【Fate】地元で最大の知名度補正を受けたサーヴァントは強いけどその機会には中々恵まれない

ジャンヌが言うにはアキレウスは全世界で最も知られる英雄ベスト10入りしているそうな
なら残り9人はいったい誰になるんだろう

地元なのに知名度補正ゼロの正義の味方だっているんですよ！！

>>445
これ公式で否定されてなかったっけ？

クーフーリン「地元で呼ばれりゃ戦車と城、ついでに不眠の加護がつくぜ」

地元以外でこれなんだから仮にインドでアルジュナ、カルナさん、ガチラーマ様なんて召喚したらどうなるのか……

※2389364
カール大帝とかジャンヌとかの史実系サーヴァントじゃないか？あとシェイクスピアも知名度の高いって言われてた気がする

日本が舞台だとやっぱり桃太郎が相当強くなるのかな？

※2389368
宇宙が消えます。

※2389368
ロストベルトNo.4が楽しみですね。

六章で知名度補正でバリバリ戦うリチャードが見たかった………

中国で
始皇帝or項羽はヤバそう
呂布はむしろ日本の方が強そう

※2389364
まあその辺は主観で勝手に想像すれば良いでしょう

エジソンやナイチンゲールみたいな英雄というより歴史上の偉人もいるし
英雄枠での知名度だとヘラクレス以外誰になるかね

エミヤって知名度補正あればどうなるのだろう。

※2389368
インドは最強クラスが群雄割拠してるからな。

※2389377
始皇帝の不死身さえ溶かすヒュドラの毒やべえ

エミヤ
「どこからどうみても日本サーヴァントじゃないか」

※2389364
ヘラクレス

※2389364
一人はヘラクレスで決まりじゃないかな

※2389371
ヤマトタケルも知名度補正でヤバそう。

※2389376
あの偽リチャードって一体なんなんだろうな

※2389377
中国の方だと呂布ってあんまり人気ないんだっけ？

ヴラド公見る限り知名度補正の凄さを感じだね。
そりゃ冬木だと縛られる訳だな〜とは思った。

円卓関係者が知名度補正を受けまくったらどうなるんだろうな

マグニ「俺、知名度ないのに親父が超有名で困っちまうZE」

知名度補正マックスのアーラシュさんとか、強い！絶対強い！

確かノッブも帝都の時だと地元知名度でステータスが上がっていたんだっけ？

※2389371
きびだんごがヤバイのか桃太郎がヤバイのか…
両方だな！

※2389373

そして新たな宇宙が初まります。

※2389364
婦長とかエジソンとかの近代の世界貢献系の鯖の知名度はトップクラスかと

アポは神話鯖や変わり種が多い中で知名度補正有りとはいえ近世の鯖があれだけ戦えるのはやっぱ彼の地力が高いからこそだよな

知名度関係ない異空間とかなら、実力がはっきりわかるってこと？

※2389365
彼はむしろ海外の方で活躍してたんじゃなかろうか。

※2389383
もしもしジークフリート？

2部7章で中南米コアトルさんか中南米テスカポリトカが見られそうで今からワクテカしてる

※2389393
アンタは知名度低い代わりに弱点や死んだ逸話がないっていう文字通りのチートだからな。

※2389364
ヘラクレス、ギルガメッシュ、アルトリアは確定としてたぶんさらに兄貴も入る。

おかしいな？冬木で半分近く埋まったぞ

海外産ノッブとか現地で服を調達してそう

※2389388
たぶんルキウスが有力ですかねえ

※2389367

不眠って、サーヴァントって眠るの？

英雄とは違う(？)けど仏陀とイエス・キリストは知名度スゴいと思うの。

※2389390
実際ヴラド公がカルナさん抑えなかったらヤバかったよね

※2389365
だというのに神代の鯖に防衛戦出来てるあたりすげえ

地元じゃ負け知らずとな
青春アミーゴですねわかります

※2389393
プリヤでのトールとマグニの親子の絆を見てると、トールが子供想いのメッチャ良い奴に聞こえる。

海外産ノッブ米食いたそうにしてるだろうな

※2389393
クレイトス「元ネタの人よりも知名度がある創作キャラになってしまった…」

※2389368
インドはそれプラス舞台が南部か北部かで色々な補正入りそう

知名度補正は、元々生前の英雄から型落ちスペックに落とし込んだサーヴァントを、ある程度生前レベルに引き上げる下方修正の補填の様なもの。
だから結局大元の英雄の強さに寄るところが大きいんだよね。ベオウルフはそれ無視して生前の神代スペックに成れるけど。

※2389406
アルトリアじゃなくてアーサー王な。

※2389393
キミ某神ゲーで弟と一緒に出てたじゃないですかー(活躍はお察しください)

全世界で〜 の条件だとギリシャ神話勢で半分くらい埋まりそうな

※2389402
まあ活躍したのが未来だから知名度も何もないんだけどね

※2389377
中国で知名度ナンバーワンは岳飛だって聞いた

※2389366

タイプムーンの話じゃなくてトンでも説がなぜ生まれたのかだぞ

※2389366
歴史的証拠があるならまだしも、完全なよた話だから設定として取り込むにはかなり失礼だからね

※2389364
アキレウス ヘラクレス ヒトラー スターリン アレクサンダー カエサル アーサー カール大帝 ラムセス2世あたり？

※2389409
メディアさんは龍すらも眠らせる睡眠薬を作れる

日本人で、海外含めた知名度最強のお方は誰だろう…。
やはり天皇さん？
手塚治虫の方が個人名では上かなぁ？

ヘラクレスオオカブトの知名度がヘラクレスと関係あったりしないのかな……？

※2389364
五人居る四天王とかそういう類の話になりそうな予感しかしない件

ふと思ったけど

李書文先生と呂布は
中国より日本で召喚された方が強いんじゃあるまいか？

いくら知名度補正が強くてもサーヴァントには縛りがあるから、そこまでぶっ飛んだステータスにはならないんじゃないか？
例えば“天性の魔”かそれに類するスキルがないと筋力と耐久はA+止まり、みたいな制限

※2389400
むしろ逆。
サーヴァントってのは英霊の劣化再現なんだけど聖杯の出来とか規模によってその再現性がさらに低下する。
つまり、知名度補正最大の地元で初めてサーヴァントとしての真の実力が出せるってこと

ただヴラドさんみたいに後世に付け足された要素の場合もあるから、上の話は神話～古代が当てはまる。
ヘラクレスやクー・フーリンの真の実力は未だ出てないって言われるのはそういうこと。

※2389405
逸話が無いと言ってもラグナロク後の消息は不明だし･･･

※2389400
ムーンセル「カモン」

※2389399
生前の身の丈に合わない強大な力をあれだけ使いこなしたあたり戦闘、戦術、戦略的観点は大英雄にも引けを取らない

桃太郎とか日本で召喚したら絶対強いよね
逆に外国で桃太郎出してもいまいちになりそう

ヴラド公 ルーマニアの姿

※2389386
日本なら無双出来るけど、海外の知名度ってどうなの？

※2389406
ギルガメッシュって有名なのか？俺はとある深夜番組で名前知った口なんだが…

ヴラドはルーマニア以外で召喚して「鮮血の伝承」使わせたほうが、むしろドラキュラ伯爵としての知名度補正が世界レベルで超強い気がする。

※2389409

ブリテン製妖怪食っちゃ寝が寝てただろ　生存に必要ないだけで寝る奴は寝る

知名度補正ならミ◯キーがすごそう

※2389411
サーヴァントだけ見るとぶっちゃけ赤の陣営が圧倒的過ぎたしね。燃費の問題があるとはいえカルナとアキレウスが強過ぎて。

※2389389
儒教の浸透した中国で裏切りまくって義父を何度も殺したのはかなりのマイナス
でも何度も主君を変えた劉備は良い奴扱いな演義による知名度補正

スイス補正受けたセイバーフランちゃんとバーサーカーフランちゃんは果たして強いのか。

帝都ってマックスウェルと老師以外はみんな日本人だったか
そう考えると帝都の聖杯戦争は恵まれてたんだろうか・・・？

※2389444
それとFFが二大ギルガメシュかな？

冗談は抜きにして、世界最古の文学作品である『ギルガメシュ叙事詩』の知名度は無視できないでしょ

※2389396
桃太郎のお婆さんキャスターで呼んで道具作成スキルできびだんご量産する？

※2389417
クレイトスもそうだけど七つの大罪のメリオダスやバンみたいに元の神話・伝説では○○の親とか○○の敵でやられたぐらいしかなかったキャラが近年の創作であれこれ独自創作されて登場するの自分は割とすき

