【Fate】ケイローン先生でも弓矢で勝てないと認めるアーラシュの腕前

東方の大英雄の名は伊達じゃない

アーラシュ先輩は本当に剛の矢って感じ

そんなケイローン先生も認める大英雄が星1なのはマジでかっこいい…

通常攻撃で山を削り取るほどの威力を発揮するアーラシュさん

流石に体が爆発四散するような剛射には勝てないか

アーラシュさんの凄まじさが分かる。
神代の英雄が負けを認め、遮二無二勝ち切りに行ったランスロットの宝具を受けた上で生き残ってステラまで撃ったわけだし。

アーラシュが鯖に落ちてあの状況なだけで、鯖じゃないとさらに強いのではないだろうか

アーラシュは宝具なしでもあれだけ戦えるまさに大英雄よ……頑強もあってか防御面でもモーマンタイ。アロンダイトの直撃受けても無事なくらいだ。
さすがだぜ大英雄！

不夜キャスのマイルーム会話とかみるとアーラシュって日本で有名じゃないだけで世界的には超有名らしいね

アーラシュさんの宝具は、威力はもとより射程がおかしい

ベクトルが皆違うから、色んな見方でそれぞれの評価が大分変わるよね

アーラシュ「弓矢を魔力で生成できるってのは便利なモンだ」
ビリー「同感！弾が尽きないってのは便利だ」

アーラシュさんが星5できたら、多分ステラした瞬間すべての戦闘が終結してゲームが成り立たなくなる(曇りのない目)

あれってあくまでも流星一条の最大火力には勝てないってことだろうなぁ
弓兵としての基本技能なら良い勝負しそう

先生ー！アーラシュさんは近接戦闘もバカクソ強いって聞いたけどマジですかー？

アーラシュさん宝具抜きor最後の最後まで温存でも通常の聖杯戦争（）なら優勝狙えるスペックだしなぁ。並み（）のアーチャーが宝具使ってやることを通常攻撃でやれるようなモンだし。

弓矢作成と頑健スキル分、速射と単純威力で負けるイメージ

まぁ先生のヤバさって何か一分野でEXってんじゃなく何やらせてもAランクっていう汎用性だからそれ一つ負けたとこでというか

流石はファラオに勇者って言われますわー

アーラシュさんは強さや技量はもちろんながら性格や振る舞いが全サーヴァントの中でもトップクラスに安定してて信頼出来る
クーフーリン、アキレウス、アーラシュさんは個人的にぜひ契約したいサーヴァントTOP3だわ

どこのカルデアにも必ずいる大英雄に感謝

アーラシュの出る蒼銀アニメ化はよ

トリスタンは音飛ばす腕は凄いが本物の弓持たせるとダメだからポンコツって言われてる可能性が

※2345188

どうだろうか。
東洋ではそれほど有名じゃないが、向こうではアーラシュ=アーチャーと言える位だし、生前とサーヴァント化とで余り差は無いのではないだろうか。

トリスタンを弓矢の腕前で測るのに最大の問題は「弓というものを根本的に勘違いしている」弓だろうか･･･

むしろケイローン先生はサポートとか指揮系統向けというか。
神授の智慧を使って任意でスキル付与できるのも強み。

威力=アーラシュ
速射＝アタランテ
命中率=ケイローン
こんなイメージがある

>>73
逆に弓の技量だけで、大地を割るほどの絶技を放てるのは現状アーラシュだけなんだよなぁ…

弓の腕前とかいうざっくりした話題だからいろいろ意見が出るんだと思う
一撃の威力とか相手のタイプとかフィールド別とかで表にしてほしい
そして英雄の皆様方にはそんな前評判をその時のノリでひっくり返してほしい

アーラシュさんはアーチャーの名を冠する者の一人やからな！
ただ日本だとマイナーだったから冬木式聖杯戦争だと知名度補正受けられなさそう

ネロ祭りの流星雨は強烈だったなぁ・・・

かのオジマンディアスすらファンにするアーラシュだしな。やはり大英雄ですわ

蒼銀で矢を掴んでスフィンクスに向かっていった時は何ごとかとビックリしたなぁ…
ステラ放った後のシーンで五体四散しなかった別のアーラシュの存在を示唆していたけど、もういっそグランドアーチャーで出ても納得するしかないよね(グランドの定義とか条件とか謎のままだし、予想のしようもないけど)

※2345199

おまけに、最期にステラして貰って相手を討ち取れば、令呪で自害を命じる必要もないぞ!!

プロト世界のトリスタンがこっちのトリスタンより弓兵な可能性もある

アーラシュさんやっぱり強いよなあ。
宝具なしにナチュラルに面制圧攻撃ができるとかおかしくない？

でも先生にはステゴロがあるから大丈夫ですよ！！

ステラは型月にて最強。
覚えておくがよい。

トリスタンに関しては弓が特殊すぎて比較対象外だと思う。あれ本当にどうなってんだろ…

ケイローン先生は全体的にバランスのいい高性能なオールラウンダー。ただ、一つの分野に特化した英雄のその分野には及ばないって感じかな。

究極の一には及ばずとも、技量と知恵で補う戦い方とかたいへん渋くて良いと思います。

一人でも多くの人の元へ行けるように星の数を１つに押さえてくれる大英雄の鏡

たしかに太陽を射落す逸話なんて唯一無二かもしらん
しかも9個も

アーラシュは人を殺した数とかじゃなく大地を割って戦争を終わらせた英雄として
武勇だけじゃなく和平の象徴としても英雄なのがすごいわ

※2345198

スフィンクス｢ガオー(｀□´)‼｣
アーラシュ｢どっせい！｣(手に持った矢でぶっ刺し)

弓矢を含めたトータルでの戦闘能力（大地を割らずとも人は斃せる）か、弓矢という概念を極限まで突き詰めた（結果大地を割ることだってできる）かの違いだと思ってる

弓の腕はともかく連射性能ならトリスタンは凄いだろう、矢要らないし弦を弾くだけでいいという反則
それを弓の腕と言っていいかはわからないが……

１０点満点は持たないけど、ほぼ全てにおいてオール８～９はまず出せるっていうあたり、ホントに先生らしくていいなと

トリスタン≧アーラシュなのか、トリスタン=アーラシュなのか、アーラシュ≧トリスタンなのか
アーサー評や、六章描写的に限りなく近い腕である事は確かだろうけど……弓と言って良いのだろうか

※2345213
てかそれだとグランドアーチャーは一体誰なのかってなる

※2345198
姐さん
「弓兵だからといって近接戦闘ぐらいは出来ないとな（レスリング）」

ケイローン
「そうですね（パンクラチオン）」

赤い弓兵
「そうだな（双剣）」

緑茶
「おいこらそこの赤いの（サマーソルト）」

源為朝「なんて野郎だ…自信無くすぜ」

※2345185
空を埋め尽くす万の矢＋山を文字通り抉り取る威力＝最大の脅威

これに対応するアーサー王もアーサー王だが

アーラシュってアーチャーの語源の人でもあるしなぁ
宝具は使ったらダメだけど、スキルもよし、強さもよし、何より人格よしだから

あと、もしゲイさんが実装するならもしかしてグランドアーチャークラスか？

真名バレ考慮しなければ一晩一回予備動作なしでサテライトキャノン射てるのも大概やで……

※2345188
魔力ある限り弓矢無限生成できるようになってるから一概には言い切れないんじゃない？

※2345209

アタランテ「待て、私は弓兵ではなく狩人だ。　アーラシュ・カマンガーとの速射勝負など話にならんぞ」

本人も教師であって戦士じゃないって言ってるしね
弓を余り使わないと言われた俵ニキが個人的に気になるところ

奇策は弱点のある相手には云々言ってたけど先生こそそういうの通用しない人よな

ところで先生にあってほしい英雄って？

※2345192
えーと？2500キロメートル？
地図であらわ…す……と………
(例を見る)

