【Fate】ランクA+の宝具は魔法一歩手前の神秘で攻撃型は大体ランク高い方が強い

2018年11月17日 12:00 Fate総合サーヴァント宝具



165: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:39:23 ID:mSohiNbg0
Aランク未満の宝具に人権はない

169: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:40:53 ID:c9Z8bw3E0
対界Aと対軍EXはどっちが上か気になります

171: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:41:47 ID:2gR.Oh5s0
ぶっちゃけAランクですら人権危うい
主にビームが悪い

177: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:43:57 ID:Lz4WjJEI0
結局宝具もランクより性能次第だからなぁ
奥様のナイフとかランク詐欺物だし

180: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:45:00 ID:AVE1Lx1o0
やっぱA++が大正義だよなー!
でもランクだとゴッドハンドのランクは納得しきれない、弱体化された感はあるが

217: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:55:21 ID:V9N4xuFc0
>>180
いまだにゴッドハンドの前の????さんの説明が納得いかない

182: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:46:16 ID:Ur3/HgDc0
皆、B++のあの大英雄の宝具には滅茶苦茶お世話になっただろォ!?

183: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:46:17 ID:2gR.Oh5s0
まあでも攻撃型は大体ランク高い方が強い

185: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:46:54 ID:CollqBkc0
A++宝具ってどんだけあったっけ

187: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:47:42 ID:6YXuWR6s0
B++からAになったのは納得できない宝具強化

191: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:49:07 ID:Ur3/HgDc0
>>187
ほんとにな。格落ち感が半端ない……
もどして

194: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:49:54 ID:c9Z8bw3E0
B++からB+++にして

192: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:49:46 ID:cxfelq060
ペインブレイカーってエミヤ投影できるんかね
あれ複製してぐだに持たせとけば回復困らんだろ

204: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:51:19 ID:uoH3w/JAO
>>192
ルールブレイカーはナイフだから
ペインブレーカーは明確な形なくね?

208: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:52:26 ID:e5QUdxlo0
>>204
叔母様に向かっていきなりナイフ振り下ろしたサイコがおりまして

214: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:54:22 ID:IpGzAS4c0
>>208
常に笑顔なあたりサイコというか
裏切りの魔女と呼ばれてる時代より物騒なのやばない?

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:56:45 ID:qDpl9O/Y0
>>214
ナチュラルに狂ってるとヘクトールおじさんもドン引きしてたレベルだしなー

199: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:50:23 ID:Lz4WjJEI0
A++の宝具ってエクスカリバーだけだと思ってたが他にあったっけ

207: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:52:22 ID:c9Z8bw3E0
>>199
結構あるよ

210: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:52:59 ID:2gR.Oh5s0
>>199
ロムルスの槍(対軍)、ロンゴミニアド

222: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:57:13 ID:Lz4WjJEI0
>>210
ロンゴミはエクスカリバーと同等クラスだし分かるけどローマの槍がA++なのは意外だな

224: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:58:24 ID:e5QUdxlo0
>>222
ローマと乳上同格だからな

202: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:50:59 ID:WMwJ8eR60
今実装されてる鯖で最高火力の宝具ってXXのアレなのかな…

203: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:51:04 ID:eS0OvgvA0
対軍A+なのに出力はエクスカリバーと同等のガラティーン

212: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:53:36 ID:AVE1Lx1o0
騎士は徒手にて死せず:A++
無毀なる湖光:A++
を持っているランスロット
…持っていたはずなんだ

215: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:54:29 ID:eS0OvgvA0
extraヴァサヴィシャクティもA++だな

216: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:55:07 ID:i1V5OBlc0
ちなみに牛若の遮那王流離譚もA++なのだな
ちょっと変則的だけど

226: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:58:48 ID:dbgCfoDc0
イシュタルとエルキの宝具もA++

234: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:01:29 ID:If5L2tGM0
カラドボルグも地味にA++ある

245: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:04:39 ID:2gR.Oh5s0
>>234
それ強化後のランクだぞ

237: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:02:03 ID:c9Z8bw3E0
現在過去未来のローマで押し潰す質量兵器ローマを見てみたい

262: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:11:42 ID:2gR.Oh5s0
兄貴、未だにA+以上の宝具持ってないんだよな
抉りボルグがB++だから数値上は超えているか

293: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:24:48 ID:Ur3/HgDc0
>>262
キャスニキのおでんに封印されているらしき大神刻印でAランクか
でも+がつかなくても対城宝具なんだよなあれ

225: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:58:40 ID:P55hwH8A0
ローマさんまともに戦うところほんと見たいわ
高ステ、チートスキル、カリバーと同格の宝具と防御宝具