※2389365
世を忍ぶウォッチメンだからな
ヒーローは正体を隠さなきゃいけないのだ

ふと思ったんだけど、エミヤって専門的ではないけど、設備とか道具が不足した状況での応急処置的な医療の心得はあるのかな 人を助けるために戦いだけじゃなくて、そういう知識と技術も勉強してそう
魔術は投影関連以外はオーソドックスなものだけ使えるらしいけど、治癒魔術だけ他のものより習熟度高かったりしたら、ちょっとホロリ

※2389426

緋弾のアリアはこの説取り入れてたな……

※2389396
犬猿雉が幻想種かもしれない
アーサー王の愛犬カヴァスなんて英雄殺せる魔猪とかに大ダメージ与えられる程強いしね

※2389406
クー・フーリンとギルガメッシュは正直入んないんじゃない？一般人的には
というかアキレス腱自体は普通に知られてるけど、それがアキレウスが由来だってことは特別知られてないんじゃ…

※2389409
食事は魔力補給とかの理由がなければ取らなくてもいい、って話だし睡眠も出来るってレベルじゃない？
不眠の加護ってのは兄貴が不眠不休大軍と戦い続けたって逸話からだから戦闘続行に類する防御系スキルなんやろな

海外の知名度だとノッブが強そうだがかなり無辜ってるからどうなるか予想出来ない
ニンジャでサムライの秘密結社のニャルになってしまう

※2389447
横浜のルーラー「ハハッ！僕の名前はミ◯キーマウス！気軽に◯ッキーって呼んでね！！」

※2389390
ヴラドは護国の鬼将の効果もデカい
知名度補正だけじゃあそこまではヤバくはならない

※2389429
ガチで織田信長だと思う
その信長ですら知名度補正込みてあのレベルかって結構意外だった

※2389458
昔はともかくギルガメッシュは新しい発見があると世界的なニュースになるくらいの知名度だよ

※2389461
舞浜じゃ？

※2389409
セイバーみたいにマスターからの補給0魂食い無し霊体化できない縛りがあれば消費減らす為に寝るし、キャスターとかなら催眠系の罠や魔術仕掛けるタイプもいるだろうしな

※2389447
リアルに型月世界を終焉させそうな方はNG

※2389436

記録が抹消されただけで彼らはどこかで戦っています　　なんじゃろ

※2389444
世界史とかやってた人はまあ知ってるかもだけど、一般教養ではないかな

※2389386日本神話における大英雄だしな

※2389449
曹操に捕まった時に
呂布｢劉備の方が信用出来ないだろうが！｣ツッコんだ
その後の漢王朝の命令で暗殺未遂して蜀を作った辺り的をえている

※2389429
海外の歴史の教科書で一番扱いでかい人って話なら家康公じゃね？江戸幕府的な意味で

※2389419
ベオニキそんな事出来たの？

自分もしくは自分の周りが知らないから有名じゃない、みたいな論調多いな

※2389461
最強のキーブレード(著作剣)マスターはちょっと
それはそれとして来月にようやく情報公開らしいですね
宇多田ヒカルのアルバムにもテーマ曲収録されてるから今年中には発売のようでなにより

ルーマニアの知名度補正と吸血鬼の知名度補正うけたヴラド三世とか余程のサーヴァントでもない限り勝てる気がしない

※2389389
実はあまり強い！ってわけでもないからなぁ。
真面目に武将で挙げるなら項羽や楊大眼になると思う。特に項羽の信仰は凄まじい。

※2389463
そもそも戦国武将と言っても肉体は常人だからね
神代や伝承の超人に匹敵するステータスを持ってる方が特殊かも
その分、宝具とスキルの特異性で古代の英霊には有利取れるようになってるし

※2389364
シェイクスピアは知名度なら割と飛び抜けてそうだが

クー・フーリンは地元の観光関係が昔のケルトですか？ふわふわの妖精さんでいっぱいですよ！ってやってるのも響きそう

※2389367
加えてマスターがバゼット(宝具持ち)だったらもう手がつけられんな

※2389425
いわゆる義経の判官贔屓の結果やね

元々義経が実は生き延びてたみたいな物語は室町時代多くあって初期はアイヌの蝦夷地が主流だった。宋とか明みたいに時代によって国が変わってたりしていったんや
で義経千本桜が大人気になった江戸時代に元寇と掛け合わせたら物語として上手く繋がるということで義経＝チンギスハーン説が誕生したらしい。

どちらかというと説というより、英雄義経のアフターストーリーとして語り草になったでだけらしいぞ

※2389429
近代から現代なら間違いなく手塚と鳥山だな
海外だと中国日本朝鮮同じと勘違いしてる人多いから、武将とかよりはNINJA人気で伊賀甲賀の忍じゃないかな

※2389467
抑止力すら消されそう

※2389462
ご当地召喚とのシナジーが抜群な護国の鬼将と極刑王があったからこその強さだよな。

※2389371
？？？「そう！わしじゃ！」

まあロシアン柳生とかと居るからな…

※2389364
立川の二人と顔を出せないあの人の三大宗教は確定で、あとはヘラクレス、カール大帝、アレキサンダー大王、ダビデあたりじゃないかな。
知名度だけだったらシェイクスピアと、ダヴィンチも頭一つ抜けている。

※2389436
そのラグナロクに関しても色々設定ありそうだけどな、ブリュンヒルデの幕間見る限り

※2389486
抑止力(著作権)さんのお蔭で登場することは無いから安心だぞ

※2389435

ランスロットとかいうギリギリ神代補正貰いながら英霊補正も貰って生前より強い奴

第六次聖杯戦争に向けて新たな戦略を思い付いたぞ！
アインツベルンのコネと資金力をフル活用して、次に召喚する英霊を世界中に宣伝するのだ！
映画、書籍、あらゆる手段で英霊の知名度を上げ、最強無敵の英雄として世界中に知らしめるのだ！
もう勝ったも同然だな
ユスティーツァ様の像磨こ

※2389383
未来の英霊な時点で補正とか無いからね

※2389365
あなた中東がメインの活動地域じゃないですかヤダー

アポヴラド公って原作で本来は特別強いサーヴァントではないと前フリ入れてるんだよな
その上で護国の王と吸血鬼ドラキュラの知名度で世界的な大英雄と渡り合ったと考えると人々の信仰は凄まじい

知名度トップ争いはイエスかムハンマドだろうなぁ
で、同じ三大宗教でもブッダはアブラハムの宗教じゃないし、信者数とかもキリスト教とイスラームに比べたら多くないからもうちょい下になりそう

※2389429
海外での知名度ある偉人は徳川家康。江戸幕府を開き、それが何百年にも渡って続いたから。

※2389449
仕えた相手は裏切らなかったし（曹操はあくまで漢王朝の臣下なので同僚といえる）、変える際も主君が劉備を邪魔者扱いした場合ばっかよ

※2389368
インド聖杯戦争でカルナやアルジュナ、ラーマを呼んだら地元補正、知名度ボーナスモリモリの結果多分インドが滅ぶ

地元が地球のサーヴァントなら何処で召喚しても知名度補正高くて有利なのでは

※2389383

ランスロットがフランスのサーヴァントじゃないように君は実は日本のサーヴァントじゃないんだよ

※2389429
日本って国の都合上最近の人物になっちゃうのがね。
存命だけど某世界的有名ロックバンドのメンバーの嫁さんとか。

※2389479
項羽は中国史でも数少ない「武勲で人気のある敗者」なんだよな。
大概、仁義とかを貫いて負けるってパターン多いのに劉邦と最後まで戦い尽くして敗北したからな

項羽に次ぐレベルではあるけれど劉邦もマジで大人気。楚漢戦争は中華で一番盛り上がる歴史ネタやと思うわ

※2389458
日本で有名じゃないだけで世界で見るとかなりの知名度だぞ
逆に海外とかだと日本の有名人は知名度低いし、日本を台湾とかと同じで中国じゃないの？と勘違いしてる人もちょくちょくいる

※2389461
横浜…？

※2389458
ギルガメッシュは普通に学校の教科書に書いてあるから知名度高い方だと思うぞ

※2389395
ほとんど無敵だよ
聖杯を爆弾に変えちまうのだって訳ない

※2389461
舞浜のフォーリナーだろ。

※2389436
そもそもラグナロクはまだ起こっていない未来の話や。

※2389503
ステータスの天井は厳しいけど、宝具は緩いからな
対国・対界宝具持ちが当然になってエライ事になりそう

※2389461
大人しく舞浜で子供たちに夢を与える仕事に専念しててくださいお願いします何でもは出来ないけど（土下座しながら）

※2389406
ギルガメッシュは無い
一度完全に忘れられて、近代になって発掘された物語だぞ

※2389455
ぶっちゃけエミヤは他の魔術を習得するなら剣の投影精度を上げた方が役に立つと思うよ、火を出したかったら火の魔術習うよりも火の剣を出せば早いし回復したいなら持ち主を回復させる剣とか出せばいいし