日本真っ二つになるなこりゃ

※2345198
アーラシュ「そんな事はねぇよ、ただ前にファラオの兄さんにスフィンクスけしかけられた時に手に持ってた矢を頭にぶっ刺しただけだ」

※2345202
アキレウスと契約するならイリヤ並みの魔力確保しないと干からびるのではなかろうか

単純な技量というか命中精度だけで言えば五分（かほんのちょっとケイローンが上）かもしれないけど
あれだけの威力と精度と連射速度を兼ね備えてるのはほかに誰が、と考えるとまあアーラシュの方が凄いよ！って先生本人が言うのも分かる気がする

※2345225
湖卿「トリスタン卿のフェイルノートによる音の刃は敵対すると実に厄介です。まぁ既知なのである程度は剣で弾けますが」

アーラシュさんやろうと思えば神秘的な威力では負けるだろうがアタランテ姐さんの宝具並みの連射をやってのけるからなぁ……あの人マジで宝具の突然死さえなければ無双過ぎる……こわい

弓兵で弓使ってサバゲしたら凄い試合になりそう

ケイローン先生は弓だけに特化してるわけじゃないと謙遜してるかつ客観的に判断してるんだよな
アーラシュが100点満点中120点な弓特化だとしたら、
ケイローン先生は100点満点中85点で他の技能も大体身につけてる感じ

※2345241
インフェルノ「ええ、おっしゃる通りです(敵の首の骨が折れる音)」

※2345253

刺さるんだ・・・スフィンクス(神獣)に刺さるんだ・・・

ケイローン先生は超高いレベルでの器用万能のイメージがある
特化した部分では敵わないとしても総合力で最終的に打ち勝ってくれそう

長距離間を高速飛翔で複数人を輸送できる「アーラシュ・フライト・システム」
VS
弓の衝撃波で高所から少しづつ降りていける「I can fly」

どちらも面白スゴイなぁ・・。

優劣付けだすと荒れる元だからあんまりこういう話はなぁ
先生が言ってるのは宝具の威力の話かなぁとは思うが

※2345205
ポンコツアーチャーの後に、やっぱり立ったまま寝てやがる!!って続くから居眠り多いからっぽいぞ

※2345226
アバン先生「わかりますよ、私も剣ではヒュンケルに及ばず格闘ではマァムに及ばず魔法ではポップに及ばず戦闘力ではダイに及ばず、政治ではレオナ姫に及びませんからね」

なおちょっとおかしいレベルの知識量、やはりケイローン先生と同じタイプ……！

※2345241

因みにその赤いの…貴方の弟子とやりあって食らいついてますよ

※2345198
やだ！？唯一(？)まともでちゃんとした弓兵だと思ってたら
実は型月アーチャー(弓兵詐欺)の仲間だった！？

※2345200
器用万能なんてコメント見てまさしくこれだなって思った

※2345227
アバン先生と同じタイプだな。一つを極めた人には劣るがおおよそのことを一流レベルで行使できる

こうやって見ると弓を使うアーチャーもすっかり増えたんやなって

アルジュナ「おや？誰かお忘れではないでしょうか？」

EXでもB〜B+でもない千里眼Aは今の所ただ一人なんだよな
見える範囲なら基本狙い通り飛ばすんだろうし、って考えると最大射程が凄いというか怖いというか
人格者で良かった

※2345260
要は刃牙と本部みたいな感じか

※2345209
アーラーシュさん＝回転式砲(ガトリング）と弾道ミサイル：速射性＆ステラ威力

ケイローン先生＝スナイパーライフル：精密性

アタランテ姐さん＝軽量型ハンドガン(威力は象打ち銃）：高機動

こんなイメージ

※2345264
うん・・・・・・・・・うん？

言うてもケイローン先生の宝具もアーラシュさんとは別方向で強力且つ凶悪だと思うんですけど(名推理)
予兆無し予備動作無し狙ったポイント目掛けて飛んでいく狙撃砲とか回避無理ゲーじゃないですかヤダー！

※2345241
アラフィフ
「これ振り回すの腰にくるんだよネー」
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝドゴン！

ケイローン先生は知名度トップクラスのアーチャーであり、 ティーチャーだから

※2345257
トリスタンの幕間で普通に攻撃弾いてましたねあなた
剣で音を弾くってマジでどうやってるの…

※2345261
インフェルノさんは実質バーサーカーの筋力持ったランサーだから・・・(震え声）

※2345264

なお、アーラシュさんの頑強さが前提である為、誰も二度目を体験したがらない(フライトシステム)

こうしてみると、アキレウスにとっては絶対の信頼と敬愛を置く師匠と幼少の憧れであった姐さんとが共にアーチャーで居るのだな。
下手にどっちが上だとか話題にしたらいずれにしてもキレられそうだｗ

※2345241
俵藤太
「お主らもう少し弓兵らしくだな(俵投擲)」

※2345205
もしかしたら剣でも同じことできるかもね

※2345283
音だけど真空波的なものになってるのかもしれない

世界一位に勝てないだけで専門分野が超一流、その他も全て一流っていう万能超人だからな
セイバーと剣で戦うアーチャーに続く、セイバーに肉弾戦でダメージ与えたアーチャーだし

※2345198
そういやモーション回収で姐さんに弓で殴るモーションも追加されてたっけな
…山削る通常射撃ができる筋力で同じことができるとすると

※2345195
所謂イデエンドってやつか？

※2345289
ちなみにあなたはいつになったら蜈蚣切持ってきてセイバーになるんですか？

※2345200
100点は取れないけど全教科90点以上取れるみたいな感じ？

強さはヘラクレス
速さはアキレウス
扇動力はイアソンに劣る感じかな

※2345264
こん、りん、ざい
ごめん、だ！

※2345250
直接戦闘（弓術・格闘戦）
サポート（医術・馬術・予言・トラップ・戦術眼）
教育能力
人格

まさに器用万能
特化した英雄には勝てないとは言うが逆に言うと相手の長所を潰し短所を突く戦い方をできるだけの幅があるともいえる

※2345286

アキレウス「姐さんかは俺では足元にも及ばない素晴らしい狩人だ、尊敬するぜ、負ける気は無いが。　先生は俺よりも遥かに優れた達人だ、心底尊敬している、負ける気は無いが」

俵さんもアーラシュさんと同格かそれ以上なんだよね？

まぁ、本来は教師だからね。
そのために色々修めすぎてるから、一つだけを極めて英霊に至った連中、その中でもトップクラスと比べるとってことだろ

FGOの先生の性能も一芸というよりいるとなんでもできるって感じでとてもいい
星出してクリバフして防御剥がして弟子を後ろからけしかけてます

先生は指パッチンで真空波も出せるらしい
素晴らしき人なんやろなぁ…

アーラシュは宝具の威力やばいけどどうやっても一発しか撃てないというのがきつい制限
その代わりに千里眼A、頑健EX、弓矢作成とかいう強力スキル三つ持ってきてるから宝具なしでも宝具ありの鯖に互角に戦えるように設定されてるんだろうな