ぜってえつええよ

231: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 23:00:47 ID:2gR.Oh5s0
エクスカリバー、ロンゴミニアド、アヴァロン
どいつもこいつも全開放したらEXでもトップレベルくらいあるだろ

218: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/13(火) 22:56:24 ID:2gR.Oh5s0
円卓の宝具平均値高過ぎ問題

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1542111463/



宝具のA+は魔法一歩手前
改めてこのシーンを見直したけど、ライダーさんの宝具が攻撃力ならサーヴァント中で最高かもなんて予測を立てられ、負けず嫌いの片鱗が出るも自分の宝具について詳しく言うわけにもいかず引っ込めるセイバーさん可愛い。

下手な数字よりもこの「魔法の一歩手前」という表現がファンにもランクの凄さがわかるのだ。とはいえ単に破壊するだけでなく他の用途もあるからこそという話も作中でされている。ランクも単純な攻撃力だけでは測れないという話(EXランクは特に)。それでもA+以上もあり種別が対軍なり対城で攻撃に使えるとなればやっぱり強いんだよということですね。ちなみにBランクでも魔法の領域と表現されるので見劣りするというわけではないのだ。



高ランク宝具
低ランク宝具
そんなのサーヴァントシステムの勝手
本当に強いマスターなら傷を負わなきゃ攻撃できないクソッタレの三流宝具で勝てるよう頑張るべき…




いやあやっぱ無理ゲーでござるわこれ

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コメント

2856656. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:01:40 ▼このコメントに返信

A++「私はもう魔法なのでは?」

0 0
2856658. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:02:09 ▼このコメントに返信

EXランクは「評価規格外」でありAランクより上の意味ではない定期

0 0
2856660. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:03 ▼このコメントに返信

魔法と魔術の違いとは

0 0
2856661. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:10 ▼このコメントに返信

ランクEXとか言う怪物の集まり

0 0
2856662. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:12 ▼このコメントに返信

>本当に強いマスターなら傷を負わなきゃ攻撃できないクソッタレの三流宝具で勝てるよう頑張るべき…
>いやあやっぱ無理ゲーでござるわこれ
じゃけん、敵として高HPで出すでござる

0 0
2856663. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:14 ▼このコメントに返信

また荒れそうな…

0 0
2856664. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:17 ▼このコメントに返信

ラスボスを生み出したCランク宝具だってあるんですよ!
条件のハードルクソ高いけど!(主に使い手の問題)

0 0
2856665. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:20 ▼このコメントに返信

つい先日、復刻でクソッタレの三流宝具に前線壊滅させられましたわ

0 0
2856666. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:39 ▼このコメントに返信

※2856656
EX「私は魔法だな」

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2856667. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:41 ▼このコメントに返信

宝具の話題なのに例のあれが最初のコメントじゃない…だと…

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2856668. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:03:43 ▼このコメントに返信

アキレウスの宝具Aランクの蒼天囲みし小世界、彗星走法、疾風怒濤の不死戦車は性能が高すぎる

0 0
2856669. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:17 ▼このコメントに返信

※2856658
SNの時はA+++と比較もされてたし、基本的に上の評価だったはず定期

0 0
2856670. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:20 ▼このコメントに返信

マーリン「宝具じゃないスキルのせいで過労死寸前まで酷使される事が許されてよいのだろうか?」

0 0
2856671. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:27 ▼このコメントに返信

ロムルスがロンゴミニアドと同等の槍持ってるのは不思議じゃない
あの人ローマ言ってる印象しかないけど神に連なる人物だからな

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2856672. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:28 ▼このコメントに返信

※2856658
昔は特に攻撃宝具の威力はA+とも比較にならなかったという説明がある定期

0 0
2856673. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:37 ▼このコメントに返信

※2856667
先生は久々の連休取ってるから…

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2856674. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:04:43 ▼このコメントに返信

そんな中でCランクなルールブレイカー、ジャイアントキリングのイメージある

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2856675. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:05:19 ▼このコメントに返信

※2856658
純粋に威力が人の測れるものではないのも含まれる定期

0 0
2856676. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:05:26 ▼このコメントに返信

>>165
使ってる途中で折れたベオさんの竜殺し剣(B)
グラムパイセン(A〜A+)やバルムンク(A+)と比べて貧弱過ぎない?

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2856677. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:05:27 ▼このコメントに返信

管理人の最後のセリフにある「傷を負わなきゃ攻撃できないクソッタレの三流宝具」ってアンリマユのやつかな?

