ってたんだから

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13204. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:57:08 ▼このコメントに返信

ランスさんの王を救わなければならない、しかし自分にはその資格がない
だからせめて罪深い私を、王の手で断罪してほしいって結構自分勝手だなとは思った
断罪するのがどれだけアルトリアの重荷になることか、やっぱり根底には完璧な王という存在への妄信があるのかも知れんね
それに思いの丈を話すとしてもあの苦手な毒舌という本音では和解は無理ぽ

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13205. 電子の海から名無し様2013年08月15日 19:59:09 ▼このコメントに返信

ギルを堕としたのがでかいんだよな…
赤と狐はマスターなら誰でも惚れるだろうから士郎でも変わらなそうだけど
英雄王は無理だし

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13207. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:02:46 ▼このコメントに返信

劣化ゴッドハンド言うけどゴッドハンドが狂いすぎてるだけやで
あのバグった不死能力の前ではカルナの鎧すら霞む

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13208. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:02:59 ▼このコメントに返信

そうそう。
凛士郎はギルをなんとか出来ないけど、ザビ子ならたった一声で本気ださせちゃうから最高。
さすがウルクの姫。

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13209. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:04:33 ▼このコメントに返信

なんだかんだで士郎だろう。アヴァロン然り衣食住しかり。 いや衣は別の人のもんだったか……
でもあの服と武家屋敷が一番しっくり来る

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13210. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:05:01 ▼このコメントに返信

CCCはきのこ直筆の公認だからなぁ
さすがに士郎じゃ世界は救えんだろ
ザビ>>>>>士郎は覆せんよ

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13213. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:08:00 ▼このコメントに返信

アンチザビの自演が酷すぎるなww

ギルはわりとイージーな気がする

桜とかユリウス相手ならノリノリで愉悦を語りだす気がするし、
凛とかイリヤとの相性もかなり良さそう

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13214. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:08:55 ▼このコメントに返信

魔力がスッカラカンの状況ですらヘラクレスを七殺し出来るカリバーンをセイバーの為に用意出来て、
マスターとサーヴァントの二人でアヴァロンを使い回せる士郎以上のマスターは存在し得ないでしょ
士郎がセイバーに完全特化したマスターってな感じではあるけど
パスが安定して通ってないのは微妙だけど一回ヤれば全力戦闘+エクスカリバー数発たたき込めるレベルの魔力供給出来るし

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13215. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:09:22 ▼このコメントに返信

きのこ公認のギルEDですから(笑)
士郎は主人公よりも敵役みたいなキャラだからなぁ。
きのこもザビ子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>士郎になってるよ

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13216. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:09:39 ▼このコメントに返信

ギルは割りとイージーな気がする

本編やってから言えや糞にわか

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13217. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:10:17 ▼このコメントに返信

アンリマユが生まれたらどうなってたん?
それを防いだ士郎も世界救ってるレベルじゃね?

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13218. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:10:26 ▼このコメントに返信

※67
ヘラクレスがバサカでなければゴッドハンド+見切りで
一度視認された攻撃は当たらんわ、もし当たってもAランクじゃなければそもそもダメージ与えられないとかえらいこっちゃで

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13220. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:14:07 ▼このコメントに返信

ザビはとりあえず放置しよう
ゲームシステム補正が入ってるわけだし、議論にならない
素の実力がどれくらいかもわからないし。
そりゃレベル上げれば凛&エミヤのコンビにも勝てるさ。
だってそういう風に作られてるんだもん。

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13221. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:14:36 ▼このコメントに返信

実際どうにかしてんのは士郎じゃなくてアルトリアだろうが…

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13222. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:16:11 ▼このコメントに返信

なんだFateって我様と仲良くすればゲームクリアなんか
もしかして子ギルと仲のいい由紀香とかいい線いってる?

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13223. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:16:46 ▼このコメントに返信

fate以外も入れていいなら同じ委員長タイプってことで
シオンあたりと案外合いそう

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13225. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:17:50 ▼このコメントに返信

※79
まぁHFで士郎が投影したのは確かにエクスカリバーだったな

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13226. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:18:55 ▼このコメントに返信

ご近所聖杯の力なんてたかがしれてるよ。だからザビ子のほうがすごい。
士郎はセイバーいなきゃなにも出来ないけど、ザビ子は一人で難関を破ってたった一人で世界を救ったんだよ? 比べるレベル考えたら(笑)

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13227. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:20:55 ▼このコメントに返信

ザビって青崎姉妹がいてくれなかったら速攻で敗退してた雑魚でしょ?
物語開始時の士郎セイバーにすらボロ負けするレベルの

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13228. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:21:04 ▼このコメントに返信

なんか士郎アンチなんだかザビ子厨だかわからんが変なやつが暴れてんなー

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13229. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:22:23 ▼このコメントに返信

凛とセイバーは親友同士と言う感じでコンビとしては好きだな
うっかりが発動しなければ強いだろうし

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13230. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:22:35 ▼このコメントに返信

厨の気持ち悪さは一番だなザビ子

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13231. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:24:02 ▼このコメントに返信

ステ、魔力供給的に言えば凛セイバーが順当だけどやっぱりセイバーと言ったら士郎だろ
士郎はセイバーの鞘なんだから、それだけにHFは悲しかったが

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13232. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:24:52 ▼このコメントに返信

あんなババアどもいなくても大丈夫だよ。
だってCCCにはいなかったけど、すごく強くなったから!
ザビ子を馬鹿にするのは、きのこを馬鹿にすることだよ(笑)

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13233. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:28:44 ▼このコメントに返信

シオンとセイバーはかなり相性良さそうだな
というかシオンはかなりマスターに向いてる気がする

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13234. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:30:53 ▼このコメントに返信

さすがにわざと突っ込みどころ作って荒らそうとするのは品がない
アンチとか信者じゃなくて人間として

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13235. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:36:31 ▼このコメントに返信