※2345225
音の斬撃を飛ばす
指一本動かすだけでも攻撃できる
どんな高速で動く物でも狙った部位に確実に当たる
アーラシュがこの距離でオレの矢を打ち落とすだと!?と驚く程の射程距離かつ正確性
ホバリングに使える
弦なのに管楽器の音がなる
両腕触れてないのに演奏できる
アーサー王いわく弓というものを完全に誤解している

※2345209
バ火力出したいならアーラシュ、移動砲台欲しいならアタランテ、最小の被害で必殺スナイプするならケイローンというイメージ

ケイローン程万能な賢者はそういないし、アタランテに走力で勝てる奴は数える程だし、体内でビーム炸裂したあと聖槍を相殺できるアーラシュみたいな弓兵はまずいないし、矢を使わず糸一本で音速斬撃できる奴なんか普通いないよね……皆違って皆凄い

※2345306

ケイローン「ふむ・・・難しいですね」(できないとは言っていない)

※2345303
そんなことはなくね？
俵さんもトップ技量の持ち主だろうけどアーラシュとは成長したあとも互角くらいじゃないかなぁ
ステラは俵さんが驚くほどの超絶技だし

※2345272
餓狼伝でそんなのあったね
「一つの試験で１００点はとれないが、五つの試験で２１点ずつとれば１００点は越えられる」

※2345227
エミヤもケイローンのもとで修行せねば

※2345283
トリスタンのは矢玉というより音（振動）の刃だから、物理的な威力を持つくらい収束した時点でこちらからも干渉できるんだろう
見えない部分は五感か殺気の感知で反応してるとかで

※2345240
なんとなくだけどオリオンな気がしてる。
知名度抜群(星座)な伝説の狩人。
地上全ての獣を狩り尽くすとか型月的にヤバさしかない。

※2345311
お互い互角と思ってそう

音楽ユニット？ボーカルやっちゃいます？ケイローン先生、カドックくんも呼んで

アタランテもアポでの描写見る限り相当な弓の技術だからアーラシュケイローンに劣らないと思う
アーラシュ＝トリスタンはアーサー個人の評だからなんていうかそこまであてにならないような。実際はベクトルが違うから甲乙つけがたいものがあると思う(弓的な問題で

※2345303

持っている宝具で聖槍の一撃をどうにかできる「何か」がある、と言うだけで明言されてはいない

※2345306
今後新しいアーチャーが出る度にアキレウスが「先生にもできる」と言い出して
無辜っていきそうな予感

クーちゃん「羿？ 太陽…間女…子殺し…う！ 頭が…」

※2345184
俺のカルデアでは聖杯を捧げてレベル90にして星5と並べてる。で、毎日ステラしてる。

ところで並のアーチャーって誰なんだよ！？

※2345321
何が困るってわりとケイローン先生ならできるかもと思わせるのがいけない

※2345303
龍を食らうような大百足を矢３本でなんかノリで討伐する人ヤバイ

※2345283
剣を振るとブォンって音がするだろ
つまりはそういうことじゃよ

※2345312

本部も言ってた「範馬刃牙が100点満点なら、本部以蔵はいいとこ60点を越えないが、格闘以外の武器術や戦術等を全て足せば200点はくだらねぇ」って

※2345319
六章で粛清騎士を狙った矢を全てトリスタンが撃ち落としてるから互いに技量差はないと思う

※2345321

あれ、何が怖いって、先生一つも「できない」とは言ってないのよね

ある意味じゃサーヴァントのクラスに当てはめて劣化してるって設定をモロに受けてる存在かもね
生前の不死性は勿論、クラスと固有スキル以外をオミットされず、持ってた技術を全て搭載してたら下手な大英雄クラスより怖い

※2345241
インド人どもは全員アーチャー適正持ちで武闘全般できるからな。

※2345321
ヘラクレス「この程度の体術、我が師ケイローンならば容易く出来るでしょう」
アスクレピオス「この程度の治療、我が師ケイローンならば容易に出来るでしょう」
イアソン「この程度の船の動かし方ならあの馬小屋で学んだものなら誰でも出来る」

※2345331
難しいというだけで、先生が言う「難しい」がどのラインなのかわからないしね
一般人の自分たちから見たら十分じゃないと思うものでも、先生だと「専門の者から見ればまだまだですと言われますよ」なんて言いかねない

※2345240
不射之射なんてどうですかね

設定なんて捨てて、かかってこい！

※2345335

ケイローン「ヘラクレスの命を一つ削るくらいなら、私の下で学んでいた者なら誰でもできますよ」

※2345232
あと弓矢作成スキルな（弓の作り方を教えた英霊というのは実は非常に珍しい）
ホント人々に寄りそう英雄なんだなと

ステータス面の話ならドラクエで言うところの勇者のポジション

※2345250
アポ最終決戦前夜のアキレウス脳内戦闘シミュレーションで、アキレウス最大の武器である「速度」をオミットした状態だと連戦連敗、勝てても時間かかかり過ぎるという結果だったからなあ……
弓兵相手に槍持って遮蔽物ない場所で一対一の近距離戦、という想定なのに。普通弓兵相手にそこまで近づく＝勝ちなのに

※2345231
射殺す百頭vs九天落日弓とか面白そうだよね。
どちらも神殺し可能な九連撃。

スカサハ師匠が素手だと書文には負けると言ってたのを思い出したわ
冷静に考えるとアーラシュは肉体を破壊する程の一撃を「自力」で撃てるんだよね
宝具扱いだけどたぶんジャンルは燕返しに近いと思う

※2345333
クサントス「うちの主人と同じコスト高いと思うんですよ」

単純な技量の話なのか神秘とかの攻撃力の話なのか
正直純粋な技量ならみんな同じ人型と弓である以上ある程度天井はあるとおもうのだが

まあ弓の腕が負けてるからといって=勝てないって話では全然ないし
単に特化かオールラウンダーかって話でしょう

アーラシュさんはアーチャーの原典って言っても過言でない位の存在だから型月世界ではそりゃあ強いよね

ケイローン先生もアニメで矢を散弾みたいにしたり
機関銃みたいに連射したり大概ですけどね

英雄鑑定人ギルガメッシュにアーラシュ兄貴の評価聞いてみたい。
やっぱさり気なくべた褒め評価じゃろうか。天下無双の弓の英雄ととか偉大な王なら大好物だろうし。

フェイルノートは実は弦が本体で罠によるゲリラ戦にも強いからズルい
更に精霊とか伝説とか一切関係なく、恋人との駆け落ち中に狩りの道具みたいに自作してるってのが無茶苦茶である

※2345192
あれ射程に振ってる分の魔力も全部威力方面に回せば真面目に日本半分くらい消滅すんじゃねーかなって

※2345344
アーラシュって実は武装宝具は一つも持ってない大英雄なんだよな

※2345274
魔力放出（炎）によるジェット矢撃てる貴方は、単純な最大火力ではアーチャー界一位だと思ってるよ

速射性、正確性、連射力、一撃の威力、射程距離、燃費、と弓の腕の判断基準も色々あるからな
一概には言えないけど、その辺の総合点がアーラシュ辺りは高いんだろう
宝具は強制ドローだからあれを弓の腕前に含めていいのかどうか
ちなみに料理は豆のペーストしか作れないよ！