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2856679. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:05:46 ▼このコメントに返信

攻撃範囲も威力も凄まじいが原典ではありえない魔改造されててランクがおそらく全宝具最低であろう鮮血魔嬢

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2856683. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:12 ▼このコメントに返信

竜とかいう約束されたEXランク宝具

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2856684. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:16 ▼このコメントに返信

※2856674
生前なら「は?」って感じのナイフでも鯖には脅威でしかない代物

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2856685. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:18 ▼このコメントに返信

使いようがない(というか完全に地雷)な『契約の箱』
使う=消滅の『転身火生三昧』
自分でも制御できない『黄昏に響け父の雷葬』

EXランクにもいろいろある

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2856686. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:20 ▼このコメントに返信

>>202
XXが幾ら何でもギャグだからでも出力最高なのが納得いかない・・・説得力が無い

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2856687. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:29 ▼このコメントに返信

※2856667
毎回毎回出されても鬱陶しいので別にいいです

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2856688. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:30 ▼このコメントに返信

※2856677
gkmzw流かもしれない

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2856689. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:06:34 ▼このコメントに返信

ローマを呼べればケイネス先生勝てたかも…?(生存できるかは置いておいて)

0 0
2856690. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:09 ▼このコメントに返信

個人的には宝具ランク:- な沖田さんや小次郎が好きだなぁ
一つの技術を突き詰めた結果宝具と同等の枠に入り込んだのってかっこいい

0 0
2856693. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:21 ▼このコメントに返信

他のステと違って宝具ランクは神秘判定→なるほど
強化クエでランクがアップ!→分からない…

0 0
2856692. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:21 ▼このコメントに返信

※2856660

文明で再現できるか出来ないか、です(マジレス

コスト(時間、資金、資源、労力など)がどれだけ掛かろうと、それを度外視すれば再現できるというものなら、魔法ではなく魔術。

0 0
2856694. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:23 ▼このコメントに返信

※2856676
やはり頼れるのは己の拳

0 0
2856695. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:34 ▼このコメントに返信

佐々木小次郎の燕返しは多重次元屈折現象

0 0
2856696. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:35 ▼このコメントに返信

※2856679
あれエリちゃんにバフかけてるだけで攻撃自体はエリちゃんの超音痴攻撃やで

0 0
2856697. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:56 ▼このコメントに返信

※2856693
もっと気楽に育成ゲームに順応したら良いと思うよ

0 0
2856698. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:07:57 ▼このコメントに返信

セミラミス「空中庭園はEXだぞ!(エヘン」
天草「作り上げる難しさもEXですよ・・・」

0 0
2856699. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:08:03 ▼このコメントに返信

EXはあくまで評価規格外だけど純粋な攻撃系で評価規格外ってのはだいたい威力や出力が頭おかしいか原理が頭おかしいか特攻対象的なものが頭おかしいかだからEXのほうが強いってのもそこまで間違いじゃないのよな

0 0
2856700. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:08:08 ▼このコメントに返信

どれだけランクが高かろうが使い勝手によって勝敗はあっさり変わるってばっちゃが言ってた

0 0
2856701. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:08:14 ▼このコメントに返信

ランクEX宝具のワクワク感ほんとすき

0 0
2856702. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:08:38 ▼このコメントに返信

燦然と輝くE-の「鮮血特上魔嬢」

0 0
2856703. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:03 ▼このコメントに返信

エアとかいうランクEXに相応しい性能の宝具な

0 0
2856704. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:12 ▼このコメントに返信

十二の試練という低ランク宝具殺し

0 0
2856705. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:14 ▼このコメントに返信

※2856671
というか神性置いてきただけで後に神になる身やからね

0 0
2856706. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:29 ▼このコメントに返信

※2856695
佐々木小次郎
「なに、そう大した芸ではない。偶(たま)さか燕を斬ろうと思いつき、身に付いただけのものだからな」
「見えるかセイバー。
 燕はな、風を受けて刀を避ける。早かろうが遅かろうが関係はない。どのような刀であろうと、大気を震わさずには振れぬであろう? 連中はその震えを感じ取り、飛ぶ方向を変えるのだ。
 故に、どのような一撃であれ燕を断つ事はできなかった。所詮刀など一本線にすぎぬ。縦横に空を行く燕を捕らえられぬは道理よな」
「ならば逃げ道を囲めばいいだけのこと。
 一の太刀で燕を襲い、風を読んで避ける燕の逃げ道を続く二の太刀で取り囲む。
 しかし連中は素早くてな。この長刀ではまず二の太刀が間に合わん。事を成したければ一息の内、ほぼ同時に行わなければならなかったが、そのような真似は人の業ではない。
 叶う事などあるまいと承知したものだが――――」
「――――生憎と、他にやる事もなかったのでな。
 一念鬼神に通じると言うが、気が付けばこの通りよ。
 燕を断つという下らぬ思いつきは、複数の太刀筋で牢獄を作り上げる秘剣となった」