※2389478
庭園でルーマニアの知名度補正を封印
ルーラージャンヌとの敵対
天敵カルナの存在

これであんだけ渡り合えるとか絶対おかしいだろドラキュラ伯爵

つまり知名度補正とか関係ない最初からどこで呼んでも最強のギルとかカルナとかヘラクレスとかオジマンとかを呼べばいいってことだろ

※2389429
武蔵とか結構知名度ありそう

※2389463
海外では信長より家康の方が有名だぞ

日本での頼光やら金時ヤバそう

※2389490
セイヴァーのみなさんは正直英雄というカテゴリより１つ上のような気がする。説明は難しいんだが、ジャンヌの言うランキングにぶっ込むのはちょっと違うかなっつうか。

エジソンは偉い人
そんなの常識
だよなぁ？テスラァァァァ！

東南アジア地域（特にタイ）でラーマを召喚したら知名度補正は高いのかな？

※2389449
孔子とか関羽とか死後に神として奉られた奴等ってどうなるんだろう？
まあコハエースでの秀吉･家康を見るとそれほど補正かからないのかな

知名度補正の話始めたら中華とインドでの知名度でほぼ決まりそう

※2389378
っつーか型月ファンで一般知名度の話なんて出来るわけない
ファン同士じゃさも当然のように神話や歴史の話をするが、普通の人はアーサー王ってどこの国の王様？てか実在するの？が普通のレベルだぞ

ヴラドの場合知名度補正よりもダーニックがマスターなのと護国が強いからなぁ
知名度補正自体はそんなに影響ないって凛が言ってるし

※2389389
三国志自体がそんなにって感じで
むしろ日本人の方が詳しい人多いんじゃね？

※2389474
宝具の設定でそうなるよ。

アキレウスほどの知名度を持ってしてもギリシャ限定でしか持ってくることができない「黄金の鎧」ってなんなんだろう
今のところカルナもびっくりな超弩級性能というだけしか分からんのが現状なんだが

※2389504
つまり孫悟空(DB)だな
逸話とかで能力変貌したりするし、西洋では西遊記より知名度高いドラゴンボール悟空に引っ張られたりするのかな？

※2389419
クーフーリンはスカサハクエで生前の力を取り戻していたんですがそれは

※2389520
五輪の書が結構海外で読まれてるとか
日本人の海外知名度は、武勲より著作や発明品から来る方が高そうだな

※2389364
ダビデ王・カール大帝(シャルルマーニュ)・聖ジョージ(ゲオルギウス)・アレキサンダー大王(イスカンダル)・レオナルド•ダ•ヴィンチ・アルキメデス・ナイチンゲール・シェイクスピア・モーツァルト・エジソン

　この辺りが良く知られている人物に入りそう。アキレウスは『アキレス腱』もありなら入ると思うけど、アキレウス自身の知名度だけならトップ10入りは厳しそうな気がする。
　その英雄由来の物事がありなら、ケイローン(射手座)やオリオン(座)とかの星座勢も一気に知名度上がりそう。

これをいったら元も子もないけど作中世界の知名度と現実世界の知名度が一緒とは限らないよね
だってギルガメッシュの宝具が当たり前のように受け入れられてるし

※2389524
テスラ「最近では私の方が優れていたと都市伝説番組などで紹介されているのだ！！、悪鬼訴訟凡骨ゥゥゥ！！」

※2389535
エジソンも葉隠･武士道を読んでたそうな

※2389504
…ゴジラとか？

※2389537
時臣が「王の財宝」狙いで召喚してるけど、原典からではあそこまで規格外の宝具だとは分からないもんな

※2389516
どっちかというと近代になって発掘されて有名になった物語だな
発掘前なら知名度ゼロだけど今はかなり知名度ある

DBの孫悟空と原典の孫悟空では読み方が全然違うから同一視されないぞ

※2389528
その手の話になるとアーサー王なんて一般の知名度無いって意見が決まって出てくるけど

いうても九偉人に数えられてる内の腹一人なんだぞ

※2389533
誰もが男性と認識してるはずのアルトリアやドレイクがそのままの性別で来るあたり、英霊の根幹に影響を及ぼすにはちょっとパンチが足りなさそう

※2389424
ナンバーワンかはわからないけど岳飛は中国じゃ、関羽と人気争い出来るほどの英雄らしいね
異民族と戦い仲間に裏切られた救国の英雄にして悲劇の英雄だから、今でも中国人に尊敬信仰集める偉大な英雄なのだ
扱い間違えると始皇帝以上の暴動も起きそう

逆に地元だと逆補正で弱体化する英霊とかいないのかな？
地元だと評価低いけど海外とか元敵国から評価されてるみたいな？

※2389545
その手の輩は自分が型月に触れるまで知らなかったから皆そうだと思い込んでるだけだろうな。
アーサー王関連の本とかちょっと探すだけで沢山出てくるのに。

※2389538
ライオンヘッド「都市伝説か！幻霊レベルだな！」

※2389542
一応、時臣は蔵の中にエアが入ってることを把握して召喚したらしいな
……流石に令呪や聖杯まで蔵の中に入ってるとは想像出来なかったが

※2389406
全世界的な知名度で、ギルガメッシュとクー・フーリンが10指に入るのは流石に無理だろう

※2389548
イギリスで召喚されたジョンとか普通の魔術師に負けるくらい弱体化してそう

※2389444
現在残っている文学では恐らく一番最古の品物やで。ギルガメッシュ叙述録の凄い所は「当時の文字板がそのまま残っている」事だから。殆ど劣化してるか消失してるけど。

※2389455
傭兵だし基本的な処置はできるだろうな
魔術使える場面ばかりではないだろうし
C-で基本的な魔術を習得してるらしいけど暗示とか使えるのかね

※2389534
焚書されました

※2389429
東郷将軍とか？
確かトルコには東郷将軍の名前を冠した通りがあったような

なんで中国にだけ気を使わなきゃならないのか
各国の代表を扱ってるんだから全部に気を使えよ

それで面白いものが作れるか知らないけど

※2389366
きのこが国を代表する英霊が外国人ってのはさすがに失礼、みたいな事言ってたね。

型月の李書文ってハーウェイが直々に選んでたし間違いなく武勇伝という名の知名度は広まってるんだよな

※2389364
取り敢えずアキレウスやアーサーかなぁ

異聞帯だと地元補正ってどうなるんだろう…

あるような、ないような

※2389379
史実と伝説両方に足かけてるけど、竜退治の伝説としてのゲオルギウス先生とか、サンタクロースとか？
キリスト教圏の聖人はどこまで史実でどこから派生した伝説として取るか難しいけど

※2389480
神秘が欲しいなら義経に田村麻呂にマサカドくらいかな？

※2389522
ステータス見るに平安は強豪だよな

知名度補正も馬鹿にならないよな
信長、ヴラドみたいに史実鯖でも超強化されて神話の大英雄クラスになるんだから神話の大英雄が知名度補正得たら…

※2389448
とは言え全体的に見れば圧倒的でもない、知名度＋護国バフもりヴラドはカルナか攻撃が通らないアキレウスじゃないと真っ向勝負できないしジークフリートもカルナと真っ向勝負可能、アキレウス戦の時は攻撃通らないって無理ゲーだったからしょうがないけど

※2389429
それこそ北斎とか有名じゃないかな
なおタコ

※2389523
覚者は別としてイエスとムハンマドに対してはそこらへん微妙だなぁ
型月での解釈は別としてリアルじゃ、ユダヤ人の大英雄、アラブ人の大英雄扱い受けるし

※2389549
fate以前からどの図書館にも大抵何かしらのアーサー王伝説の本は置いてあるレベルで有名なんだけどね〜。

マルタさんやゲオル先生とかの聖人鯖はキリスト教圏での知名度高いよね

※2389551

一応根源まで到達できるのは冬木の大聖杯だけだから……

※2389548
トルコで強くなるけど日本じゃ弱くなる山田寅次郎とか？

※2389382
臓物まき散らしながらだって戦える円卓のモーさんが発狂する程の毒だからね。

日本は明治以後の人物の方が世界的知名度があるからなぁ
それ以前は日本で自己完結して世界に影響ないし

※2389545
アーサー王
ダビデ
シャルルマーニュ
アレキサンダー大王（イスカンダル）
ヘクトール
ヨシュア
カエサル
ユダ
ゴドフロワ

この九人で九偉人だっけ？

イスカンダルはアレクサンドロス・ロマンスの影響あるかな

※2389548
知名度ってあくまで知られてるかだからそれがどういう認識であれ知られていれば補正で強くなるんじゃないかな、多分マイナスにはならないと思う

※2389365
地元だろうが未來の存在の時点で知名度などあるはずもなく…

>地元補正のおかげやぞ
>地元補正なしの場合大したことない
なんでこういう言葉を平気に言えるのか……

※2389532
FGOで何故か持ってきたという
ぶっちゃけどういう能力あんのか一切分かってないし幕間とかで判明する日が来るといいな

※2389380
言うてあいつのステータス上の伸び代そこまでデカいと思う？
冬木の兄貴とアイルランドの兄貴はスペックに結構差があると思うけど、エミヤの場合、筋力がCになるとか、そのくらいじゃない？