グランドアーチャー誰になんだろうな
アーラシュか射手座の先生が筆頭だが
太陽打ち落としたゲイもありえるか

※2345206
そもそもサーヴァントは本来の能力の一側面しか再現しない

※2345325
くだ「ケイローンが一晩でやってくれました」

フェイルノートは罠仕掛けて不意打ち攻撃も出来るのが恐ろしい所

※2345209
アタランテは狩人だし、森とかで獲物を追いつめながら狙撃を叩き込み続けるのが上手いんだと思う

※2345354
頑健EX、未来予知クラスの千里眼、弓矢作成…
スキルだけ見ると後方支援に見えないこともない

※2345210
別に持ってる弓に「この弓は伝説の～」とかいう
逸話があるわけじゃないからなー。
自らの肉体を限界まで酷使した結果放たれるのが
あのステラだっていう。

※2345239
そもそも、評価基準が不明だからな。
弓兵としての立ち居振る舞いなのか、一射の威力なのか、射撃の精密性なのか、
射程の長さなのか。
すべてひっくるめて、同格ではないんじゃないかと勝手に思っているけど。

※2345261首捻切って捨ててんげり

※2345363

なお実際は矢による絨毯爆撃が可能である。

器用貧乏なエミヤの上位互換的なものじゃないの先生は器用万能だしな

※2345330
でも、トリスタンと互角と評したアーサー王は青王じゃなくてプロトアーサーの方だし、プロトの方のトリスタンがどんな感じのアーチャーなのか分からないし…（そもそも弓使えるセイバーかもしれない）
同じアーサー王だから問題無しとか言われそうだが、実際FGOでの青王とプロトアーサーは性能違う以上その配下のトリスタンも実は違いがある可能性あるし、それなのにそこでFGO本編の６章を引き合いに出されても納得し辛いんだよね。
うん、やっぱこの手の話題は長引くと不穏な流れになるな

トリスタンのあれはアキレウスがケイローンは指パッチンで真空波飛ばせるとかの話と同じ感じと解釈している。つまり真空波を飛ばしてると解釈。

素晴らしきヒィッツジェラルド味を感じる

※2345351
流星一条見たときはZeroの征服王のときみたいに褒め称えそう

別に先生がアーラシュに及ばないと謙遜してるからって
先生がトリスタンに勝てないとするのは飛躍しすぎでは

※2345319
なんかケイローン先生のボイス聞いてると姉さんも矢で矢を撃ち落とす技量を驚いたんじゃなくて発想に驚いた感じなのがな…というか「そういうのもあるのか」でできるようになるあたりギリシャもおかしいと思うんだ

※2345240
ケイローンも星座にまでなってるし行けそうな気はするんだけどなあ…

※2345193
ここがすごいっていうのを皆もってるからな
総合的に比べようとするとすごい高い水準でどんぐりになってしまう

※2345358
養由基とかはどうなんだろう。
百発百中の語源。

というか、神代の血ってどこまでが許容されるんだろう。
神様が召喚できない縛りを冠位召喚が超えられるのなら、
アポロンとかも該当するんだろうし。

※2345370
ヒィッツカラルドです…小説家と融合しとる。

※2345194
そういえば起源弾も魔力で無限に生成してるのかね

トリスタンは弓であの万能教師ケイローンを越える腕前を持っているが本領は名剣カーテナを振るう剣士なのである
一番得意の獲物じゃないのにケイローンを越えるってのがヤベェな

そもそも弓でしか戦えないアーチャーが少なすぎる問題　緑茶の本質はトラップ使ったゲリラ戦だし　ギリシャはボクサーだし　インドはビームで　円卓にいたってはいまだに理屈がよくわからない、音ってそれを弓と言い張るのか　
実際アタランテとアーラシュぐらいじゃね弓でしか戦えないのは　

でもエミヤみたいにやりようにやったら格上にも勝てるんだろ

※2345364
所謂逸話が昇華された宝具か。

※2345274
誘導ミサイル級の矢を打てるのだってね>アルジュナ

先生！自分の弓の師(アルテミス)に対してノーコメントなのは何故なんですか！！

※2345370
そうなると、円卓には両腕から衝撃波を放つタフマンヘッドや、
アラブの石油王、岩石巨人を呼び出せる忍者とかがいることになるぞ。

※2345208
しかもFGOでは叡智を活用する気満々なの草。
これはやらかすイベントがありそうですね。

※2345252
因みに初代ウルトラマンは3分間マッハ5で飛行できるから、この距離飛ぶのに8回変身しないといけない。2500キロというのはそれだけ遠いのである

キャスターならぬ時間を与える程恐いアーチャーだな
戦術戦略は勿論として有用な手札がアホほど多く、今回みたいな分断結界とか聖杯戦争じゃ脅威
遠距離でマスター射貫かれる可能性もあるし、近付いてもモーさんに一撃入れるパンクラチオンあり

何気に千里眼で相手を捕捉したが最後、遠距離射撃でサーヴァント釣ってから宝具によるマスター狙いに徹するアサシン戦術も恐いお人じゃなかろうか

※2345373
そもそもトリスタンとアーラシュが互角云々も実は飛躍してたりする
アーラシュの攻撃見てプロトセイバーが思ったのは（トリスタンとどっちが上だろうな…）だから比較対象にはなってるけど
実際に比較はされてないしその時のアーラシュは被害を抑えるために本気を出しては無かったりする

※2345239
どっちが上というか時と場合で変動する程度には拮抗している、くらいに捉えてるかなあ

トリスタンの弓は確かに連射性精度燃費相手にとっての対応しづらさで言えばトップクラスだけど、爆発力がないのとメンタルが揺らぎやすいのと明確に毒弱点ってのがあるから聖杯戦争では不利そう
剣も実は先端が欠けているという有名な逸話があるから簡単には振るえないし

※2345364
教えてFGO見る限り、あの時の弓は不平等条約を不憫に思った女神が作り方を教えて、ペルシャ１の職人が作った特に銘のないすごい弓ではあったはず。それを引いてみせるアーラシュさんの腕も当然すごいんだけどね。

ケイローン先生の最大の武器は知恵ってそれ一番言われてるから

※2345390
ケイローン「智慧で3分クッキングをやりましょう」
オリオン「先生！是非教えてあげてほしいヤツが一名います！！」

夜空に輝く射手座がマイナーなアーラシュより下とは知名度補正とはなんぞやと言う気持ちになる

※2345387
ギリシャ人にとって神と自分を比べるとか神を評価するとか地雷原でタップダンス踊るようなもんだぞ
そんなことを聡明な先生がするはずがない

※2345267
それでもバーン戦まで残ってる辺りやっぱ貴方も凄えわ。
さすが一度、人でありながら魔王を倒した男よ。

※2345368
ケイローンを貧乏と言うには技能の平均値が高すぎな気がするわな
及ばないっていってもケイローンが100点ならアーラシュやトリスタンやら他の弓の英雄に100オーバーの例外が少しいるだけっていうだけの話だと思うし
ほぼ全ての技能に教師として求められるだけをものは納めているだろ

※2345391
しまった。８回だとあと40キロ足りなかった

そういやなんでアーラシュさん、というか元の神話の日本での知名度低いんだろう
いや題材にした作品が少ないとかが理由なのは分かるんだが、ネタにされまくりのギリシャや北欧とどこで差がついたのか