0 0
2856707. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:34 ▼このコメントに返信

※2856677
タブンネ
Cランク宝具をフル活用してラスボスになりおおせた尼さんもいるし、本当に強いマスターなら自分で殴るのだな

0 0
2856708. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:44 ▼このコメントに返信

※2856692
それこそ人の文明が科学的にも魔術的にも拙いころなら空飛んだり電気出したりは魔法の1種だったのかな

0 0
2856709. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:44 ▼このコメントに返信

※2856658
測定不能とか規格外だから、開けてみてからのお楽しみとかギャンブルみを感じます
「Aより普通にすげぇ!」から「こんなんE以下やん・・・」まで千差万別なイメージ

0 0
2856710. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:09:49 ▼このコメントに返信

現在判明している宝具数
EX:39
A++:15
A+:35
A :44
EX宝具って結構多いんだな……

0 0
2856712. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:10:01 ▼このコメントに返信

※2856676
そこは竜殺しの剣を折ってしまうほどの腕力を持ってるとベオさんを誉めよう

0 0
2856711. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:10:01 ▼このコメントに返信

※2856676
ベオウルフパワーが強すぎた可能性。

0 0
2856713. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:10:15 ▼このコメントに返信

※2856698
アヴィケブロン
「そうだな、せめてアダム位の難易度にしないと」

0 0
2856715. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:10:58 ▼このコメントに返信

>>165
俺「そういやホームズの宝具のランクどうだっけ…?」
(マテリアルをめくる)
初歩的な事だ、友よ
ランク:B 種別:対人宝具/対界宝具 レンジ:0/- 最大補足:1人/-

ランク…B…?
えっ、おま、ランクBかよ!?

0 0
2856716. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:10:59 ▼このコメントに返信

※2856660
科学で再現可能なら魔術、不可能なら魔法
科学の進歩次第で魔法は消える

0 0
2856717. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:11:02 ▼このコメントに返信

※2856692
昔は空を飛ぶのも魔法だったんやな

0 0
2856718. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:11:08 ▼このコメントに返信

※2856665
舐めてかかったら全滅させられたわ
次の出撃は気を引き締めてぷすっと注射してクシャっとしました

0 0
2856719. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:11:44 ▼このコメントに返信

ランクは威力じゃなくて神秘の度合いなんだっけ?

0 0
2856721. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:11:56 ▼このコメントに返信

※2856708
そういう説明はすでに作中でされてあるぞ

0 0
2856722. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:11:58 ▼このコメントに返信

本当に強いマスターならば 傷を負わなきゃ 攻撃できない クソッタレの 三流宝具ではなく▼
勝てるサーヴァントを 選ぶ覚悟が 必要になるときも あるじゃろうな
ーとある魔術師の手記より抜粋ー

0 0
2856723. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:08 ▼このコメントに返信

エクスカリバーとベルレフォーンを地下空洞で衝突させたのは正気の沙汰とは思えないっす。

0 0
2856724. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:09 ▼このコメントに返信

※2856660
魔術は現代科学でも可能な事柄
対して魔法は現代科学でも不可能な事柄
でいいはず ちょい大ざっぱ過ぎかな?

0 0
2856725. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:12 ▼このコメントに返信

※2856665
Wスカディと胤舜の宝具で凌いだわ
去年はボッコボコにやられたけど今度はそうはいかんからなぁ?

0 0
2856728. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:21 ▼このコメントに返信

元々A+で十分高ランクだったのに、FGOだと評価規格外のEXに変わっちゃったバルムンクとかどういう扱いになるんだ?