確かにシオンマスターは違和感ないな
ただ合理的戦術がどこまで受け入れられるかにもよる

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13236. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:37:27 ▼このコメントに返信

まあザビーとセイバーも性格の相性は悪くない…ってか真っ当な人間ならセイバーと性格の相性悪い方が珍しいだろう
ザビーの場合救う前にまず救ってもらわないといかんが

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13237. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:41:48 ▼このコメントに返信

ザビ子の場合
・ランサーに殺された後に凛がザビ子を蘇生する理由がないので普通に死体処理される。
・鞘を埋め込まれてないのでバーサーカーからセイバーを庇っても蘇生不可、庇わなくてもセイバー死亡で脱落。
・イリヤが見逃してくれる理由がないので初戦でミンチ。
・アーチャーの縛りプレイの範疇外の人物なので葛木の時の様に敵意があれば普通に殺しに掛かって来る。
・冬木のギルと月のギルは性格がかなり違うのでザビ子を生かす理由もない(そもそも月でも最初は些細な事で殺して来るし)。
・切嗣の後継者じゃないので言峰に興味を持たれない。
軽く挙げた分でもこれくらいstaynightでやるには無理がある。
やはり、staynightは士郎であったからこそ上手く行った。
逆に言えばムーンセルは士郎では無理であり、ザビーズだから上手く行った。

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13239. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:47:53 ▼このコメントに返信

というかアルトリアとの相性の話しなんだからギルとか世界とか強さとか関係ないだろうに…
いくらザビが士郎より強くてかっこよくてギルをおとして世界を救えても、アルトリアには士郎しかいないと思うよ

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13240. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:48:46 ▼このコメントに返信

※92
セイバーは生前から効率主義者だから合理的な手段ならむしろ進んで協力しそう。
よほど外道な方法でない限りは・・・

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13241. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:55:03 ▼このコメントに返信

無垢心領域での死ぬ思いは兎も角ザビは自分で「一人で突破できた試練は無い」といってるので>>83は嘘だな
ギルガメッシュも無垢心領域で「そこまでして求めるのなら答えてやろう」って認めたのであってその前までは本気じゃないし

そもそもRPGらしいレベル上げ可能な親切設計だから行けた面がある上に冬木の聖杯戦争は後ろから撃たれても普通だし

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13242. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:55:24 ▼このコメントに返信

アクトレスアゲインのシオンなら非合理な人間らしい行動もOKだろうし、割とアリかも

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13244. 電子の海から名無し様2013年08月15日 20:58:18 ▼このコメントに返信

※96
まぁ騎士道より王道をって歯を食いしばりながら歩んできたわけだから
灰色でも受け入れるかもしれないな、ただシオンとの仲は悪くなりそうだが
でもタタリ後のシオンならそこまでの非道はしなさそう

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13245. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:01:25 ▼このコメントに返信

バゼットさんとセイバーだったら…
強いし我得だし完璧ですね!

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13246. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:01:32 ▼このコメントに返信

ザビ子厨ってなんで"ザビ子"限定なんだろうな。ザビ男だって同一人物なのに
そしてお前らの大好きなCCCはザビ子だとストーリーに違和感ありまくりだというのに

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13247. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:03:11 ▼このコメントに返信

可愛いじゃん

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13248. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:04:37 ▼このコメントに返信

二人ともなって魔術使いだろうけど
少なくても魔術師としての「強さ」では士郎の方が強いだろ
明日発売のサイマテでどこまで情報が乗るかによるだろうけど回路の数もそんなにないだろうし

シオンってもともと本人が言うほど合理的じゃなかったような……
とりあえず外道な策はとらないんじゃない? 人権の認識がアレで問題にはなりそうだけど

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13252. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:10:36 ▼このコメントに返信

バゼットとセイバーはガチで強そうだけど、コンビとなると前しか見てなくて後ろからくる奴に撃たれるイメージ
セイバーと組む奴は一歩下がって全体を見渡せる奴がいい。
セイバーは能力的に搦め手使うんじゃなくて真正面から向かうタイプだし。

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13253. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:12:05 ▼このコメントに返信

ザビは魔術回路の量は少ないのは作中で言われてる

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13254. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:13:35 ▼このコメントに返信

そもザビーズが勝ち進めた理由は
表はトワイスが、正しく行動すれば誰でも生き残れる様にって成長の場があったからだし
裏はBBがザビーズを殺すんじゃなくて救う事が目的だったからだし
これらの要素なかったら表は一回戦勝ち残れもしないし
裏も所々怪しいけど確実にメルトリリス辺りで詰むぞザビーズ
冬木戦争なら成長出来る要素もないし手心加えてくれる人もいないし普通に死ぬな
逆に士郎は書文先生で詰むか士郎だとヒロイン片方助けれないからガウェイン戦で詰む
裏はまあ手心加えてくれる要素もないし普通に死ぬ
まあ2人とも適材適所だった

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13257. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:17:02 ▼このコメントに返信

シオンってそもそも魔術師じゃない、けど……、でも見てみたいな。同じ委員長タイプで相性は…いいのか? でも喧嘩するような感じじゃないし。エイプリフールでも仲良かったしね

月姫もアリなら……と色々考えたけど、なんだかんだで士郎がいいんだろなって気がする

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13258. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:17:43 ▼このコメントに返信

桜からカレンに健康管理AIが変わった時点で生存率一桁とかだっけ?