※2345264
フランちゃんとモーさんの「電撃系ロケットシステム」も追加で

※2345401
んな事を言いだすと数あるサーヴァントの中で剣術最強の1人は小次郎になるんだが

基本的になんでも出来るけどその道の専門家には劣りますって事じゃないの普通に

※2345191
シュヘラザードはアーラシュと同郷では？

まあ確かにケイローン先生の弓って多彩な動き色々見せてくれるけど何かに特化してるって感じはしないな
宝具も弓の腕というよりむしろ卓越した読みによる置き射撃だからね

※2345387
アルテミス「こうね？パーって撃てばドーンって当たるでしょ？だからズパパパパーンって撃てばズドドドドーンって当たるの、わかった？」

先生実は独が…いやきっとなにかこう…常人には読み取れない深いなにかがあったんだ…

アンタレススナイプでは流星一条みたいな真似は出来ないって話だとも思う

※2345199
アーラシュも聖杯を使って何かなしたい系の願いじゃないし、マスターと打ち解けて自分が倒れてもマスターの願いを叶えたいと思えたら、自分から宝具を使う可能性もあるよね。

※2345401
いうて射手座やそのモチーフがケンタウロスだっていうのは有名だが、それがケイローン先生のことだとまで知ってる人がどれだけいるか

大英雄の頑強な肉体が四散するほどの反動をもたらす弓が一番ヤバいんじゃないかと最近思ってる

※2345408
北欧はアメリカのSF,ファンタジーでよく題材にされる(実はアメリカは入植初期から北欧の影響も色濃い)
ギリシャ神話は米英含む欧米では教養ある人の常識

日本の翻訳は圧倒的に英語圏のものが多いので、その二つがやたら入ってきたのかと

※2345374
実際そうだろうね。原作姐さんの「Aランク相当の破壊力を持ちながら針に糸を通すような超々精密射撃」を自負しながら撃ち落とされてしまったのがショックだったってだけで。アニメだとジャック戦でケイローンの魔力込めた矢を矢で打ち返してたからこの二人の弓の技術に差はそこまでないんだろうな。その分ケイローン先生の方が戦術眼が優れていたってことでもあるけど

※2345264
基本的に何でも受け入れるぐだがハロウィンのチェイテと並んでガチで拒否る数少ない代物じゃないか

※2345252
万里の長城縦に並べてやっと防ぎきれるレベルか・・・
化け物だな、やっぱり。

天才型より秀才型の方が教師には向いてそうな気もする
天才以外はいらないし、ついてこれない程度の天才もいらない的な過酷な場所なら別かもだが

※2345306
ただし真っ二つだ

アーチャーってサーヴァントのクラスくくりなら、シモヘイヘとかが英霊になれば・・・とか思わないでもないが、弓矢使いとなると、なかなかとんでもない逸話持ちが少なさそうだなあ

※2345364
しかも別に威力の代償で死ぬのではなく神の領分を侵した代償として身を捧げるという

なんだかんだでアーチャークラスは一人一人に強みがあって好きよ
目的に中てる精密性はみんな持ってるとは言え
中てるために何をするかというところで
詰将棋めいた先読みや単純に数、
何が何でもぶち抜く威力やら本体の機動性やら罠とかほんと色々あるし、
エミヤだってポジショニングや誘導性に継続的な高火力では目を見張るもんあるし

※2345267
キャラクターモチーフとしては全く一緒だよね、アバン先生。

※2345280
ケイローンも運頼りで頑張れってなげやりなアドバイスしかなかったしなぁ。
ランスロットのアロンダイトだとST判定2倍があるけど、あれでなんとか為らんかな？というかST判定2倍って小説形式だとどう表現されるのやら。

※2345182
一瞬、東北の大英雄に見えてしまった。

※2345312
けど連載そこで終わっちゃったのがね

※2345280
一夜に一射らしいけど最速のアキレウスでも回避不可だから基本的に一射一殺できそうだもんね。
通常の聖杯戦争ならば6日間で勝てるかもしれない。

※2345252
なお6,000キロなんていう逸話もあるので短めの説を採用してる模様

そんな、我等が大英雄アーラシュ・カマンガーがいよいよアーサーと対峙する場面が聞ける蒼銀のフラグメンツドラマCD3は６月27日発売ですよー！(ステマ)

※2345432
聖剣の力で毒や呪いを跳ね除けたり、罠や致命傷を間一髪で避けまくったりとかじゃないか？

※2345327
すごいなそのジェット・ストリーム・アタック

※2345243
腕の腱切られて島流しにされたのに、回復するや島を支配下に置いた上討伐に来た軍の小舟を一射で沈めたやべーやつ

※2345283
矢が圧縮空気の刃とかなら物理的に切り裂けばいい、対象の固有振動と同調させて切断しているなら、
間に別の物質を挟んで打ち消すことができる。
一番の問題は、見えない矢にどう反応するかな気がする。
無窮の武錬って尋常じゃないな。

※2345423
アーラシュ、ケイローン、アタランテは最高水準の技量を持つ弓使いだろうし、得手不得手があっても大きな格差はないんだろうな、という印象。
武蔵ちゃん、宗矩、小次郎なら誰が強い？くらい明瞭な結論が出ないもんだと思う。

※2345433
俵さんのことかな？

※2345378
アニメでは岩と同化してませんでした?

※2345267
その戦闘力をアイテムと知識と経験と強かさで補って大魔王の右腕を一人（相手が得意気に使ってた）罠に嵌めて倒してるけどね！

※2345374
姐さんの主な相手であった獣たちは向こうから矢を撃ってこないしね

※2345306
その先生、腕組んで上半身を動かさない走り方しそう

※2345417
長嶋さんのバッティング指導やおかわりくんの打撃理論のメッシャミーン見るに、言葉の選び方が多少アレでも天才は天才同士言いたい事伝わってるはずだからへーきへーき

※2345425
つまり秦の始皇帝なら防げる可能性が微レ存！？

ケイローンは弓術最高峰かつなんでもこなせる大英雄
アーラシュは弓術のほぼ頂点の大英雄のイメージ

※2345402
女神よりも美しいとか自称して大変なことになった人いましたね・・・

※2345443
しかも威力、精密性ともに腕の腱を切られる前よりも上がっていたという。なんなの、コイツ？

※2345409
フラン「にどと……ごめん……だ！」

※2345433
ずんだにすんぞ

※2345386
北の将軍「ほう…面白い」

※2345461
嫌な事件だったね…つーか、該当事件が多過ぎ問題

軍師としてのケイローン先生はぜひ見てみたい

※2345401
それ言い出すと和鯖最強は他をブッチギリでノッブってことになっちゃうぞ

※2345275
この人の何が怖いって、このレベルの千里眼持ってるのに「気のいい兄ちゃん」やれてるところなんだよな。
今までに出てきた上位の千里眼持ちはたいていどこか人間的にぶっ壊れてるのに。

羿は見たいなぁ
多分いつかは出してくると思うけどどんなキャラにするのかねぇ

>>102
六章本編でこれまで会ったどの敵よりも強いと言われてるからクーフーリン・オルタ(聖杯入り)よりも強力になってるって事だしギフトにはそれだけのバフがあると思う
流石に聖杯入りクーフーリン・オルタや聖杯なしでもヘラクレス等の大英雄とトリスタンを比べて一番強いのがトリスタンってことは無いだろう
詰まる所それだけ強力に力を感じるバフ効果がギフトにはあるだろう

※2345439
宝具強化の奴は2500mが6000mになったと脳内補完している

※2345473
ミスった
mじゃなくてkmだなんでさで消しといて

アタランテってなんでビリーに負けたんだっけ
確か精神的というかモチベーション的なもんだったよね…？
アタランテはそれが弱点になるのかな
でもバサランテ状態だし、普段のアタランテに当てはまるとは限らないか