※2389554
あとはそのクオリティだな
最古の物語なのにほぼ完成されてる

アレキサンダー大王、神君カエサル、天才ナポレオン
知名度と言われたらこの3人がすぐに出る

クーフーリンより黒髭の方が絶対に知名度あるから

※2389549
まあ有名だし沢山あるだろうね、でもそれは存在を知ったから「あ、沢山ある！」って気づくものでしょ
自分が興味のないジャンルの存在は普段は目に留まらないものじゃん

※2389584

投影の精度が上がるんだろう結構厄介だぞ

※2389388
平将門公説が結構面白い
本編と6章zeroで出た僅かな情報だけど、
・リチャードと似ても似つかない→東洋人？もしくは西洋風じゃない具足や甲冑？
・ギフト円卓ですら数人の犠牲を覚悟する魔王っぷり→ルキウスやジョンみたいな英雄ではなく、聖杯ブースト掛かった反英雄？
・三大宗教にほとんど関わりがない筈の俵藤太が予め召喚された→将門公に対するカウンターとして聖杯が呼んだ？

みたいな。まあいつか公式で回答あったら良いけど無いだろうなあ

※2389553
その人を海外で召喚されても似たような扱いされそう…

※2389367
もうちょい盛ってもええんやで

※2389562
イヴァン雷帝はそのあたり確実にあったよね
こっちが召喚するサーヴァントにはかからないけど敵にはかかってる逆縛りプレイのような気がする

※2389458
『ギルガメッシュ叙事詩』はフンバハとエンキドゥが面識あったっていう新たな粘土板の発見で話題になったからなぁ。実在しつつ物語化されてるのは人気が長い証拠やからね

クー・フーリンは後世の物語の影響力自体はギリシャにも劣らないレベルだけど、ヨーロッパレベルで確かに世界範囲になるとちと厳しい気はする

世界的に見ればブッタとイエスが同格とかはあり得ないけどな
信者数30倍くらい違うし仏教よりヒンドゥー教の方が多い

※2389449
ふーやーちゃんも「英主であるが婦徳が無い」の扱いだもんな
唐の頃はその儒教のお陰でdisられはしなかったものの

※2389584
無銘が知名度補正得たエミヤって気はする
正直未来でも犯罪者だから知名度そんなにないだろうし大きく変化はないだろうな

※2389395
国内でノッブを相手にしようとしたらトップサーヴァント連れて来ないと話にならないし
タイマン形式じゃなくて聖杯戦争形式だと、日本史上でも最強クラスの戦略家に策とかを準備をされる訳だから
ほぼ無理ゲーに近いものになる

※2389371押忍、セイバー、剣桃太郎です。
――そこんとこ、よろしく

※2389367
カプさばで城持ちいたし
実はその気になれば地元でなくても持って来れるのでは？

※2389390
あれは知名度補正よりスキル護国の鬼将の方がメインでヤバい
あれと合わさったお陰で宝具がインチキ地味た鬼畜仕様になってる

※2389590
二部六章で偽リチャードの詳細とかわかったりしないかな…？

※2389368
インド勢は最強クラスがゴロゴロいるというよりは超火力&信仰っていうイメージ
そんなに火力上げなくても敵倒せるんじゃねーの？とも思わないでもない(カルナの鎧や不死身ラーヴァナを見ながら)

※2389406
冬木ならヘラクレスとイスカンダルの二強じゃないの知名度
いや知名度ならイスカンダルが頭一つ抜けてるか？

※2389522
平安の連中はヤベー
そういや俵藤太って日本ですら知名度微妙な気が…
あんま聞き覚えないんだけど…

※2389503
現実世界だと情報世界と違って伝承通りに再現されないらしいから知名度補正があってもかなり落ちるんじゃないの
具体的には星を超えないと思う

※2389389
呂布は人気ないほうだな。中国では、張飛、関羽の方が圧倒的に人気だったはず。

※2389602
だからこそ相手の陣地に攻め込む形になった空中庭園戦では目に見えて弱体してしまったからなー悲しい

※2389549
逆に言えば探さなければ出てこないわけで、
なら自分から探したりしなくてもテレビとかで日常的に耳に入ってくるやつの方が知名度的には高くならないか？

※2389608
関羽にいたっては神様になってるもんな

※2389450
元の霊基が低い格の英霊だから弱小サーヴァントの域を出ることはできないだろう
そもそもフランケンシュタインの怪物の知名度が全世界的も結構ある方だから、召喚地域での差はあまりないだろうし

※2389606
藤原秀郷名義なら教科書レベル

※2389578
なんだかんだで、もう結構Fateに参戦してるんだな

※2389463
信長は最近ブームになってるけど、一昔前は日本でもそこまでだったよ

※2389606
平将門調べたら十中八九出てくるからかなり高い方
平安組だと金太郎が頭抜けてる

※2389603
？？？「セイバー・リンボ。真名はリチャード。以後お見知り置きを（ニッコリ）」
獅子王「お前のようなリチャードがいるか。」

みたいなやり取りあったのかなと思っている。

※2389366
江戸時代からこの説出てるせいで完全に否定するまでの根拠は出てなかった気もする。
義経が東北へ向かった可能性はあるとしてもモンゴルに向かった可能性は低いし、歴史書によって記述が違いすぎるせいで解釈の幅がかなり広いのが問題だと思うが

※2389433
李書文は、中国人のファンから「李書文が何でこんな強いの？過大評価されすぎじゃない?」って言われてるし、あり得るかもな。ただ、李書文知ってる日本人もそんな多くないと思うが。

※2389406
ギルガメッシュは王様としての知名度はそこそこ高いかもだけど
英雄としての知名度はかなり落ちる
兄貴はケルト神話自体の知名度がそんなに…ギリギリ入りそうな気もするけど

※2389452
そりゃ有名だけど、三大宗教開祖や偉人伝記の常連、日常生活に名前が浸透しているレベルの人物を押し退ける程ではないぞ

※2389456
あの作品は主人公が頼朝や遠山の金さんの子孫だったり、ジャンヌ・ダルクは処刑されたのは影武者とか色々ぶっ飛んでるから・・・

※2389568
最近また海外で北斎とクトゥルフとか北斎とhentaiみたいな本がちょいちょい出てるけど流行りなんですかね

※2389604
まあ、当たり前のように半神が蔓延して神も積極的に介入する世界ですから
0を生み出した国だけあって数字の桁がおかしい
射った矢の数が三桁四桁の数字が余裕で出てくるのはどう考えてもおかしい
アルジュナみたいに無限の矢を生み出す矢筒を持っているならともかく他のやつ…

※2389429
東条英機だったりするかもな

※2389620
読んでる人は分かるけど李書文先生の姿、性格、宝具演出って明らかに拳児の李書文外伝リスペクトだからな

※2389537
……ちょっと待った。
アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。
拝火教における最大の悪魔であり、人間の善政を守護する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。
拝火教とはこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。

（一応）一般人の男子高校生の知識です。
たしかに作中世界の知名度と現実世界の知名度が一緒とは限らんな。（確信）

天草は間違いなく
日本で召喚されて、
ルーラー補正貰えて、
現界60年の経験値があって、
大聖杯に接続したアポ天草が一番強いんだろうな

※2389582
そりゃApo本編でヴラド自身は特別強いサーヴァントではないって言われたからだろ。

※2389422
ギリシャ神話の知名度の高さはチート過ぎる
加えて神秘についてもかなり高いし

てか一位ギリシャ神話として2位の神話や物語どこだろう、円卓？

「アキレス腱の知名度＝アキレウスはズルい、話の中身知らないとかザラ」って意見あるけど逸話の中身まで知ってるレベルの知名度とかハードル高くない？
それこそ地元でしか満足な数揃えられないぞ
「名前なら知ってる」レベルでも数にカウントされると考えるのが自然

※2389377
三国志勢はむしろ日本の方がブーストかかりそうだからな。
中国人が「なんで日本そんなに三国志好きなの？」と突っ込むレベルだし。

知名度補正関連だと、玉藻を名古屋近辺で召喚したらセイバークラスになるんだろうかと思ってたりする。
熱田神宮の祭神の「熱田大神」はアマテラスと同一存在って言われてるし。