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13259. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:19:17 ▼このコメントに返信

Zeroで謎の騎士道馬鹿化したセイバーじゃなけりゃ、キリツグが一番相性は良さそうだけど
本人の戦闘力も十分だし、魔術師としても優秀。さらに突撃しがちなセイバーから一歩下がった位置で戦局を見ながら要所でトラップなどで援護も可能。
本当にあの騎士道馬鹿のZeroセイバーじゃなけりゃ、相性は最高なはずなんだよ

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13260. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:19:57 ▼このコメントに返信

※106
ヒロイン一人助けるのは普通に出来るだろ

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13261. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:22:31 ▼このコメントに返信

そもそも舞台が根本的に違うのにあっちが強いこっちが強いってのがさすがにナンセンス
士郎と志貴のどっちが強いとかいう話の方がまだ地に足がついてる

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13262. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:22:44 ▼このコメントに返信

地味にダン卿とか合いそう

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13263. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:23:18 ▼このコメントに返信

一番強いのは士郎とだろうなぁ
Fate√のアヴァロン投影は脅威だわ
魔術回路も全部開いたら凛セイバーとまではいかないでも結構ステも上がるだろうし

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13266. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:24:58 ▼このコメントに返信

つーか、ザビーズは基本、性質の近い相性抜群のしか呼ばれないムーンセルのだから信頼関係を結べて勝ち抜けたけど、冬木じゃ聖杯汚染の影響て触媒なしで性質が近くても晩年のジル元帥みたいなの引く確率があるから下手すりゃスタートで自鯖に殺られる。
触媒を使えばマトモな英霊を呼べるけど、呼んだ英霊と相性が良いとは限らないし。
士郎がムーンセルの参加したらエミヤさん呼ばれてギスギスしそうと言うか士郎じゃムーンセルの聖杯戦争に参加できないか。

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13269. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:26:09 ▼このコメントに返信

※109
ZEROバージョンの切嗣にも問題があるからなぁ・・・
SNの設定の切嗣とSNセイバーなかなり強敵、って本編でも言われてたよね
どれくらい強いのか気になるよね

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13272. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:29:09 ▼このコメントに返信

生前の無銘がどのくらいのウィザードだったかによるな、
ダイブできる環境と実力も必要だけど

良く考えたら教官やってたんだから知り合いや教え子が凛以外にも参加してた可能性はあるのか

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13274. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:30:34 ▼このコメントに返信

※109
サーヴァントに3回しか話しかけないような奴と相性最高とは思えないな・・・
いくらzeroが気に食わないからってそれは無理あるだろ

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13276. 名無しる@ふわさん2013年08月15日 21:33:28 ▼このコメントに返信

強さと性格の相性は関係ないし

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13277. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:35:37 ▼このコメントに返信

>>115
言峰とかの話を総合すると、鞘持ったキリツグが囮で、そこに釣られたサーヴァントをセイバーが斬るって感じだと思う。
不死身のマスターがセイバーと一緒に襲い掛かってくるとか、手がつけられんレベルだと思う
実際に言峰はそこから逃げるために、冬木の大火災を起こしたみたいなこと言ってるし

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13283. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:38:41 ▼このコメントに返信

単純な強さって意味ならレオじゃねキャメロット術式使えるんだし凛より強いらしいし
色々セイバーの精神が削られていきそうだが

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13284. 名無し様2013年08月15日 21:39:46 ▼このコメントに返信

※欄が伸びてるスレっていつも荒れてるな
いや、荒れるから※欄が伸びるのか?

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13287. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:40:37 ▼このコメントに返信

※117
そもそも、3回しか会話してないってのがZero後に後付けでついた設定だし
セイバー自身「切嗣から」って補足した上で3回って言ってるんだから、セイバーから話しかけて切嗣が返答するくらいは可能なはずだった
そもそも、3回と言う割りには、明らかにセイバーに向けた切嗣の英雄嫌いの自論を回数に含めてないし、2回目と3回目の聖杯の破壊命令を「2回話しかけられた」とカウントするのは無理があるだろう

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13291. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:44:20 ▼このコメントに返信

ザビのポジションが士郎に置き換わるんなら、桜に惚れられる可能性はむしろザビより高いだろ

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13293. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:46:33 ▼このコメントに返信

でも、本体との接続が切れてるザビだからユリウスのトラップを無力化できたけど、士郎ならあの場でゲームオーバーじゃない?

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13294. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:46:58 ▼このコメントに返信

※122
キリツグから話しかけたのが3回、としか言われてなかったか
ちょっとプレイしなおしてくる

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13295. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:46:59 ▼このコメントに返信

※118
あるぞ
性格の不和や考え方の不一致とか、そういうのでマスターがサーヴァントを殺してその陣営が終わることもある
だからそれを防止するために令呪が生まれたんだから

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13298. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:50:05 ▼このコメントに返信

※124
だからSNの主人公は士郎しかあり得ないし
EXTRAの主人公はザビーズしかあり得ない
さっきからザビ子厨が変な因縁とばしてるんだよ

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13302. 名無し様2013年08月15日 21:52:54 ▼このコメントに返信

ザビ子は少しで良いからその人気をザビ男に分けてやれよ
キタローとハム子より格差が酷いぞ…

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13305. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:54:22 ▼このコメントに返信

※126
セイバーは士郎が大好きになった結果カッコいい自分を見せようと失敗も有るから合えば良いってわけでもない

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13306. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:54:27 ▼このコメントに返信

性格の不一致で脱落したのは、第5次のキャスターの元マスターとか、外部作品だけど、strange fakeでギルガメッシュを最初に呼んだマスターをギルが気に入らなかったから殺されるのを黙認されたし、Apocryphaだとアサシンのマスターも召喚直後に殺されてるな
考えると、聖遺物なしでの召喚って目茶苦茶リスク高い気がしてきた

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13308. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:55:18 ▼このコメントに返信

虫地獄経験したような桜はぬるいザビには惚れないだろうし
逆に真っ当な女の子してた保健室桜みたいのは異常者な士郎には惚れないだろうなあ

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13313. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:58:53 ▼このコメントに返信

※124
性格的にも普通にセイバーだろうしアヴァロンで普通に何とかなりそうだが

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13315. 電子の海から名無し様2013年08月15日 21:59:29 ▼このコメントに返信