※2345198
現実の歴史でも、弓を引くのに物凄い筋力が必要だから、剛力無双で鳴らした弓兵の逸話は多いぞ。
弓兵とはいえどうしても近づかれてしまう時はあるから、矢で戦うなんてよくある話だし、戦国無双の稲姫よろしく弓に刃を付けて槍みたいに使う武器も存在する。

※2345380
結構貴重な弾だから一回の戦闘では肋骨の数ぐらいの弾数制限はあるんじゃない？
弾数回復はサーヴァントだから生前よりかなり速めだろうけど

※2345374
たぶん、弓の腕がある一線を超えると、敵の矢を撃ち落とすのが当たり前になって千日手になるんだろうな。
いくら腕が良くても矢の速さが劇的に変わるわけじゃないんだし。

※2345324
ロビンフッドとか、あと鯖で召喚されれば那須与一とか？

※2345188
※2345195
アーラシュは生前流星一条を放つまで一つの傷も病気も無い
つまり生前のフルスペックで出たら自身の宝具以外でダメージは受けない最硬の大英雄になる(曇りなき眼)

※2345188
少なくとも絨毯爆撃じみた連射は、生前も出来たけど矢の事前準備必須だった
少なくとも、緊急時の即応戦力としては、魔力で作成可能になったサーヴァントや英霊時の方が、利便性は高い

射撃速度や威力に関しては、サーヴァント時との比較はわからないけど

※2345316
オリオンなら妄想した事あるなぁ。クマの毛皮被っててクマの顔で顔の上半分覆ってるせいで目元が見えないけど口元だけでイケメンなのが分かる弓兵って感じで
自分の貧困なイメージだとアーラシュに金髪ロングのカツラ被せてクマの毛皮被らせた感じになるけど。あと目元隠してるイメージは最初のロビンフッド

※2345471

月姫世界線ではエロ系魔物ハントしに行く人やもしれん　歌月やまいこ感

※2345417
だってあの女神まず弦引かない謎スタイルだし…弓を勘違いしてると言われてるトリスタンだって最低限触るぞ…
狩の女神だからこそなんだろう…マジで狩の権能持ってるアルテミスにどうやってオリオン勝ったんだろね

※2345245
>アーラシュってアーチャーの語源の人でもあるしなぁ
ペルシャ語の「弓兵」の語源であって「アーチャー」って言葉の語源ではないよ
「アーチャー」の語源は「アーチ」だよ

ついでにベオウルフもバーサーカーの語源じゃないよ

※2345202
兄貴ほど聖杯戦争初心者が扱いやすい英霊も中々いないな
魔力をそれほど食わずに敵を倒せるからね

※2345485
※ラテン語のARCUSでした

※2345252
「教えてFGO」によると東京からオーストラリア（6000km）まで届く距離とかいう説もあるとか

※2345318おいおい、元祖ボーカル系アイドルとボーカル系皇帝のエリちゃんとネロを忘れるとか正気か？

※2345207

シャイニングシリーズなら希にある類いの弓だがな！

※2345479

あいつの逸話が弓じゃなくてレジャーの方に傾いてるから並の腕なだけで弓の逸話ある与一はいくらなんでも並より上だろ与一の逸話を元にした遊びあるレベルだぞ

※2345183
わかる、精密射撃というより（できるけど）一切合切吹っ飛ばしてるイメージ

※2345240
中国の神話に羿（げい）という英雄が居て、十個ある太陽が一度に現れたので九つを射落とし、それで現代太陽は一つになった…
とかいうやばすぎる英雄居るんで、グランドアーチャーはアーラシュで無理ならこの人しかいないと思ってる
あとヘラクレスも暑いという理由で太陽（アポロン）を射落とそうとした話もある

こう言っちゃあいけないけど、強さって多側面で考えるもんなんだろうな。
ガンダム0083みたいに継戦能力、対MS能力、制圧力みたいな感じで。
そう考えると
隠密性と狩人=アタランテ
総合力と智慧=ケイローン
不可視と不意打ち性=トリスタン
最大火力と単発火力=アーラシュ
って感じかな？

※2345225
飛ばしてるの矢じゃなくて音の斬撃だしな。

※2345475
子供たちを守るって信念に従って異聞帯に肩入れしたけどその性で自分は正しさから外れた
ただアタランテからすりゃあの局面はどうやっても正史か異聞帯のどちらかが犠牲にならなきゃいけないわけで万全のメンタルで戦えるわけないよなぁ

※2345191
まるで日本だけ知らないって書き方だけどそんなことは無い
他国の神話なんてよっぽど有名か興味がないとどこだろうと知らない

※2345318
ノイジーオブセッションの出番だ！

※2345298
どっちかっていうと100点は取れる(既存の概念で満点に近いことはできる)けど100点は超えられない(その分野を先に進められる100点以上は出せない)って感じじゃない？

連射性も普通にアーラシュさんのが上なんだよなー。
姐さんの第一宝具と同じ真似をアーラシュさんは通常攻撃で当たり前みたいにやるんだぞ。ただ一撃一撃の威力が高い分、姐さんの宝具より周辺被害が半端ねー事になるから使用を控えてるだけだぞ

※2345479
戦闘前に敵戦力6割削れるロビンが並…？型月弓兵の並とは一体…

強さ議論って大体荒れるのに弓兵の話題だとアーラシュさんスゲー！で特に荒れないのすごい
確実に鯖トップなのに弓兵の話題で一切名前の出ないギルもすごい

※2345214
あの戦いはホントにどのタイミングで撃たせるかっていう詰将棋じみた計算が必要でしたねぇ。

※2345501
というか日本神話もサブカルで触れなかったら知らないままだったろうな自分は

※2345545
実力が異次元で人格も素晴らしいっていうまさに絵に描いたような理想的な英雄なんだから是非も無いですよね。

※2345187

円卓トップランカー二人掛りで倒しきれないアーラシュさんマジ東方の大英雄。

※2345536
ロビンのその技能は弓兵としての実力には(あまり)関係無いですからね。

※2345209
でもアーラシュさん、必要とあらば千里眼Aも併用してくるから命中率も半端ないけどね

※2345224

実際、最果ての槍を打ち破ってるしな・・・最強クラスであるのは間違いなかろうよ。

ロビンの運用性について語られる度に純粋に弓の腕を信じて正々堂々戦わせてあげた旦那のかけがえのなさを実感する

思ったんだけど、日中3倍ってことは太陽を遮られた聖都の戦いでは３分の１の強さってことか？
うわざっこ

※2345191
日本では有名じゃないんじゃなくて、地元では超有名なタイプだ。不夜キャスは近所だし。
日本で言うなら桃太郎みたいなもんだ。本国では超超有名人だけど他国じゃ「誰？」ってなるだろう？

こんなクソ強大英雄であるアーラシュさんがFGO配信前まで日本語のwikipediaがなかったという事実

プロフィールに星を穿つのが弓兵の極みって書いてあるけど

例の神殺しなんてまさにそれだよな

※2345501
やっぱギリシャ神話ってすげぇわ

アーラシュまじやばいっす。プロトトリスタンがきになるんですけど。
そんなアーラシュに致命傷あたえたランスロットはいったい

アタランテの真価は定点射撃じゃないからね

まあアタランテ姐さんの強みはアルカディア越えの規格外機動力と引き撃ち能力で、速射性ってイメージはそこまでないな。

※2345368
エミヤも一流の攻撃以外通さないヘラ６殺できてる時点で器用貧乏とは言えないような

アタランテは、障害物無視して超高速で動いて撃ちまくり、追い込みの美学で後の先とってくからな
伊達にアキレウスと同じ最速の逸話持ってないですよ

※2345243
源氏のリーサルウェポンがなんか言ってやがる源氏バンザイ

※2345500
完全に擦り切れてれば全力出せたかもな・・・エミヤ一家みたいに

※2345337
型月的に弓の修行で根源に至ってそう

アーチャーという括りに入れられてるけど、アーラシュは弓兵、アタランテは狩人、ロビンは工兵、エミヤは剣、ケイローンは教師、トリスタンは騎士、ビリーはガンマン。其々求められる資質は違うのだな