0 0
2856729. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:23 ▼このコメントに返信

※2856710
A++
約束された勝利の剣/アルトリア・ペンドラゴン
騎士は徒手にて死せず/ランスロット
無毀なる湖光/ランスロット
日輪よ、死に随え/カルナ
人よ、神を繋ぎ止めよう/エルキドゥ
涙の星、軍神の剣/アルテラ
すべては我が槍に通ずる/ロムルス
遮那王流離譚/牛若丸
月女神の愛矢恋矢/オリオン
虹霓剣/フェルグス・マック・ロイ
最果てにて輝ける槍/アルトリア・ペンドラゴン
縛鎖全断・過重湖光/ランスロット
山脈震撼す明星の薪/イシュタル
万雷打ち轟く雷神の嵐/マグニ
A+
勝利すべき黄金の剣/アルトリア・ペンドラゴン
騎英の手綱/メドゥーサ
遥かなる蹂躙制覇/イスカンダル
螺湮城教本/ジル・ド・レェ
転輪する勝利の剣/ガウェイン
黄金鹿と嵐の夜/フランシス・ドレイク
幻想大剣・天魔失墜/ジークフリート
我が麗しき父への叛逆/モードレッド
鮮血の伝承/ヴラド三世
梵天よ、我を呪え/カルナ
彗星走法/アキレウス
蒼天囲みし小世界/アキレウス
王冠:叡智の光/アヴィケブロン
双腕・零次集束/天草四郎時貞
元素使いの魔剣/ヴァン・ホーエンハイム
愛知らぬ哀しき竜よ/マルタ
射法・玉天射/オリオン
死溢るる魔境への門/スカサハ、スカディ
絢爛なりし灰燼世界/チャールズ・バベッジ
源流闘争/ベオウルフ
羅刹を穿つ不滅/ラーマ
多元重奏飽和砲撃/イリヤスフィール
暁の時を終える蛇よ、此処に/クレオパトラ
優雅に歌え、かの聖誕を/ジャンヌ・サンタ・リリィ
黒竜双剋勝利剣 /謎のヒロインX〔オルタ〕
終局的犯罪 /新宿のアーチャー
釈提桓因・金剛杵/源頼光
白鷺上の百鬼八天堂様/刑部姫
残光、忌まわしき血の城塞/アナスタシア
我が旅路に従え獣/イヴァン雷帝
愛しき人の虹霓剣/女王メイヴ
壊劫の天輪/シグルド
豊穣たる大海よ、歓喜と共に/ジャンヌ・ダルク
焼却天理・鏖殺竜/ジャンヌ・ダルク〔オルタ〕
愛しき夏の恋逢瀬/女王メイヴ

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2856730. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:41 ▼このコメントに返信

※2856684

でも、これが英霊というものの本質をよく表しているよね。

英霊とは、その行いにより「信仰」を集めた人間が、その死後において精霊の領域にまで至ったもの。
つまり、「信仰」による影響によって変化したもの、と言える。

生前の逸話に向けられた「人々の信仰」が、その人間に生前にはなかった力を与える。
まさに「英霊としての力」の発現である。

これって、ある種、神様的なものだと思うわ。
なるほど、「英霊」という呼称がしっくりとくる。

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2856731. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:42 ▼このコメントに返信

ランクEXは健康診断で身長の記入欄に体重書いてきて、は?みたいな感じだと思ってる

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2856732. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:50 ▼このコメントに返信

心臓ぶち抜けば倒せるのだし(一部例外アリ)、相手を木っ端みじんに消し飛ばす高火力はむしろ取り回しが悪くなる

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2856733. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:12:50 ▼このコメントに返信

※2856710
これは審査する側がサボってる疑惑ありますね…

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2856734. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:13:23 ▼このコメントに返信

記事でも言われてるけどゴッドハンドのランク詐欺感よ
あそこまで効果盛り合わせ(Bランク以下無効、蘇生ストック12個、受けた攻撃の耐性獲得)でBランクとは…

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2856735. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:13:27 ▼このコメントに返信

※2856722
とある魔術師さん!勝てるサーヴァントがどれもこれも扱い切れる存在ではありません!(英雄王やファラオや円卓の騎士にしてアーサー王の息子や鬼を見ながら)

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2856736. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:13:46 ▼このコメントに返信

※2856707
サーヴァントはバフのみに撤し戦いはマスターが肉弾戦
病弱とは・・・YAMA育ちとは・・・

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2856738. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:14:02 ▼このコメントに返信

※2856686
ギャグに説得力を求めるのか…

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2856739. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:14:03 ▼このコメントに返信

※2856658
EXは「Aよりも強い」「他の宝具とは(威力ではなく効果が)規格外」「前者2つ両方の性質を持つ」の3つのうちどれかに当てはまる宝具に適応されるランクっていう解釈でいいと思うの

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2856740. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:15:27 ▼このコメントに返信

エドモンの宝具は擬似時間停止レベルに早く動けるのにこれでAなの?って思ってしまう

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2856741. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:15:37 ▼このコメントに返信

※2856710
評価付けが難し過ぎる程凄い宝具が比較的多いって事か?
「これはAかなーいやBかも・・・うーん解んないからEXで!」みたいな

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2856742. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:15:40 ▼このコメントに返信

※2856692
「こんなのどんなトリックつかっても無理」っていう認識によって神秘が増すのかな

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2856743. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:15:54 ▼このコメントに返信

※2856710
数多いる英雄の逸話や宝具が枠組みに収まる方が珍しい説

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2856744. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:16:18 ▼このコメントに返信

※2856732
都市部で聖剣とか撃てたもんじゃないからね
出力絞ったり魔力込めて斬りつけるとかやりようはあるけど

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2856745. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:16:20 ▼このコメントに返信