※122
その意見聞く度に思うんだけど
"セイバーから話しかけて切嗣が返答する"のはセイバーは会話としてみなすんじゃないのか
"切嗣から話しかけてセイバーが返答する"じゃないと会話じゃないなんてアルトリアは思わないのでは
ていうか3回の会話は令呪だってSNでセイバー言ってなかったけ

最もふさわしくはないが時臣とセイバーのコンビは見てみたいかもしれない

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13318. 名無し様2013年08月15日 22:02:33 ▼このコメントに返信

そもそもきのこ自体がsnで語った縛りを全部守りつつ四次を書けるのか?って話だよな

………………それでもきのこなら書けそうな気がするから怖い

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13319. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:03:05 ▼このコメントに返信

相手から話しかけるだけで返答なしでも会話なら全体朝礼での校長の演説も会話になるな

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13326. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:08:29 ▼このコメントに返信

キタロー「僕より先に救済されるとかザビエル許すまじ」

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13327. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:08:52 ▼このコメントに返信

>>131
CCCでBBが惚れた理由として語ったのが「ただの人がヒトですらないモノに声をかけてくれたのがうれしかった」だしね

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13328. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:09:27 ▼このコメントに返信

二次創作で申し訳ないんだけど五次のサーヴァントで四次聖杯戦争をするという“Fate/reverse alternative”に出てくる切嗣とセイバーの関係はまさにSNで言ってたとおりの関係だった
正直噛み合い過ぎてサーヴァントの大半を切嗣&セイバーで殲滅しちゃってたけど

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13330. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:11:29 ▼このコメントに返信

※133
いや、「セイバーと切嗣の会話が3回しかなかった」って言われたから、反論しただけですよ
切嗣から3回しか話しかけてないのにどうやって意思疎通するんだよ、って意見には「切嗣からは3回」って縛りなので、セイバーから話しかけてソレに答えるのは「切嗣から」のカウントには入らないって言いたかっただけです

その上で、明言はされてないけど、礼呪での命令が3回って設定なのに、切嗣から明らかにセイバーに向けて話していた英雄嫌いの話を話しかけられた回数にカウントしていないし、最後の聖杯の破壊命令も、2回同じ命令をしただけなのに、セイバー側が何故かそれを礼呪での2回話しかけられた回数としてカウントしてる、そこ辺がおかしいと言いたいだけです

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13332. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:12:01 ▼このコメントに返信

士郎も精神面では割と普通思考なんだけどな
気に入った相手を茶化すのが趣味で合コン好きでエロ本も大切にしてるとか実は年相応

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13333. 名無し様2013年08月15日 22:15:16 ▼このコメントに返信

藤ねえや桜には言えないような年相応の事も結構やってきたんだよな
…具体的にはどんなだろ?

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13334. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:18:02 ▼このコメントに返信

ふと思ったけど、ムーンセル内のマスターって性欲の処理とかどうしてるんだろう?
ワカメ(8歳)とか、枯れてそうなダン卿とかはともかく、いい年した男がキャス狐とかアルテミスとかと同じ部屋に入れられて我慢できる自信が無い

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13335. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:21:30 ▼このコメントに返信

キリツグが相性悪すぎただけである程度魔力量があって最低限のモラルはあれば割と誰とでもうまくやってけるんじゃね。
そうなるとやっぱ唯一アヴァロン使用出来る士郎が一番相性いいんじゃ

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13336. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:23:07 ▼このコメントに返信

ザビ子が紅茶にHしようと誘われたと勘違いした時の反応からして普通に有るから各々で処理はしてるだろ
サーヴァントと不仲になるとヤバいしムーンセルだと令呪0=死亡だから無理矢理とかが無理だろうけど

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13337. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:24:27 ▼このコメントに返信

※143
聖杯優先だから裏切られる可能性も高いよ
士郎でも好感度低いと聖杯欲しさで殺しちゃうし

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13338. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:26:40 ▼このコメントに返信

令呪での命令が会話カウントされてるけど、ああいうのは会話とは言わんよな

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13339. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:27:58 ▼このコメントに返信

ムーンセル脅威の仲人術のせいでそういう関係になった連中もいそう

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13340. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:27:59 ▼このコメントに返信

※141
野郎共で集まってAV鑑賞会

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13344. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:33:55 ▼このコメントに返信

流石のムーンセルさんもエリザの件見るに人選ミスはあるみたいだけどな

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13346. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:35:59 ▼このコメントに返信

※142
我慢できないヤツは襲いかかってその場で返り討ち、脱落の可能性も・・・!!

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13348. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:41:07 ▼このコメントに返信

切嗣は何だかんだセイバーがカリバー使えるようにお膳立てしたり
バイクプレゼントしたり、セイバーが出来ない戦法でカバーしてると思う
一応切嗣のマスター補正で騎乗スキル上がってるんだよなZEROは(TYPE-MOON PHANTASM参照)
むしろセイバーのやりたいようにやったらSNもZEROも危なかったと思うから結果オーライ
精神的な相性はお互い最悪だとは思うけどね、色々込みで士郎がベストかな

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13349. 名無し様2013年08月15日 22:41:58 ▼このコメントに返信

※148
えっ、何それは(歓喜)

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13351. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:44:16 ▼このコメントに返信

ザビ子人気だけどドラマCDもザビ男だしアニメ化しても多分ザビ男だし人気くらい譲ってやれよ
まだ声優も決まってないんだぞ

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13352. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:48:33 ▼このコメントに返信

つまりは我が麗しのアタランテちゃんにもそんなシーンがあり得たという訳か・・・!