※2389555
そういや本編では魔術で凛の意識を刈り取ったり、魔力の流れを乱して魔術行使を不能にするなんて芸当もしてるんだよな

日本ノッブは神霊級の力か家康、秀吉以外は対抗すら難しいって設定が有ったはず

※2389634
北欧辺りじゃないかなやっぱり。

※2389634
北欧じゃろ

※2389634
インド、北欧、円卓の騎士辺りかなぁ。
インドに関しては仏教にも名前を変えて出てるぐらいだし。

エジプトで呼んだオジマンとか半端なさそうだな…
未だに観光資源で地元民食わせてるし…

※2389604
肉片から復活出来るカルナ以外の不死身でもなんでもない人でも矢まみれ刀傷だらけでも死なない世界だからなあ
苦行すげーって事なのか

※2389567
陣営の上位陣はどちらも見劣りせんけど中位以下の差が激しすぎる。
上三つ除くと
黒：アストルフォ、ジャック、フラン、アヴィケブロン
赤：アタランテ、モードレッド、スパルタクス、シェイクスピア
結構そこで離されている気がする。

ふーやーちゃんとかくっそ可愛く仕上がってますけど、
あれでも一応れっきとした中華皇帝のひとり、しかも唯一の女帝、しかも王朝を開いた受命の君なんです

※2389578
あと1人実装されたらFGOで九偉人パが組めるな

※2389635
いて座というケイローンのケの字も含まれていないのに知名度補正に引っかかるのもあるからそういうことじゃね

※2389609
10→6くらいに力落ちたらしいけど、明らかにそれより下がってる気が…

※2389645
キャスター枠は普通に先生強くない？

※2389366
ほんま誰が言い始めて誰が広めたんやろね

※2389629
士郎とかザビの知識量は何なんだろうか

※2389634
やっぱ聖書じゃないかな？
世界最高の発行部数を誇るファンタジー小説だぞ

※2389606
・「武士」という概念の祖(現代でも藤原姓の源流)
・日本最強格の怨霊であり、現代でも戦後GHQすら祟りを恐れる武将だった将門公の討伐
・型月でも超ヤバい設定の竜よりヤバい龍を呑み込む不死身の大百足を討伐

藤原秀郷は歴史習わないと知らないレベルの知名度かもしれんが、史実での功績は日本を代表するレベルの英雄
FGOでもマシュの盾使って跳弾で頼光をヘッドショットしたり、ご存知6章でアーラシュの代わりに聖槍の一撃を砕く奥の手も有るらしいし、米俵のネタキャラ扱いに憤慨する日々だ

※2389459
「夏の終わりから新春の始めまで休むことも眠ることもなく、毎日、昼は1人の英雄を殺し、夜になると100人の兵士を殺した」って逸話か。マジで兄貴一人に何人の兵士が殺されたんだろう。

※2389636
アメリカ人のサムライ、ニンジャ好きみたいなもんなんだろうか？＜日本人の三国志好き

※2389649
言うけど防戦一方とはいえカルナの攻撃防いだからな

※2389410
今までにサーヴァントになっている人物で言えば、一神教絡み勢が圧倒的だと思う
ダビデ、ソロモン、マルタ、ゲオルギウス、シャルルマーニュ辺り。モーセも出たら物凄い知名度のはず

日本は宗教がベースにある国家ではないから身近に感じづらいけど、そういう国の方が世界的には珍しいし日本人主観の知名度補正はかなりバイアスかかってそうだ

※2389623
別に10指に入るとは思わんがマイナー扱いされるほどでもないって話じゃねーの

※2389653
個人的所感だけど、聖書はなんつーか教典って感が強いから、「物語」として見ようとすると首を傾げちまうなぁ…

※2389448
知名度補正付きのヴラドが消えた時点で
アキレウスとカルナさんに対抗するすべが無い状態だったからなぁ
アキレウスにダメージを与えるには神性が必要、神性がある奴にはカルナさんが特攻のコンボ

最強の2人が弱点と長所でカバーしてる

※2389461
あなた知名度MAXって東京？千葉？

※2389650
現代だと結構きつくない？APO本編でめちゃくちゃ散財したのにゴーレムがサーヴァント相手にまともに仕事したのって宝具いがいなくない？

※2389635
最高の知名度をもつって言われてるアーサー王やヘラクレスだって日本でちゃんと逸話知ってる奴どんくらいるよ…
図書館に普通に本が置いてあるからって多くの人は別に読まないんだよ
もしかしたら教科書にチラッて乗ってるかもしれないけど、それを「逸話を把握してる」とは言わないしね

※2389519
一応ギルは型月世界では全ての物語の原典という補正で世界中どこでも知名度補正十分に受けられるって設定だったような。

※2389395
帝都の召喚鯖が老師や沖田みたいな神秘薄いヤツや、龍馬みたいな「龍」クラスの神秘を持つヤツ、鬼武蔵のように生前の絡みで戦意の下がるヤツや、キャスターみたいな規格外のヤツだったから、しっかり駆け引きのある「戦争」状態になってたけど、そうじゃなきゃ作中の「英霊兵」みたくノッブに蹂躙されて終わりだもんなあ・・・。てかあのノッブは一回聖杯戦争勝ってるんだっけか。

※2389657
メイヴとか兄貴にクランカラティン含めた何万の兵を相手に無双され過ぎて
途中から正攻法で倒すの諦めて搦め手に移行してるからな

※2389619
当時から判官贔屓で人気の義経を主役に面白おかしく盛られてただけで根拠は論ずるに値しないレベルよ

※2389452
でもやっぱりどうしても一般的な知名度って話になると、エジソンとかナイチンゲールとかシェイクスピアとかの方が上になっちゃう気がする

※2389517
投影でフォローの効かない範囲だから習得したのでは？

※2389668
逆
知名度補正は低いが元が強力な英霊なのであまりマイナスを受けていない

※2389666
アキレウスの戦車を止めたよ

※2389396
犬→プライミッツマーダー
雉→TUBAME
を従えた桃太郎か

三大〜ってのは大抵日本が勝手に言ってるだけだからな
仏教は割と低いぞ

※2389673
シェイクスピアより知名度上の神話鯖って誰だよ…

※2389389
いや、演劇の主役として人気は高い。
けど日本みたいな筋肉モリモリ、マッチョマンの変態みたいなイメージじゃなくて、美丈夫扱いされることのほうが圧倒的に多い。ドラマでも細マッチョのイケメンが演じたし

※2389639
日本人で織田信長知らん奴なんておらんじゃろ？って言えるレベルだからなぁ

※2389664
改めて魔術協会の殺意がうかがえる…
聖遺物が超高騰してるapo世界でよう触媒集めたもんだわ

※2389656
元ネタももちろんだけどFGO内でもしっかり活躍してるしキャラクター付けも頼りになる感じなのに(笑)って扱いする人が多いの不思議だよなぁ
ストーリーは全スキップ、男鯖は育てないって人がそれだけ多いのかな

※2389519
王に気に入られる器があるか、あるいは大英雄の全力を支えられるだけの魔力があれば最適解の一つではあるかもしれない

呂布はほぼ完全上位互換な項羽とかいう化け物がいるからなぁ

※2389679
まぁ日本に限らず各国の目線によって変わるもんだからねそういうのって

※2389686
少なくとも型月設定では呂布は中国最強のサーヴァントの一体って設定だからそこまでの差は無いぞ。

ホメロスは割とシェイクスピア並みの知名度あるぞ

※2389444
ギルガメッシュはsnでそんなに有名じゃないって言われてなかったかな
知名度補正が低くても最強のサーヴァントなのがギルのヤベー所なんだと思う
なお、本人は顔を見れば分かるだろって位自分が有名だと思ってる模様

セイバーも自分の知名度はヘラクレスに比べればかなり劣ると言ってたかな

聖杯大戦は万全な状況で
カルナvsジークフリート、アキレウスvsケイローンに持ち込めば
黒鯖は負けるにしてもカルナは鎧とシャクティ消失、アキレウスも弱体化する
この状況で知名度補正全開のヴラドが負けるような事があれば
そもそも黒陣営は初めから全く勝ち目が無かったと悲しい事になる

改変されまくりだけどデ●ズニー版ヘラクレスなどの映像作品も含めて良いなら知名度さらに上がりそうだよなあ
より原型に近い話を知らなくては駄目だとインドのアルジュナなんかもギーター以外はドラマや漫画しか知らんって人が多くてアウトになっちゃうし