※2856715
しかもホームズのもう一つの宝具と合わせてクラススキルとスキルも

空き家の冒険 ランクB
陣地作成EX
天賦の見識A++
仮設推論A+
バリツB++

と、完全に潜入や謎を暴くのに特化しているぞ

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2856746. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:16:34 ▼このコメントに返信

※2856689
そこにはソラウと一緒にYポーズをとり「ローマ!」と叫ぶケイネス先生の姿が

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2856747. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:16:47 ▼このコメントに返信

※2856658
耐久EX:徹夜仕事に強いだけで戦闘とか運動用の耐久力とかないですがなにか?
お前のその筋肉はなんだエジソォォォォン!

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2856748. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:16:48 ▼このコメントに返信

※2856736
型月のYAMAは人外魔境

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2856749. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:17:13 ▼このコメントに返信

虹霓剣はいつものでA++だから極・虹霓剣はどれぐらいだろう

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2856750. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:17:34 ▼このコメントに返信

※2856746
ケイネス先生渾身の工房がローマ領になるな

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2856752. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:17:50 ▼このコメントに返信

※2856749
極・虹霓剣(カレドヴールフ・カラドボルグ)
螺旋の彼方に溢れる虹霓―虹の如く伸び、等しき無限長。されど剣―無限長の虹の剣、即ち螺旋の剣。故に曰く螺旋虹霓剣。
怒りに任せた雑な剣閃ですら、3つの丘を容易く切り砕く。これは“地形を破壊するもの”の意味を持つからだ。
真の威力は島ほどの面積の地盤をことごとく破壊し、その地表にいる一切の敵を撃滅しうる。使用すると周囲の魔力が全て、回転する虹霓剣に吸い込まれ、それを受けて回転がさらに増す。

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2856753. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:17:55 ▼このコメントに返信

※2856663
率先して荒らしてどうする

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2856755. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:18:14 ▼このコメントに返信

ステラB++からAになるの本当謎

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2856756. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:18:26 ▼このコメントに返信

※2856749
「古き神々の呪い」「遥かな古き神々の欠片」と称されており、カラドボルグとなる前にも何らかの形があったことが示されている。そしてアルテラと対峙した際にソレを言い放った事から、セファールによって蹂躙された神々の欠片が元となったと考えられる。

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2856757. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:18:45 ▼このコメントに返信

※2856698
そもそも狙ってない限りセミ様の宝具は無理が過ぎる。
アヴィ先生も一大派閥の長かつ土地の管理者が資産3割溶かしてだから一魔術師や巻き込まれ枠では悲惨なことになるな

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2856758. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:18:45 ▼このコメントに返信

※2856696
バフ系宝具でもE以下はそうそう無いけどね……
まああれで凄い威力を出すのは大喝だけで敵を吹っ飛ぶような逸話を持つ英霊じゃないと駄目か

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2856759. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:19:14 ▼このコメントに返信

※2856712
メタいこと言うとキリスト教的価値観が流入して異教の魔道具である剣ではなく素の肉体で魔物に対抗する必要があるという事情が

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2856761. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:19:32 ▼このコメントに返信

※2856744
ゼロだとこれでもかってくらい安全策仕込んでの市内ぶっぱだからね
あんなんビル街でやられたら未曾有の大災害じゃあ

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2856762. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:19:48 ▼このコメントに返信

※2856665
敵だとムチャクチャ手ごわいのに味方になったとたん弱体化するRPGあるある

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2856763. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:20:24 ▼このコメントに返信

※2856660
頑張れば同じ結果を出せるのが魔術、無理なら魔法

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2856764. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:20:39 ▼このコメントに返信

※2856690
似たようなので対人奥義とか対人魔剣みたいな区分のヤツも好き
なんか極めた技の果てみたいな感じで
これだけ何でもありになってきたのに技と言われつつも、未だに区分不明な射殺す百頭とかも興味深い

…この区分だと何で武蔵ちゃんの宝具が対人奥義とかじゃなくて対人宝具なのか謎だけど

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2856765. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:20:43 ▼このコメントに返信

※2856744
切り口からビーム流し込むアロンダイト単体で周り被害もでない、なおビームも射てる模様

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2856766. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:21:29 ▼このコメントに返信

※2856677
死亡するような傷を負えば使う間もなく負ける
軽い傷を返しても意味が無い
死なないギリギリの重症を与えてくれる相手じゃないと有効に使えない宝具

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2856768. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:22:04 ▼このコメントに返信