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13353. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:50:05 ▼このコメントに返信

普通のサーヴァントなら無理矢理したら令呪使われる可能性があるから遠慮するかもだけど
バーサーカークラスだとそんな考え吹き飛ばして襲っちゃうのかね

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13354. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:50:05 ▼このコメントに返信

セイバーによって(正確には後3名追加)不幸のどん底に落とされたからこそセイバーを救える可能性のある士郎でさえ聖杯欲しさに殺される可能性があるのに、そうじゃないザビーズじゃ士郎の時よりも躊躇わずに殺しそう。

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13355. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:50:50 ▼このコメントに返信

SN時点じゃ「切嗣から話しかけられたのが3回」って言ってるよ。
令呪によるだなんて言ってない。
ただzeroが出てからのゲームは台詞の改変とかあるらしいからvita版とかだと変えられているのかもね。

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13357. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:52:29 ▼このコメントに返信

セイバーが士郎を不幸に落としたわけじゃねーぞ。あれは言峰だ。
セイバーはむしろアヴァロンで救ったほう

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13360. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:55:00 ▼このコメントに返信

※149
別にエリザを皇帝するわけじゃないけど、あれはランルーくん側にも問題はあったかと。少なくともエリザは願いがあったわけだし、戦いに負けたならともかくもう生きるのやめるとか言われたらそりゃ鞍替えしたくもなるでしょ
少なくとも5回戦まで勝ち上がってたあたり、相性自体はそこまで悪くなかったと思う。それぞれ自己を優先しただけで

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13361. 電子の海から名無し様2013年08月15日 22:55:04 ▼このコメントに返信

※157
はっきりとは言われてないけど3回って言った後、「それが何かは分かりますね」ってセリフがあるから、令呪じゃないかな?
普通の会話なら、そんな思わせぶりな事言う必要ないし

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13364. 名無し様2013年08月15日 23:02:14 ▼このコメントに返信

そもそも三回しか話しかけてないのにどうやって最後まで勝ち抜いたかは
実はきのこも具体的には考えてなかったりして

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13367. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:05:50 ▼このコメントに返信

セイバーとレオはスペック最高だろうけどセイバーは後悔を断ち切れないしレオは成長できないから組んでもおもしろくなさそうだな
どっちも王様気質だからマジレスぶつけ合い祭りになりそう

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13379. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:16:47 ▼このコメントに返信

レオはきのこに完成したアルトリアと言われてるから意見は合うだろ

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13383. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:23:32 ▼このコメントに返信

※157※160
そもそもそれは「キリツグから」話しかけられたのが令呪の3回いって意味であって、「セイバーから」話しかけた場合はフツーに応答してるハズなんだけどな。

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13384. 名無しる@ふわさん2013年08月15日 23:27:50 ▼このコメントに返信

セイバーの性格的に自分からどう動けば良いかは聞くからな

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13387. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:31:39 ▼このコメントに返信

※160
「それが何かは言うまでもないと思いますが」
あれは外道な作戦の為に話しかけてきたと解釈してたよ。お互いに慣れ合わないビジネスパートナーという関係を強調しているのかと。
話の流れ的にも切嗣が冷徹な魔術師だったということを話してたわけだし、令呪による3回ってのは別に冷徹なふうには聞こえなくない?
そもそも切嗣とセイバーは川でエクスカリバーを使ったことに関連して船の話とかしてるはずだから余計おかしい。あとやっぱり誰もが言うと思うけど令呪による命令は会話とは言わん。

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13389. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:39:09 ▼このコメントに返信

完成したアルトリアってあんまり意味がわからないな。
どこらへんがアルトリアより優れているの?
人間としての感情を持ったままでいるところ?
最後に挫折を経験したところ?
Extraやってないからわかんないんだけど、実際に国を治めた王様と財閥の後継者じゃ立場なんて似て非なるものだと思うんだけど。財閥の場合は国王より利益優先して必要ないものは切り捨てやすいし。

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13390. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:39:40 ▼このコメントに返信

そもそも、虚淵って、原作やったのかってくらい原作の設定無視してるからな
会話3回だって、いくらでもやりようがあったのに、切嗣のワガママで話しかけなかったなんて一番ロクでもない理由を選んでるし、SNで言峰やセイバーが話していた効率最優先で冷酷な魔術師の設定は何処へ行ったのやら
セイバーにしても、SNでは影も形もなかった騎士道馬鹿にされた上、そこを切嗣に嫌味言われるとか、これ虚淵のネームバリュー無しで出したら即効で最低SS扱いだったろうな

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13392. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:42:28 ▼このコメントに返信

※167
自分の行動に一切の迷いがなく必要ないものの切り捨てに躊躇ないところだろ
レオぐらい割り切れてればとかも言われてるし

個人的にはセイバーの代わりにレオが参加した場合の問答がみたい
セイバーがフルボッコだったのは自分の人生を否定してるくせにで王道自体が否定された訳じゃないし

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13393. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:43:40 ▼このコメントに返信

レオの完成されたアルトリア設定って出すと荒れ出す話題の一つ

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13395. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:48:02 ▼このコメントに返信

ステータスのみで考えると凛なんだろうけど
アヴァロンとかアルトリアの救いとかも含めて考えると
アルトリアのベストパートナーは士郎だと思う

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13396. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:49:23 ▼このコメントに返信

凛セイバーってスペック圧倒的扱いだけど切嗣セイバーと殆ど変らなかった気が

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13397. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:50:47 ▼このコメントに返信

運だけ異常に低くなるからランサーに足元を救われ易くなるぐらい

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13398. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:51:19 ▼このコメントに返信

完成されたアルトリアって、性別のことだと思ってたんだけど
原典はともかく、Fateの円卓の崩壊って、アーサー王が女だったから起きたっぽいし
男ならその辺りをオートで回避できるよって意味と解釈してた

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13399. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:51:35 ▼このコメントに返信

聖杯戦争で最も重要視される幸運が切嗣セイバーだと低い。
これは大問題だ

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13400. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:53:21 ▼このコメントに返信