知名度補正を加味するなら、中華最強はダントツで関羽。中華圏で観音菩薩の次に信仰されてるとか頭おかしい

※2389629
世界中の武器の原典を持つ英雄…！あれはギルガメッシュ！
…うん？ツッコミ無しで受け入れるの？

※2389610
勘違いしちゃいけないのが日本人の一般知名度が世界的な知名度と必ずしも一致しているわけではないということ

※2389643
ギリシャでのヘラクレスばりに無双してそう

※2389690
そもそも写真なんて残ってないんだから顔見ても神話勢はわからんでしょ（名推理）

※2389584
無銘が補正でステスキル錬鉄可能条件アップして神造兵装も投影可能になってるな

※2389518
知名度としてはドラキュラ伯爵と同等のはずのフランちゃんェ……

※2389519
ヘラクレスとカルナとアキレウスは相応の準備せんと一流マスターでも干上がるし、ギルは地雷だらけだし、オジマンは縁召喚以外だと呼んだ瞬間に殺されるぜ

やっぱメリットにはデメリット付き物だな

アーサー王物語は英国では童話としての地位を獲得しているけど、ギルガメッシュ叙述録はどうなんだろう。イラクでも童話として扱われてるのかな。

※2389695
アーラシュさんとかが良い例だな

※2389667
そもそも図書館ってそんなに利用しないしね
小中だと休み時間はグランドか体育館か教室で喋るか、高校もそんな感じで遊ぶか教室で勉強するか、大学だと調べ物中心、学校以外の図書館なんて基本的に行かない
図書館利用自体が本好きの少数派、かつ神話や伝説好きとなるとかなり搾られる

※2389691
蝉様で詰みやん

※2389396
鬼の群れを1人と3匹で蹂躙するって、良く考えたらとんでもないよね。

項羽ばかり言われてるけど裏ボス単于はどんな評価されてるのか

※2389699
幸運のステも上がってるよ……幸運も上がってるよ！（大事なことなので二度以下略）

※2389688
型月呂布は単体ではなく陳宮の補助込みであのスペックになってるんじゃないかな
ぐだは既に会っている感じだったりあの超軍師は色々謎だ

※2389698
そいやなんでエクスカリバーは見られただけでバレるんだろ？

※2389606
藤原秀郷は普通に教科書に載ってるが、例のアイツを倒したくらいで教科書的には取り上げられてるわけではない
俵藤太は…不勉強の身だからかもしれんがFateまで聞いたことなかったな…歴史好きな人なら知ってるかも

※2389693
なら中華最強は中華最強では

※2389525
現在の王朝はラーマの息子の子孫を名乗るくらいだからね

アユタヤはラーマの王都アヨーディヤから、チャクリー王朝はヴィシュヌの神格象徴チャクラムから、旧国旗にも王朝とラーマを結ぶシンボルとしてヴィシュヌの武器スダルシャナが描かれる

タイのラーマは恐らく日本でヤマトタケルや神武天皇を呼んだ時レベルで強い

※2389706
いや、普通に行くだろ？漫画もたくさんあるし。
小学校の図書室ではドラえもんや金田一、コナン、クレヨンしんちゃんといった作品があったし、中高の図書室には手塚作品は殆どあったなあ。

※2389691
あれって一致団結する黒に対して
赤はそれぞれ個人だからバラバラに行動してコンビネーションが取れないと言う前提があってからの互角なんじゃないかな

■一般人の認識

アーサー王：王様、エクスカリバーがつよい
ヘラクレス：ギリシャ神話の人
アキレウス：アキレス腱
オジマンディアス：知らん
スパルタクス：共和政ローマ期の剣闘士で、「スパルタクスの反乱」と称される第三次奴隷戦争の指導者。
紀元前73年に仲間の剣闘士とともに南イタリアのカプアの剣闘士養成所を脱走してヴェスヴィウス山に立て籠もり、討伐隊を撃退した。近隣の奴隷たちが反乱に加わって数万から十数万人の群衆に膨れ上がり、紀元前72年には執政官の率いるローマ軍団を数度にわたって打ち破ってイタリア半島を席巻した。紀元前71年になるとクラッススの率いる軍団によってイタリア半島南端部に封じ込められ、クラッススとの決戦に敗れた奴隷反乱軍は全滅し、スパルタクスも戦死した。近現代になると再評価され、カール・マルクスは「古代プロレタリアートの真の代表者」と評した。

※2389669
神秘に絶大な強さを誇るノッブに対してセイバーランサーが近代サーヴァントとはなんか皮肉を感じる
しかし老師の殺意感知を避けて銃弾を当てたノッブは凄い

※2389710
アルテラ（ガワ）のご先祖さまでしたっけ？

※2389702
そして輝くソロモン
強いくせに「根源のために自害して」に即答でOK出す超絶優良物件

※2389707
アダム「やっほ^^」

※2389700
フランは型月世界に実在して強さも固定されてるからな
ドラキュラは架空ゆえの強さか

セイバーに自害されるわライダーに好き勝手されるわアサシンは合流すらしないわで戦う前からグダグダにされたヴラドさん本当に可哀想
有能だと思う配下を一杯見繕ってやる気満々だったのに

世界レベルの知名度って話なら神話系は確実に国・大陸単位で激減する
世界ってんだからユーロ圏、北米、インド圏、東アジア圏、南米、アフリカ、東南アジアの7つを制覇しないといけない、そうなると必然的に偉人系の鯖が上位に来るだろう

※2389624

ある意味一番ぶっ飛んでるのは有名人の子孫に女多すぎるだろうってとこか

※2389429
松下幸之助さんはどうなの？
世界で日本から輸入された電器製品をどのメーカーで
あっても「MATUSITA」と通称する事もあると聞いたし。
発明家系キャスターであることは間違いない。

※2389698
セイヴァーさん（覚者）は一発で分かると思う

※2389713
座にレプリカが飾ってあるんだろ（適当）
これが星の聖剣ですって

※2389731
その点エジソンってすげえよな。
顔写真と皺の深みや位置まで限りなく一致しているのに、誰もエジソンだと見抜く事すら出来ないんだぜ？

※2389726
本人的にはそれがどうしただろうな

※2389656
というか俵藤太って頼光四天王や安倍晴明から見たら前作主人公みたいなポジなんだよな…

トップレベルの和鯖は出てこないのかな

※2389470
世界史Aじゃやらないよね、確かBで習う

※2389713
そこに刀を見ただけでどのような名称、歴史が詰まっているのか見破れる刀剣女子がいるじゃろう？

つまりそういう事じゃ

※2389629
養父に魔術教えられて何年も鍛錬続けてる子は「一般人」ではないと思うの

一応、佐々木小次郎は地元補正を最大限に受けた元祖鯖のハズなんだけど、
正規の英霊じゃないから、いまいちこういう話題に出ないのか

歴史、神話とか好きだと、常識だと思っていた事の世間一般での知名度が低くて驚くことが多い
世界中での知名度となると尚更わからないし、誰か歴史、伝説上の人物の知名度調査してくれないかなー面白そう

※2389545
世界レベルの知名度はあると思うけど、日本だと授業で習わないことは（習ってることでも）知らないって人は多いだろうからなあ

※2389636
大体、横山光輝氏のせい

※2389364
型月世界ならアーサーとギルガメッシュがそれにランクインしてそう。

※2389717
小学校と中学校で図書当番やってたけど昼休みとか誰一人来ないとかざらだったんだが

※2389666
※2389650は双方のキャスター同士の比較ならアヴィ先生の方が強くないかって意味かもしれん

※2389776
ぶっちゃけ知名度だけで言うなら近年の英雄がランクインするだろうし、
ジャンヌの言う全世界で知られるベスト10は言葉足らず感がする。
とりあえず、ガチで世界的に最も有名な英雄を挙げるとしたら、
フリー素材で無辜ってるヒトラーとか挙がるだろうし。

※2389717
漫画読みに行ってる奴はガチガチのアーサー王やらヘラクレスの話なんて読まないんだよなぁ…文字ばっかりよ？

※2389763
それと三國無双だな

※2389784
うちの小学校もそうだった、俺週一しか行かなかったけど「一番図書室を使ってる生徒」だったらしい

※2389368
インド勢を地元で呼んだら地元が終わるとか言われてて笑う

※2389718
天草、ジーク、六導といったイレギュラーがいなければ互角くらいにはなったんじゃない？
ヴラドが広域殲滅能力で戦場を支配しジークフリートが盾役、ケイローン他でサポートし奥の手にアダムと隙のない布陣が出来上がったし、セミラミスは発動条件の厳しさから天草みたいなおかしなマスターでもない限り少なくともあの規模の空中庭園は構築しなかったみたいだしね
あとジャックが有利付く相手が3人いるしね

※2389368
マハーバーラタの2人ってインドネシアでも補正もらえるのかな？
能力以外にも少し敵意が薄れたりだとか
それともかなりアレンジされてるから別人としてカウントされるのだろうか