※2856765
ランスロ自身が外様の騎士だからブリテンをむやみに破壊しないように配慮して広域破壊能力無くして単体を確実に屠れる奴にしたんじゃねーか説好き

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2856769. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:22:46 ▼このコメントに返信

※2856676
ベオウルフさんの宝具は
「生前振るっていた膂力の再現」だから、
宝具級の筋力で常に叩きつけられてた剣が
ぶっ壊れるのは時間の問題だったのだ、と思う

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2856770. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:22:51 ▼このコメントに返信

>>192
正直ルルブレもよくわかんない
あれってメディアの裏切りの魔女としての逸話から来る逸話具現化型の概念宝具でしょ
当然生前にあんなけったいな形のナイフを振ってたわけでもなく
それどころかエアと同類で製作という過程すら経てない代物なんじゃ?
でもあれも投影対象なのはHFで明確に描写されてるわけで…

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2856772. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:04 ▼このコメントに返信

※2856762
あのまっくろくろすけは寧ろ敵が本職だから…
本編だと一流サーヴァントには一瞬で斬り伏せられる程度なのにやたら強くなりおって

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2856773. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:16 ▼このコメントに返信

※2856766
アイリさんガッツ付与してあげてー!

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2856774. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:24 ▼このコメントに返信

聖杯くんのランク査定は結構ガバガバ

「エミヤくんの異能厳密には別物だけどAランクの投影魔術ってことでええわ」

異能の応用で普通の投影も使える(鉄板とか釣竿とかわたあめ製造機とか)から間違いではないのか?

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2856775. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:47 ▼このコメントに返信

※2856706
「ここまでの魔技がなくとも燕は斬れる」

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2856776. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:48 ▼このコメントに返信

※2856752
スターライトブレイカーかな?(周囲の魔力が全て、回転する虹霓剣に吸い込まれ、それを受けて回転がさらに増す)

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2856777. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:53 ▼このコメントに返信

※2856658
何度言われてもAより上じゃないと我慢できないのが未だに居るよな
このスレの上の方にも
なんでそこまで粘着するのかサッパリわからんが

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2856778. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:57 ▼このコメントに返信

※2856704
ゲイジャルグよりもよほど宝具殺しだよ

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2856779. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:23:59 ▼このコメントに返信

※2856735
その辺は禁伝って事で…
聖杯戦争なんか禁伝みたいなやつばっかだけどな‼︎

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2856780. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:00 ▼このコメントに返信

ソロモンのステータス欄に燦然と輝く、
宝具 A+++
これは何を指してるんでしょうね。

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2856781. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:04 ▼このコメントに返信

※2856662
アレって無敵回避も貫通すんのな…アタッカー3人とも一気に沈んだよ…
味方で使うとあんま強くないけど敵に回るとホント強い性能してるな

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2856783. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:18 ▼このコメントに返信

※2856710
EXになると純粋な攻撃宝具じゃないものも結構多い気はする
やってる事は確かにトンでもねえみたいな

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2856784. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:22 ▼このコメントに返信

※2856772
去年のクリスマス、舐め腐って無敵張ったら前衛全滅しました。。

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2856785. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:33 ▼このコメントに返信

※2856706
やっぱりこの農民おかしいわ(褒め言葉)

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2856787. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:24:56 ▼このコメントに返信

威力や効果でランク決まるっぽいけど燃費も大事な項目だと思うの

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2856788. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:25:09 ▼このコメントに返信

※2856762
正直そういうのや「設定上凄い・強いのにゲーム内性能はそうでもない」って求めてないんだよな・・・

男は!いやゲーマーはなぁ!
やっぱり敵の時のままの強さや!最強設定なら最強の方がなぁ!
興奮や快感や高揚感が増すんだよ!!
なぁガウェイン!お前もそう思うだろ!!

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2856791. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:20 ▼このコメントに返信

※2856674
敵が基本魔術師or魔術を何らかの形で扱う者達だから、魔術無効化出来るルールブレイカーはその名の通りの壊れになるのだな
故に迂闊に使わせてもらえない(カード潰されたり、投影しても持ち逃げされたり

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2856792. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:26 ▼このコメントに返信

※2856781
多分攻撃とかじゃなくて呪いとかそうゆうバッドステータスな類のダメージとして計算されてるっぽいね
発動されたらそのターンで仕留めきる以外に対処法がない

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2856793. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:31 ▼このコメントに返信

※2856742

マジレスすると、増します。いや、ほんとに。

そもそも「神秘」とは、その名の通り、神々しく秘められたものに向けられる形容。
もっと分かりやすくいうと「分けがわからん! でも本当にすごい! なにこれ!?」という、さながら「神様に向けられるような感情」を向けずにはいられないような存在を「神秘的」と表現するわけです。