※174
精神面の話
きのこから結局は未熟者ってオチだったレオ以下扱いなのが受け入れられない人は多い

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13401. 名無し様2013年08月15日 23:53:29 ▼このコメントに返信

※168
原作の設定無視するのと原作をやってないのはまた別だろ

切嗣だけは庇いようが無いほどsnとイメージ違うけど
セイバーはzeroほど過剰な騎士道馬鹿じゃ無かったけど
Fateルートの小次郎やランサーとの会話からするに基本的に堂々と戦うタイプではあったよ

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13402. 電子の海から名無し様2013年08月15日 23:54:34 ▼このコメントに返信

普通にマスター狙い推奨だけどね

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13403. 名無し様2013年08月15日 23:57:00 ▼このコメントに返信

後あれ、HFでの士郎との戦いも双だけど
基本気に入ってる相手には全力出させて戦いたいタイプなんだろうね

それを勘違いしたzeroにわかが槍剣がどうのこうの言い出したのが嫌だけど

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13405. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:00:03 ▼このコメントに返信

この切嗣から話かけられたのは三回。
セイバーから話かけたのは含まないという意見見るたびに、
どうせその通りにセイバーから話かけて会話したら、会話は令呪三回だけって言ってただろって叩かれる並行世界が見える。

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13407. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:01:43 ▼このコメントに返信

ならないだろ
戦略の確認とかも一切ないとか不自然すぎるし

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13408. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:01:47 ▼このコメントに返信

※177
確かに卑怯な事を嫌うことはあったけど、あそこまで面倒くさい性格じゃなかったよ
ある程度、奇襲や手段を選ばない戦法も許容してたし、ライダーみたいな一般人を巻き込む様な方法も、やるなら令呪を使っていただくとは言ったけど、戦術としては有りとも言ってるし
相手に気を使って片手でナメプするような奴じゃなかったはずだ

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13409. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:05:54 ▼このコメントに返信

切嗣自身、第4次での戦いにかなりの準備と目的を持って望んでるはずなのに、相手が嫌いだから話しません、なんて小学生みたいな理由で話しかけないとか絶対おかしいだろ
お前が妻を犠牲にしてまで聖杯に求めた人類救済の夢は、嫌いな相手と会話すらできない程軽いものなのかと

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13410. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:06:07 ▼このコメントに返信

ガウェインの態度が
レオに対して→(あ……この子本当の王に成るためには足りない部分があるな……でも言ったところでわかんないだろうしなあ……)
アルトリアに対して→「王は完璧でした。円卓崩壊は自分が至らなかったせいです」
な時点でアルトリア>レオだと思うけど

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13411. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:06:13 ▼このコメントに返信

ZEROのセイバーは世間知らずのレオ以下と言われても納得のダメっぷり

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13413. 名無し様2013年08月16日 00:07:43 ▼このコメントに返信

これはセイバーだけに限った話じゃないけど
基本的に五次の鯖は戦いに楽しみを感じてる奴が多いと思う

兄貴小次郎ヘラクレスは当然として
あのアーチャーでさえ兄貴や小次郎、後腕の状態でもセイバーと刃を交える事を喜んでたし
メディアすら凛との久々の魔術戦を勝つと判ってたからだとしても楽しんでた
…ここまで書いて思い出したけどライダーは戦いを楽しむタイプじゃないんだな

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13415. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:12:42 ▼このコメントに返信

メデューサは、生前は神話時代のガチの化け物だしな
他の連中みたいに、戦場や試合で戦うのとは、戦う理由が根本から違う

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13416. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:14:46 ▼このコメントに返信

バルトメロイ・ローレライは相性よさそうなイメージがある。
人物、設定も何となくセイバーと似てる感じするし。
「魔導元帥×騎士王」、
「現代最高峰の魔術師(ザ・クィーン)×最優のサーヴァント」
文字に起こすとなんか最強っぽく見えるw

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13417. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:16:15 ▼このコメントに返信

あまり肩書きが強そうだと、逆にカマセにされるオチしか見えないなw

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13419. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:17:33 ▼このコメントに返信

ほら、ライダーは戦わざるを得なかったから戦っただけでもともと戦士じゃないからさ。
とはいえセイバーには負けず嫌いを発揮しているけどね。
やっぱ自分の得意とするものが負けるのは嫌なんだろう

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13420. 名無し様2013年08月16日 00:18:13 ▼このコメントに返信

※182
あれのせいでディルムッドの格が大分下がったな…
つまり「お前は私がハンデをくれてやらなければ勝負にならない」って言ってるようなもんだし
槍一本でも上手く心眼を使って熱い勝負に出来なかったのかなぁ

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13422. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:19:53 ▼このコメントに返信

※158
士郎や第三者にとってはそうだけど、切嗣やセイバーからして見れば士郎は自分達の理想の為の戦いに巻き込まれた何の罪もなかった一般人。
その士郎が聖杯を前にしてやり直しを否定した事でセイバーは自身の願いの間違いを認めて救われた訳で。
セイバーを救えるのは正義の味方でも英雄でもなく、セイバーの理想の犠牲となった力なき人々ってきのこさんも言ってたし。

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13423. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:20:27 ▼このコメントに返信

Fateでは大した願いや目的のないやつが優遇される
凡人設定の奴が優遇される
それでいくと才能にあふれたやつや肩書きのすごいやつ、強い願いをもったやつは踏み台になる

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13425. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:24:15 ▼このコメントに返信

※193
正義の味方になるという、育ての親からの理想を引き継ぎ、以来ずっと願い続けてるような奴が主人公なんですが

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13426. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:27:09 ▼このコメントに返信

>>セイバーを救えるのは正義の味方でも英雄でもなく、セイバーの理想の犠牲となった力なき人々
自分もそう思った。正直自分についてきた部下の思いなんてどうでもいいよね。自分を犠牲にしてでも救いたい人々の前では。自分が救いたかった人々からそんな必要はないと言われてようやく止まれるレベルの大事な願いだろう。上から目線で願いを否定している奴には絶対救えない。