※2389367
地元兄貴盛りに盛って星5実装して欲しい

※2389429
インスタントラーメンの人？
でも、モノの知名度って影響するんかな？

※2389875
インドネシアでのカルナ人気はガトートカチャと並んでトップだし知名度補正最大限に受けれると思う
デヴィ婦人の夫スカルノも父親にカルノ（インドネシアではカルナをこう読む）のようになってほしいと願われてそう名付けられた
本人はガトートカチャのファンだが

※2389651
北行説自体は昔からあったが、チンギスハンと結びつけたのはシーボルトと言われてる
広めたのは満州進出を正当化したかった大正～昭和初期の日本の空気

※2389705
アーラシュさんは日本でとかじゃなく地元じゃ有名だけど世界的には知名度ない英雄じゃ

※2389475
逆もそうだろ
Fateファンが知ってても一般人は知らないかもしれない

※2389723
まあ魔術師にとって都合のいい鯖だわな

小次郎って補正受けてたの？

※2389720
むせる

※2389599
トップ鯖ほど神秘も濃くなって特攻が乗ってくるというジレンマ。

※2389709
頼光さんたちみたいに薬使ってない真正面からの襲撃だしね(吉備団子はノーカン)
炎熱系の魔力放出ある相手に近接戦挑んでるあたり並の生物じゃない。

※2389803
そもそも知名度補正あっても最大補正受けてるシェイクスピアやアンデルセンがあまり恩恵ないから
知名度による恩恵なんてまあ多少あるかな程度のものだと思う

※2389386
いうて割と知らない人も多いんじゃ？
桃太郎に比べると

※2389444
Fate知る前は正直資料集の隅っこのコラムみたいなとこでライオン抱き抱えてる石像の人ってくらいで名前も国も全然知らんかった。

月の聖杯戦争の場合、知名度補正ってどうなるんですか？

※2389626
原典ラーマーヤナとかラーマとインドラジッドがしょっちゅう矢の集中豪雨攻撃しててどうなってんの？感あるよな
空が落ちてくるように錯覚する程の面攻撃ってそれ宝具かなんかですかって

※2389716
タイ人のラーマーヤナ好きはインド人も困惑するレベル

※2389635
アキレス腱は「名前として認識してない」でも補正がかかるのかが分からないし、かかるとしたら他の英霊でもそういう無関係な所から補正受けるケースはありそう
その上で、やっぱり近代勢の方が有名な気がするけど

※2389371
小さい子供でも知ってるし、日本だとダントツトップだろうなぁ

※2389663
新訳は経典
旧約は神話って感じがする

※2389977
とはいえ近代勢の知名度はあっても強さに影響ない気がするわ
「普通の人」として知られてそのイメージが補強されてる感じ
知名度があっても強さに関わるイメージがそこに内包されてなければ意味なさそう

※2389500
ムハンマドは預言者だけど神性否定してるから、神霊的な無茶苦茶な力はなさそう
でもアッラー以外の神の神性0とか能力低下とかのスキルありそう

※2389803
ヒトラーは出せんよな…
ユダヤ人特攻でもあんのかな

※2389977
極端な話、名前さえ聞いたことがあればOK理論だと同名の人物まで関わってくる可能性とか出てくるんじゃ…
例えば歴史上全世界のアーサーさんの分だけアーサー王の知名度になるの？って感じで
やっぱり何らかの線引きは欲しいと思うわ

※2389396
唄の通りなら鼻歌交じりで鬼ヶ島大虐殺してるからね。

※2389513
違うよ。ラグナロクがあって、そこから今の人間の世界ができだっていうのが北欧神話。

※2389667

アーサー王の逸話で一番有名なのってもしかしなくてもギネヴィアをランスロットにＮＴＲれたやつなのでは

※2389684

そうか？そういう層が集まる場所を見てるからそういう印象になるだけじゃないか？

自分はかなりトータの好感度高いなと思ってたぞ

※2389656

ネタキャラ扱いあるか？むしろギャグでキャラ崩壊しない柔軟な人物造形なので良いと思うわ。

※2389714

戦前までなら平安期の武将はかなり人気あったので世代と云うか

ドラマなどの題材次第なのよ

それいうなら北条氏とか南北朝の武将だって重要な野に知らない層多いからなあ
幕末戦国ばっかりなせいで

※2389609
カルナさんも明らかな弱体化を見て寂しそうにしてたね

※2389429
もしかしたら大谷育江かもしれん。
あの黄色いネズミは全世界共通で現地俳優の吹き替え無しだから、スタッフロールで誰もが見るぞ。

イリヤですら全力ヘラクレスだと負担があるのに地元ヘラクレスは触媒手に入れたとしても戦わせれるマスターどれだけ居るのやら
そもそも召喚に耐えれるのだろうか。十二の試練の蘇生ストック一つにつき普通のサーヴァント一騎分の魔力が必要だったりするのかな

※2389665
真面目な話をするとアメリカだろうな…特にシカゴ。

※2389629
拝火教って高校でやらない？ちょこっとだけど、アーリマンで習ったけど
中二的にピンときたからよく覚えてる

※2389680
ロン毛とパンチパーマと元祖ムスリムかな

※2389647
一番可能性があるのはシャルルくんかな

※2389731
立川のパンチさん｢皆こぞって私の太っていた時期を作成するんだもん。恥ずかしいよ･･･｣

※2390176
マジで？俺やんなかったよ？……まあ世界史取ってなかったからだろうけど

※2389410
この二人はちょっと別格やね……

※2389741
魔術師志望の人間が図書室や図書館あたりで知れる程度の知識持ってることの何がおかしいんだろうな。

拒否する云々で宝具使わない無しでカルナと一体一で戦ってた時に吸血鬼化したらカルナを倒すことはできたんでしょうか？

※2389490
立川の二人と例のあの人は純粋な意味で英雄っていうかどっちかというと救世主だからそこに入れていいのかね？

※2389545
九偉人でもアジアでは知名度きついんじゃない？
アジアでもキリスト教圏じゃない限り………なんだかんだでキリスト教の影響ある国多いけど
日本で知ってる人はやっぱ少ないと思うよ

※2389526
後生で神様に昇格した補正かけると
生前彼らに勝った人たちが手が付けられなくなるじゃん？

関羽に軍神補正加わると、自分より強いと言わしめた張飛
彼ら二人がかりで勝てなかった呂布
の論法が成立しちゃうゾ（武田信玄も同様）

※2389635
個人的に英雄の知名度って逸話の知名度だと思ってる派だけど、別にハードル高くても良くないか？
全ての鯖が同じ条件ならなんの問題もないと思うぜ

※2389679
仏教は信者数とその信仰は他二人より低いけど知名度はそんなに低くないよ
海外だと三大ってより四大って感じ
海外の教科書でも結局,Christianity,Islamism,
Judaism（ユダヤ教）Buddhismの四つが別格で
扱われてる感じよ

※2389371
桃太郎、金時と同じで動物会話C持ってんだろうなあ
NP50チャージ持ちセイバーとかかな

※2389731
ラスアンで初登場したときextraやってない外国勢達ですら一発で、もしかしてブッダ？
何故ブッダが？
ブッダがラスボスなのか？
ってなるくらいの出落ち真名バレ立ったからね(笑)

※2389487
しかも聖杯を不法所持してて、それを魔術協会が奪い返しに来るっていうシチュエーション 護国の鬼将たるヴラドが最も得意とする防衛戦 そこでヴラドをチョイスするあたりダーニックの戦略性の高さが伺える

※2389398
そうか『世界共通の偉人』がしっかり把握できてる時代だよね近代。だいたいどの地域でも知名度補正が一定数得られると考えると強いな。

※2389518
庭園内にいることでドラキュラの世界的知名度補正の封印されながらギリシャとインドの神代の大英雄4人(令呪ブースト有り)を同時に相手取るっていう
カルナを一撃で吹き飛ばす怪力、アキレウスと互角のスピード勝負をする俊敏性、霧化による物理攻撃の永続回避、そして眷属化に成功すれば最強の大英雄ドラキュラが誕生する まさに災禍の化身

※2390263
史実鯖に知名度補正のプラスってなんかあったかな…

言うてもにそ知名度補正が関わってる鯖が出とる作品がない気がする。
ヴラド公以外にいたか？知名度補正がガンガンに掛かってる鯖？

※2389409
不眠不休で疲れや魔力不足や重症やデバフ等を受けたりしのバッドステータス状態でも十分に戦えるって感じの解釈のスキルになるんじゃないかな
ゲーム風にわかりやすく言うなら戦闘続行はHP-50までなら生きれる直接的な生命力アップで対魔力はデバフを受けない・受ける効果を少なくする耐性で不眠の加護はデバフを受けてもその効果が軽減されるって感じだと思う