※2345245
※2345485
何故か頻繁に勘違いされるが、アーラシュはペルシャにおける弓兵の「代名詞」的存在ではあるが、語源ではないよ、勿論アーチャーの方だけじゃなくカマンガー(ペルシャ語で弓兵)の方でも
ペルシャ語における弓兵(Kaman-gir)は弓を意味する「Kaman」と掴むを意味する「Gir」が組み合わさってできた単語らしい

>>異名は、アーラシュ・カマンガー。
>>英語表記すればアーラシュ・ザ・アーチャー、
>>西アジア世界に於いて弓兵とはすなわち
>>平穏をもたらせしアーラシュをこそ指し示す。

そもそも実はマテリアルの文章も一言も語源とは言ってないのだな

アーラシュがすごいのはわかるけど西洋東洋問わず有名な射手座その人よりすごいかと言われるとどうだろう。まあヘラクレスとかは先生よりすごいんだろうから上には上がいるってだけかもしれんが

※2345545
ギルも弓を引けばいいのに…

※2345619
姐さんが凄いのは宝具による対軍制圧射撃とAランク相当の高威力射撃を両立出来て、相手が射点を特定しようとしても高速移動でそれを許さないっていう弓兵のテンプレ運用って意味での極みに近い位置に居そうな能力ですからね。

※2345283
「正体が音なら、逆位相の音を当てれば相殺すればいい」
「そんな事ができるのは貴方ぐらいです！！」

※2345600
まぁ日本のwikiも自国の神話ですら不足している部分があったり、変な記述されていたりするからな
まだ他国の知られてない英雄とかいそう

※2345189
性格も男前

島国で怪異(魔獣)退治してたって点から頼光四天王は円卓と同じぐらいの強さだろうと勝手思ってるけど、型月の円卓は話が進むたびにヤバくなってるからなぁ…。
型月の鬼も同じくらい凄い事になってるけども。

トリスタン＝アーラシュってプーサーのただの感想じゃないか
そんなものどっちもトップレベルの弓使いって意味なだけで優劣比較の基準にならないでしょ…

※2345477
なんでさ誤爆しました…すいません

技量はアーラシュと互角、破壊力で大きく劣るって感じじゃないかな
宝具をアキレウスに直撃させても脚甲破壊して一撃与えるのが精一杯だったし
アーラシュが直撃させたら踵どころか下半身丸ごと消しとばしてそうだし、まぁあんな大技で踵狙撃しても避けられて終わるとは思うけどね

ギフトで強くなってない…？お前ら素材の狩りすぎで頭までラフムになったかまだ６章やってないかのどっちかだな！

毎ターン宝具ぶっぱなすモードレッドだけは未だに許してない

※2345635
そんなガチすぎるハンタースペック故か、モンハンコラボに呼ばれなかったのは皮肉というか。いや、実装されたらぶっ壊れもいいとこだけど

※2345675
トリスタン好きだけどそう思う
確かにフェイルノートは特殊で強力だが、弓も得意な円卓の騎士の一員という立場の者が一芸を極めた弓兵と同格とするには後ろめたさを感じる

※2345619
ヘラクレスとの追いかけっこでぐだすごいってたまに言われるけど
あのシーンで一番すごいのはマシュ抱えて何度もヘラクレスに追いついたアタランテだと思う

ケイローン「いい笑顔です」

トリスタン「!?」

※2345240
弓兵の宝庫インド神話のトップクラスだとシャルンガを手にしたラーマという英雄がいる
まあ、あのラーマなんだけど
世界の果てを超えて永久に追尾する矢、宇宙を破壊する矢を放てる規格外

※2345592
そもそも史実にすら名前残してない村人って設定なのに普通に一流騎士から認められる狙撃技術を持つ緑茶、一般人視点で見ると十分化物な気がする
神話伝承の英霊たちと比べられるのが悪いというか、そりゃ英霊コンプレックスにもなる

ダ・ヴィンチちゃんがギフトトリスタンを見た時
「勝てない」とまで言ってるから何かしらの強化はあると思う

というかそうでもないと、
狙いを知られている不利があるとはいえ
撃ち落とされたアーラシュさんの立場がない

ちなみに先生はヘラクレスも自分より上と言ってるからそれ信じるならヘラクレスより下なのも確定だぞ
ヘラクレスとアーラシュより弓は下と言われてもあんま参考にならねえ…

ケイローンの近接戦闘術ってパンクラチオンが目立つけどアキレウスに槍の基礎（実戦経験が少ない分本人には劣る）を教えたわけだから槍も超一流の戦士一歩手前レベルには使えるし、おそらく剣だの斧だの槌だの大抵の近接武器は使える武芸百般よね

アーラシュさんの星5性能見てみたい

※2345402
神性を返上するまではケイローンも神だったんだけどね
農耕神クロノスと女神ピリュラーの子だから

※2345183
宝具と星のせいで軽く見られがちだけど
そも通常射撃が並の宝具レベルだからな、設定上マジで強い
ていうかこいつもランチャーやんけ！

弓っていう本来その道具の持ってる性能以上の威力を発揮できない武器で地面割ったり山抉ったりしてるのがワケ分からんよね。
日本だと弓で船沈めた鎮西八郎とか、農民の使ってた弓で木の的射抜いて更に背後の竹藪の竹を貫通させた達人の話とか残ってるけど、そういう伝承は他国にも結構あるものなんだろうか。

ケイローン先生は器用貧乏と言うか器用富豪か

グランドアーチャーって果たして誰なんだろうなぁ

※2345685
「矢を番えて引き絞り射る」という本来弓矢に絶対不可欠なタイムラグが無く、指一本動かすだけで音の斬撃とか言う不可視の飛び道具を撃てるのがフェイルノートの強み。それに純粋な技量だけで拮抗できるアーラシュがおかしい。

※2345689
そこ（足止めが超優秀だった）はもう前提よ。ヘラクレスから脚力1つで逃げ切るなんて大抵のサーヴァントにとってもムリゲーだからね。多分アタランテなら出来たんだと思うけど。

※2345368
エミヤとケイローンの互換性はステ位しかないです。矢の精度は二人とも高く、宝具はお互い利点が別、近接も防御寄りの双剣使いとパンクラチオンと比較出来ないからね

※2345797
学校で言えば全ての教科で100点満点中75点は取れるけど各教科単体で見ると一点突破の効くプロフェッショナルには勝てないって感じですかね。

※2345280
アニメのアレ見て必殺必中になったダインスレイヴに見えたわ

何故だろう……あぁ、アキレウスが団長だからか(混乱)

※2345368
エミヤには多種多様な効果を持つ宝具を投影でき、それを矢として使えると言う強みがあるから、単純な上位互換って訳では無いけどね。単純に弓の技量だけなら多分上位互換だと思う。