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13427. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:29:28 ▼このコメントに返信

※194
それは願いとはちょっと違うと思う。聖杯にかけるものでもないしね

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13432. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:36:30 ▼このコメントに返信

※186
キャスターは葛木に良いところ見せたかっただけ

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13436. 名無し様2013年08月16日 00:38:39 ▼このコメントに返信

やだ…メディアちゃん可愛い…

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13439. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:41:44 ▼このコメントに返信

メディアはガチ可愛い
実は葛木のが年下というのもポイント高い
確か、大河とセイバーと葛木が同年代で25なんだっけ?
メディアは28で

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13447. 電子の海から名無し様2013年08月16日 00:59:14 ▼このコメントに返信

葛木がマスターでないと、メディアは上手く戦ってくれないのだろうか

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13451. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:02:26 ▼このコメントに返信

むしろ淡々と戦う気も
うっかりだから途中で失敗しそうだけど

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13460. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:24:18 ▼このコメントに返信

マスターにやる気があればちゃんとやってくれると思うな

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13461. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:29:59 ▼このコメントに返信

そもそも人間不信だしマスターの人格を気に入らなきゃ真面目にはしないだろ

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13465. 名無し様2013年08月16日 01:37:43 ▼このコメントに返信

設定上はロリキャスター時は士郎とも良い仲になる筈なんだよな

…キャスターが気に入る相手って人として何かが欠けてる事が条件かな?

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13468. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:41:18 ▼このコメントに返信

葛木と士郎は本質的に似た者同士

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13469. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:42:07 ▼このコメントに返信

気に入らないマスターなら洗脳して魔力を供給するだけの傀儡にする
気に入ったら程度にもよるが真面目に協力する
なお葛木の前のマスターは、傀儡にする気にもならないくらい最悪だったのでサクッと殺害した
曰く、こんな奴と繋がりがあるのも嫌なので、契約を無効かして始末したとのこと

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13470. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:44:02 ▼このコメントに返信

※205
そういえば士郎のこともそれなりに気に入ってたみたいだったな
まあ、それでも魔術装置の動力炉にしてしまうわけだが

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13476. 名無し様2013年08月16日 01:56:41 ▼このコメントに返信

キャスターの前マスターは
魔術師として自分より遥かに格上のキャスターに力を持たれたら厄介なので
洗脳で傀儡にされないように魔力供給を抑えて従えさせる所までは賢明だった

問題はどうでも良い事(多分エロい事)に令呪を3つも使った事だよ馬鹿野郎

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13477. 電子の海から名無し様2013年08月16日 01:56:45 ▼このコメントに返信

相性という意味でも
やはり5次最強マスターのイリヤだろうな
母親の宿願成就という意味で
セイバーとは明確に目的が合うし

キリツグのような外道には走らないが
勝つ為という意味で、キリツグとアイリの良いとこ取りという命令を
セイバーに課して、納得もさせられそう

凛だとそのうっかりですべて台無しにそうだし
同格のAUOを使役した父親の状況見るに
絶対最期の最期で不和を起こして決裂しそう

やはり、騎士が付くのは王子か姫と相場が決まっている
EXTRAのレオとガウェインのような関係を
イリヤとセイバーなら築けそう

飯は、セラとリズに任せた

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13478. 電子の海から名無し様2013年08月16日 02:00:41 ▼このコメントに返信

※208
単純に他のサーヴァント目当てだったのに出たのメディアかよ勝ち目ねえよってだけだった気が

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13479. 名無し様2013年08月16日 02:05:02 ▼このコメントに返信

でもエロい事はするんですね?

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13484. 電子の海から名無し様2013年08月16日 02:40:20 ▼このコメントに返信

そりゃあしまくりよ

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13487. 名無し様2013年08月16日 03:48:21 ▼このコメントに返信

ケイネス先生相性いいんじゃね?
本人も礼節と決闘大好きだし

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13503. 名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月16日 10:49:36 ▼このコメントに返信

ケイネス先生がマスターになったことによって本来はボロ負けになりそうなディルvs兄貴の勝負がディル有利になる位だからケイネス先生も相当優秀だろうしな
それと、ケイネス先生の技術によってマスターと魔力供給者を別々に分けれたけど、ケイネス&ソラウの二人でセイバーに供給するようにできればカリバー打ちまくりじゃね?

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13509. 名無し様2013年08月16日 12:24:14 ▼このコメントに返信

ディルも地味に俊敏A+(兄貴の二倍)で心眼(真)持ちなんだから
せめて白兵戦でくらい兄貴と互角かやや上扱いにしてやれよwww

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13510. 電子の海から名無し様2013年08月16日 12:25:12 ▼このコメントに返信

”3回”は令呪のことだよ。
それが何か分かりますね、のあとに「正直に言うとこの時ほど令呪の存在を呪ったことはありません」って言ってるし

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13514. 名無し様2013年08月16日 12:38:21 ▼このコメントに返信

最後の令呪二回掛けもよく批判される(正直俺も納得いかない)けど
セイバーは一回までなら令呪の施行に耐えられる設定があるからああするしか無かったんだよな
きのことしてはFateのラストみたいに一回で何とかする予定だったんだろうか?