※2389599
※なお当人がぐだらずにいられるかは別の模様。

※2389664
ヴラド公は宝具の性質からしてアキレウスにも結構チャンスある攻撃方法だと思う
地面からの攻撃ゆえに足元から杭が出るノーモーションの攻撃だからアキレウスと言えども一瞬のスキを突かれたりしたらアキレス腱を貫かれないしヴラド公にはゲリラ戦などが得意で軍略スキルがあるから策に嵌めて不意打ちも十分狙えるだろうし

1章ジャンヌやマルタさんが知名度補正最大に受けてる状況でしょ

※2389875
カルナも人気だしアルジュナもでかい像が作られる位の人気だしというか何か和解して共闘する話が現地になあったはずだしインドネシアでも強さは二人とも変わらないな
ただ別の登場人物もこの二人に負けず劣らず人気があったはず
まあとりあえずインドネシアでも宇宙は消滅するよ

※2390357
加えて体内から破壊する条件が1度でも杭を当てるだから、アキレウスの通る道に大量の杭を生やすだけでも一撃必殺の宝具で仕留められそうだしね。

不凋花の不死性も最初に内側から踵を串刺しにしてから全身を貫けば関係ないし。

※2390456
多分だけど、カルナは”鎧”っていう表面の宝具だから体内攻撃が効いただけで、アキレウスとかジークフリートみたいな”肉体そのもの”が頑丈だったり不死身だったりする宝具の場合は無理だと思われる 最大2万本展開できる極刑王の杭で踵を破壊してからじゃないと

※2390476
不凋花の不死性は踵にはかかってないから体内から踵を攻撃する分には変わらなくない？
同じようにジークフリートの悪竜も体内から背中を串刺しにすれば関係ないと思う。

体内からの攻撃は杭を当てるのが条件で傷つける必要はないみたいだし、アキレウスが突進してくるときに杭をぶつけるとか接近戦で撃ち合ってるときに手に持った槍を変形させるとかで条件は満たせると思うのだけど。

※2390285
帝都のノッブとかガッツリかかってたと思う。

FGOのステータスと帝都のときのステータスを比べるとわかりやすかった。

言っちゃなんだけどこの手の話題は結局俺の推し鯖の知名度は最高なんだ！合戦にしかならなくて不毛だよね

※2389377
パーフェクト超人光武帝
なお、完璧すぎて話のネタにならないという理由で知名度は低い

※2390253
まぁ欧米とかだと単純に宗教家としでけだじゃなくブッディズムは哲学でブッダは偉大な哲学者の一人っていう人もいるしね
確かに他の宗教と比べても哲学性が強い

パラケルススをスイスで召喚してみたい

※2389720
世界史選択だとこれがだいたい合ってるのがまた笑う

※2389649
極刑王の弱体化だけでも戦力10分の1未満になってる気がする

※2390495
細かいところは設定作った人に聞かないとわからんけど、アキレウスに体内攻撃は無理だと思う 神の血を引く者以外の攻撃を踵以外完全無効化するわけだから ジークフリートもBランク以下の攻撃(極刑王)完全無効化だし カルナの鎧は攻撃の無効化じゃなくて、あくまでも軽減だから効いたわけで
まあ極刑王はゲートオブバビロンにも匹敵するかそれ以上の展開力と手数だから、全方位攻撃とかすれば踵や背中に当てるのは難しくはなさそうだけど

不勉強で申し訳ないけどインド神話ってそんなに知名度あるの？
シヴァやヴィシュヌ、ガネーシャなら聞いたことあったけど、fateシリーズやるまでカルナやアルジュナが登場するマハーバーラタすら知らなかったんです…

※2390610
アキレウスの不凋花は母親のテティスが神聖な炎で焙ったから生まれたもので父親のペレウスが焙らせなかった踵は不死じゃないんだから、炎で焙られてない体の中(内臓とか)も不死じゃないんじゃないかな？ジークフリートも竜の血を葉っぱが付いていた背中以外に浴びて悪竜を手に入れたわけだから、竜の血を浴びてない内臓は関係ないと思う。

※2389369
シェイクスピアはジャンヌがおそらく自分以上の知名度と認識してる風に地の文で書かれてたね

※2389652
ザビーズの場合元は図書委員とかプレイヤーの為の情報提供用NPC説があるからまだ分かるけど士郎は……昔読んだ漫画に載ってたという事にしよう

※2389406
アルトリア(アーサー王)も結構怪しいもんだと思うわ。創作物好きなら知ってるだろうけど、ジャンヌやアキレウスほどの一般人でも知ってるくらいになるかっていうとメチャクチャ怪しい
一般人でも知ってるとなると、現代で使われる何かに名前が使われるか、忠実系じゃないと厳しいと思う

※2390646
インドの聖典にバガヴァッド・ギータというものがあるんだけど
発行部数は聖書に次ぐと聞いたことがある
うちにも一冊あるし

※2389634
円卓は、イギリス、加えて英語圏（のそこそこ教育受けてる層）では間違いなく強いだろう。
あと、もう一つの地元と言えるフランス（と仏語圏）でも同様だろうな。
前びっくりしたのが、某ペット番組で猫の名前を聞かれたフランス人男性が「彼はメルリン（マーリンのフランス語読み）。魔法使いの名前なんだ」って言ってて、浸透してるんだなーと。

※2389620
あっちの人からすると李書文は普通に武術家だから、アニメやゲームで超人的なことするのがすげぇ違和感みたいだな

※2390649
竜の心臓になってる時点で血の通ってる内蔵もそうなってるだろフツーに考えて

※2390001
とはいえ、その世界中のアーサーさんが「アーサー」を名付けられたかの根本は、まさに「円卓の物語の騎士王アーサー」に他ならないのだろうから、知名度に直結しててもおかしくはないと思うな

※2390684
生前ならともかくサーヴァントのジークフリートは竜の心臓をもってないよ。

あと極刑王は体内から突き刺す宝具じゃなくて、杭を相手の体に突き刺さった状態で顕現させる宝具だから、例え悪竜が体の中まで効いてたとしても背中の弱点に杭が刺さった状態になることは防げないよ。悪竜はB以下の物理攻撃や魔術は無効化できるけど、宝具まで無効化するわけじゃないしね。

※2390694
間違えた、あんまり機能してないだけで心臓自体は持ってたね。

どちらにしろ宝具に対しては無効化じゃなくて、B+の防御性能を発揮するものだから極刑王の杭が背中に出現するのは防げないけど。

※2389433
知名度補正以上に土地補正もあるからそれはない

※2389552
SNではギルガメッシュとクーフーリンは知名度補正ゼロで全くかかってない状態だよ
凛も言ってる通り知名度補正ってそこまで大きな差は出ないしね
ぶっちゃけマスター補正の方が重要
イリヤマスターのカルナとかなら大抵勝てる

ノッブとか日本だとEX宝具が2つ有るけど本当はもっと有っても良い気がする
安土城とかさ
その内にFGOも宝具強化で三千世界がA＋＋位になるかも

※2390694
一応言っておくが、物理攻撃or魔術である事と宝具である事は普通に両立するぞ。

※2389365
逆に考えるんだ
人類史が消えてもプラス補正を失わない弱体無効スキルを持ってると、そう考えるんだ

※2390119

イリヤが規格外だったから補助をあまり必要としなかっただけで普通はあの人の泥みたいに道具で補うし十二の試練は回復させない方針で戦うだろ

ヘラクレスはすぐ覚えたけど何をした人なのかをいまだに認識できてない。
その点はアキレウスの方がトロイア戦争関連で記憶に残り易かった。
それでもトロイアで先に思い浮かべるのはアキレウスよりもオデュッセウスの方になってしまう。

※2389368
とんでもなく持ち上げられた逸話も多い反面、対抗勢力によってえらくこき下ろされた逸話も多いのがインド英霊だから強さにブレが出たりして

※2389388
俵藤太が召喚されているのと魔人と呼称されてるんで
名前を呼んではいけないアノ人だと思ってる

※2389364
そういうのを妄想で決めようとするからいつものアホみたいな話になる

※2389593
今なら耐久と敏捷に＋がつくくらい盛っても許される。

※2391033
と言うかオニキが耐久敏捷に+ついてるしな

※2389434
（そもそもスキルか宝具がないと普通は＋自体付かない気がする）

※2390018
FGO内での話だよ。

※2389371

そら鬼ヶ島とかいう幻想種の巣窟みたいなところに犬と猿と雉だけを連れて真正面から殴りこみ一方的に蹂躙したトンデモ野郎だぞ

※2389548
ファーブル

ヴラドはなぁ……
Apoでカルナの踏み台にされたのが未だに納得いかないわ

※2403423
小説のほうでは心理的にも不利だったからな
さすがにマズイと思ったのかアニメでは互角に戦ってるように見せてたけど