※2345222
アーラシュもケイローンも、持ってる弓も射る矢も別に特殊な能力がある宝具とかじゃないってのが恐ろしい所だよな。

※2345658
多分エルキドゥと戦って蔵から直接武器射出戦法が体に馴染むまでは一々手に弓矢取って弦を引いた事もあったんだろうけど、GOB覚えた後は弓出さずに矢だけ蔵から射出した方がどう考えても速射連射性能ともに優れるだろうからなぁ……
多分剣とか斧とか槍みたいに弓もそこそこ上手くは使えるんだろうけど、敵の接近を許した時に直接殴り合える近接武器と違って、射出武器である弓には手に持って戦うメリットがギル的にあまり無いからな

※2345495
へぇ～、凄い英雄なんですね！
ところで、Fateシリーズのどの作品に参戦してる鯖なんです？
（毎回このテの話で必ずこの中国の英雄の話する人出てくるけど、正直鯖の比較話で未実装な英雄出されても反応に困るんだよ願望なら他所で書け）

※2345339
それだとケイローン塾卒業生なら誰でもアルケイデスに勝てることになってしまう

アーラシュさんのすごいところは本人の強さよりも人々の平和と安寧のために全力を尽くしたところだよね
元スレでも話が出てた羿さんも灼熱地獄に苦しむ人々を救うために太陽射落としたからね
やっぱ英雄はこうでなくては

トリスタンの弓は竪琴を改造して作ったって逸話からああいう発想になったというのは推測できる
いやでも分かんねえよ音を斬撃として飛ばす弓を自作して使いこなす技術ってなんなんだよ人間じゃねえよ！！！！

※2345495
あの話でヘラクレスが狙ったのは太陽神アポロンじゃなくて太陽神ヘリオスだよ、原典ならね
それとは別に太陽神と互角に渡り合ったとSN内のマテリアルで語られてるけど

アーラシュ＞ケイローンになるのは
ギリシャ最高の弓使いオリオンが居るからしゃーない
各神話の最強・最高クラスは同格にしたいだろうし

原典ではケイローンの師のアルテミスすら足元にも及ばない腕前だしなオリオン

アーラシュの弓の技量もさることながら千里眼Aランクも恐ろしいよな
遠視透視読心なんでもござれ。マスター殺しに徹されたら、遮蔽物関係ないし、アーサーのサポート付きとはいえファラオの神殿突き破る威力だから並の結界は突き破れるだろうし

※2345241
アルジュナ「弓でも近接戦闘はできますが？」

※2345980
でもバレンタインかなんかでオリオン(熊)は弓じゃなく棍棒の腕なら自分に勝てるやつはそうはいないと言ってたからなぁ
オリオン座も棍棒持っているし、二部にいた真オリオンと予想されてる鯖も棍棒持っているから、オリオンは棍棒がメイン武器じゃね？
狩人=弓の名手と思われがちだけど、たしか原典だとオリオンは狩りの腕前なら天下一品と言われてるけど弓に関する逸話なんて無かったはずだし

ついでにいうと、ケイローンの弓の師は狩猟の女神アルテミスじゃなくて弓の神であるアポロンよ

※2345660
それ交わった場所がゼロになるだけでお互いすり抜けない？

アーラシュさんは宝具なしでも聖杯戦争で勝ちを狙える実力者

※2345844
コメントした本人じゃないけどそもそも参照している話の流れが「冠位のアーチャー」っていう
未実装のサーヴァントなんだから、未実装の英雄の話が出てきてもおかしくないのでは？
羿以外にも、源為朝とかの話題も出ているし。
今回のテーマである「ケイローンすら一目置くアーラシュについて」から話がそれている
って言いたいんであれば、指摘している内容の論点が違うって話になるし。
何にそんなにイライラしているの？

※2346035
なんかすごいんだろうなぁとは思うのだけれど、
こん棒の技術ってなんだ？

※2346215
似たような形状のバットだってバッティング技術の重要さがよく語られてるんだからなんかあるんだろ（適当）

※2345186
爆散する理由も限界以上の力を出して身体が傷つくんじゃなくて、人の身で神に近づきすぎたせいだからな

※2345246
というか、射手座から降ってきた、ってすぐに分かるもんかね…？
下手すれば「どこからか飛んできたよく分からない攻撃」としか思えないと思う。つまるところメッチャ怖い

※2345469
ノッブは日本で召喚できれば最強じゃなかったっけ？

6章で星を穿つ弓兵は結構いるけど大地を割るのはアーラシュくらいなもんって言われてたしな

※2346478
今のノッブのステは帝都のものだからこれがMAXだよ

腕は多分増やせないけど脚は4つにできます

※2346326
そういわれると確かに。
「懐に潜りこんできた獲物の頭部を、脇をたたんでコンパクトなスイングで
　ホームラン級の打球にする技術」
とかがあるのかもしれない。

※2346643
棒なら棒術なり杖術なりあるから想像しやすいけど、棍棒ってなるとな
棍棒使って燕返しみたいなこと出来るのかね？
小次郎のTUBAMEと違って、オリオンの狩る対象はリアルに神代の獣な訳だからそのくらい出来ないと全て狩り尽くすなんて無理とか？

※2345201
あのファラオが、一緒に戦えるとなった瞬間やる気だしたのホント草

評価に関しては「戦争を終わらせた」っていうのも大きいんじゃねえの？
戦争で活躍する英雄を数多教導してきた先生にとって、自分以外のただの一人も殺すことはなく戦争を終わらせたアーラシュは称賛に値するものだと思う

※2346685
仮に二部のPVにいたのがオリオンだとすると手に持ってる棍棒は、一般人がバット持ってるようなサイズ感だったしね
オリオンの身長がわからないからどのくらいの大きさなのか判断できないけど、そう極端に大きかったり小さかったりはしなさそうだし剣術に応用効きそうだね

こういうアーチャーの話題の時出てくるオリオンが弓の名手って話はどこから出てきたんだろうなぁ？

※2346023
瞬間移動で背後に出現してゼロ距離弓ぶっぱして消えるのは接近戦とは言わんと思うとです。

低レア攻略動画で数々の難所を打ち破る男
惚れるぜ

※2345308
楽器でホバリングってそんなバカな

※2346685
もっとも狩人だし、こん棒でつばめ返しみたいなことができるというよりは、相手の急所を逃さず効率的な力加減で的中・必殺の能力が高いと言われた方があり得そうでは？思う

※2346793
オリオンの名前で召喚できるクラスがアーチャーだからじゃない？
あくまで（本人も弓を使えるとはいえ）アルテミスはおまけであって、アーチャークラスは彼女に対してのものじゃないからね。
それに、大物の最後のとどめは撲殺としても、鳥だの小動物だのの普段の狩りは弓矢でやるのが普通だろう。
それこそ狩りの女神のアルテミスがその象徴として弓矢を持って描かれるわけで。

それはともかく、アタランテちゃんとレスリングしたいんだが,,,

アニメ見たかぎりじゃ強そうな感じしなかったもんな

円卓びいきはウンザリじゃ

※2345808
ジジイ俵さんでええぞ

※2345821
未来人のエミヤが技術でケイローンに負けてるわけがない
未来に行けば行くほど技術が洗練されるって設定を知らんのか？

※2345199
そんなアーラシュの通常攻撃を普通に切り払ってしまう静謐ちゃんなのであった（蒼銀）

※2616565
技術は未来へ行くほど洗練されるが、神秘は古いほうが強いんやぞ
ケイローンは技術ではなく神秘で矢を撃つからエミヤがかなうわけない