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13532. 名無し様2013年08月16日 14:32:48 ▼このコメントに返信

※215
ディル対兄貴はマスターの差(ケイネスと言峰のマスター適正の差)によってディル有利って言われているんだし、
同レベルのマスターだったら兄貴有利じゃねえの?それに言峰は5次の時は金ぴかのマスターでもあったわけだし

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13546. 電子の海から名無し様2013年08月16日 15:28:11 ▼このコメントに返信

そもそもの神話での扱いの差からしてクー・フーリンとディルムッドが同格はねーよ
アルトリア並みの主人公補正手に入れてからじゃないと話にならん

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13550. 電子の海から名無し様2013年08月16日 16:03:23 ▼このコメントに返信

ディルは兄貴よりマスター補正で「火力は上」としか言われてないんだが
言葉を返せば、マスター補正がついても火力以外は良くて同等、悪けりゃ下ってこと

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13554. 電子の海から名無し様2013年08月16日 16:18:58 ▼このコメントに返信

きのこが言ったのは、マスターの魔力供給量はソラウのが優秀なので単純な火力勝負ならディルムッドに軍配が上がる、な
ディルがマスター差で勝てると明言されてるのは単純な火力勝負だけ
火力勝負にとどまるはずのない一騎打ちでディルの有利がつくかは怪しい

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13636. 名無し@まとめいと2013年08月17日 01:22:36 ▼このコメントに返信

むしろ、元々の種族差(神との混血vs100%人間)、原典での知名度(故郷を代表する大英雄vs神話に出てくる登場人物の一人)。それらをひっくり返して火力のみとは言っても「勝る」レベルまで能力を引き上げたケイネスって実はかなり凄いんじゃないだろうか

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13693. 電子の海から名無し様2013年08月17日 13:45:56 ▼このコメントに返信

そりゃ時計塔の神童とまで言われた人ですし
バルトメロイが唯一相手にしてもいいと認識してるアーチボルトの当主ですし

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13775. 電子の海から名無し様2013年08月17日 19:53:34 ▼このコメントに返信

米218
虚淵がマテで戦闘では兄貴の方が上って明言しちゃてるから

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14059. 電子の海から名無し様2013年08月18日 10:33:57 ▼このコメントに返信

こんなところでもまた兄貴とケイネス先生の優秀さが再確認されてしまったか
あれ?セイバーの記事だよね?

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15121. 電子の海から名無し様2013年08月21日 09:06:14 ▼このコメントに返信

士郎か切嗣以外がパートナーだった場合ギルに蹂躙されて終わる

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15183. 電子の海から名無し様2013年08月21日 14:31:33 ▼このコメントに返信

※222
そうだよな
補正ひっくり返して火力のみでも「勝る」って言わせるぐらいの実力ってどんだけだよケイネス先生

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15225. 電子の海から名無し様2013年08月21日 17:17:44 ▼このコメントに返信

※216
”3回”は令呪のことだよ。
それが何か分かりますね、のあとに「正直に言うとこの時ほど令呪の存在を呪ったことはありません」って言ってるし

↑そこ繋がってないだろ。
令呪の存在を呪ったことはないの文章の前に結構な文章が入ってるし
ちょっと抜粋するけど正確には
「切嗣はあらゆる感情を殺し、あらゆる敵を殺した。ただ、その目的であった聖杯を前にして彼は私に破壊を命じた。告白すればあの時ほど令呪の存在を呪ったことも、私を裏切った相手を呪ったこともありません」
であって話しかけられなかったこととはまた別だろ

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15227. 電子の海から名無し様2013年08月21日 17:25:39 ▼このコメントに返信

「彼は典型的な魔術師だった。
己が目的にしか興味はなく、阻むものは何であろうと排除する。
およそ人間らしい感情など彼には見当たらなかった。
私が戦いを通して話しかけられたのは三度だけです。
それがなんであるかは言うまでもないとは思いますが」

この文章からじゃ令呪によるものなのか、ただ戦闘に関することでしか話しかけてないのかはわからないと思う

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15542. 電子の海から名無し様2013年08月22日 17:58:02 ▼このコメントに返信

>>229
令呪のこと言ってるんじゃないの?
直前に三度しかっていってるんだし

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17688. 名無し様2013年08月29日 13:44:08 ▼このコメントに返信

第四次はセイバーにアヴァロン返して好き勝手させとけば勝てたんじゃね?

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18264. 名無し様2013年08月31日 11:25:36 ▼このコメントに返信

リーズバイフェとか意外に相性合うかもしれない

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18420. 電子の海から名無し様2013年08月31日 23:03:13 ▼このコメントに返信

総合で見ると凛かな。うっかりが懸念材料だが

相性はシロウだろう

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18891. 電子の海から名無し様2013年09月02日 12:21:51 ▼このコメントに返信

セイバーのサーヴァントとしては 凛かな

アルトリア個人だとしたら 士郎だと思う

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82260. 電子の海から名無し様2014年05月11日 23:40:59 ▼このコメントに返信

士郎は「アルトリアの恋人」としてはふさわしいけど
「セイバーのマスター」としては微妙もいいとこだと思う

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84341. 電子の海から名無し様2014年05月20日 19:00:39 ▼このコメントに返信

きのこはセイバー×士郎は完成されすぎちゃってるから
セイバーのカップリングには触れたくないって言ってるからなー
恋人としては最高なんだろうな

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85939. 電子の海から名無し様2014年05月27日 22:10:08 ▼このコメントに返信

士郎はアヴァロンもそうだがカリバーン投影できるのも能力的に大きいと思うんだ

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97442. 電子の海から名無し様2014年07月10日 22:21:20 ▼このコメントに返信

ケイネス&ソラウ×ディルムッドみたいに
士郎&イリヤ×セイバー的な感じにしたら
スペック、相性ともに最高な気がする。

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124647. 電子の海から名無し様2014年10月19日 01:50:08 ▼このコメントに返信

全く架空の話をしているのに士郎がアヴァロン持ってる前提だったり桜が聖杯の欠片埋め込まれてるのが前提だったりして論を進めてるのが変な感じがする
そういう係数はすべて取り払って誰が一番ふさわしいのか決めるんじゃないのか
そういった本作中のストーリー上の条件を付けるなら士郎一択だろ、アヴァロンあるんだから

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214071. 電子の海から名無し様2015年06月22日 01:50:21 ▼このコメントに返信

マスターとしても恋人としても士郎が一番だと思う

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