だから、型月において「古いものほど神秘が強い」という理屈は、古いものほど「正体不明になりやすい」からであり「その真実が把握できない」ので、人々からミステリアスなものとして捉えられ、信仰の対象となるからなのです。
余談ですが、神秘ってミステル、ミステリーの語源だったりします。つまり正体不明ということ。

その理屈が人々の畏怖を生み、神々への信仰の土台となるように、さまざまな神秘の源となるわけです。

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2856794. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:44 ▼このコメントに返信

※2856729
フェルグスと牛若はすごいな
ランスロットはもう頭おかしい

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2856795. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:51 ▼このコメントに返信

※2856723
しかも地下大空洞手前の通路で

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2856796. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:26:55 ▼このコメントに返信

※2856676
宝具名からもハブられた柄が本体のベガルタさんの悪口はやめてあげて…

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2856797. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:06 ▼このコメントに返信

※2856658
「上限がわからない」
「そもそもベクトルが違うためにものさしがない。」
がexだと思ってる

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2856798. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:15 ▼このコメントに返信

※2856658
オニキの狂化EX(C相当)とか分かりやすい

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2856800. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:26 ▼このコメントに返信

宝具の出力やスキル最高のランクはA(+評価は考えないものとする)

宝具の出力やスキルの効力が測定不能というか通常の物差しに当てはまらない物のランクはEX(例としてギルのエヌマや清姫の転身は火力や対象にかなりの差はあるがランクが同じなのは共にランクの物差しに当てはまらない為)

EXだからといってAより強いかと言われるとそうでないとも言えるし、そうであるとも言える。また、ランクが低いからといって上位ランクに踏み潰されるかといったら、それは英霊次第なので、ランクだけに目がいくと聖杯戦争は生き残れないゾ☆

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2856801. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:33 ▼このコメントに返信

※2856732
あなたの言うことも、もっともだわコミクロン。
でもね、余波が大きいほど避けにくいと思わない?
不意に魔術士オーフェン思い出したわセリフはうろ覚えだが

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2856802. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:37 ▼このコメントに返信

※2856668
いくらライダーだからってスキルにまで宝具持ってきすぎだと思うの
オジマンを見習ってよぉ

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2856804. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:27:54 ▼このコメントに返信

※2856715
ぶん殴るだけが宝具ではないのじゃな。シェイクスピア然り、アンデルセン然り。キャスターって大物食いできるクラスだから侮れないね。

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2856805. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:28:02 ▼このコメントに返信

※2856665
敵だとHPもATKも好きなように上げられてスキルも毎ターン使い放題だしな
敵の時と味方の時でシステムとデータが違いすぎてガワだけ同じ別物なんだよな

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2856807. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:28:10 ▼このコメントに返信

※2856768
大陸の人間だからまだ神代を残すブリテンの人間よりずっと魔力で劣るだけ説

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2856809. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:28:33 ▼このコメントに返信

エクスカリバーはEXでいいと思う
威力の振り幅が大き過ぎる

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2856811. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:29:17 ▼このコメントに返信

※2856788
そんな貴方に「ファイナルファンタジータクティクス 獅子戦争」
設定とゲーム性能に齟齬がないキャラクターがどういうものか、思う存分味わえるぞ!

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2856812. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:29:22 ▼このコメントに返信

※2856802
そのファラオ攻撃モーション全部宝具じゃないですかやだー

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2856813. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:29:38 ▼このコメントに返信

※2856677
スタンドのエボニーデビルなんかもそうだよなぁ
あっちもわざと攻撃くらって恨みのパワーを増幅させるスタンドだけど、
ポルナレフが甘くなかったら瞬殺だったと思うな

おのれポルナレフ

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2856815. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:29:48 ▼このコメントに返信

※2856797
そこに
「何が起こるかわからない」
も加えて欲しい。

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2856817. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:29:50 ▼このコメントに返信

A++→EXに強化されたりするわけだから
基本的にEXのが上位なんだろ、例外の変なのもEX扱いってだけで

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2856818. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:30:50 ▼このコメントに返信

※2856766
さらにそれに成功したとしても自分も相手も満身創痍なのでとどめを刺してくれる相方が居ないといけない模様。

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2856819. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:31:14 ▼このコメントに返信

※2856781
あの三流クソッタレ宝具は受けたダメージの倍の数値分相手のHPを減らすだけだから厳密にはバットステでもダメージでもないのでマジで対処法がガッツしかありません……

何でそうお前は敵にまわるとハッスルしだすんだ!!

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2856820. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:31:15 ▼このコメントに返信

※2856798
アレって多分「Cランク相当の狂化補正がかかってるのに、何故か意思疎通ができる」からだと思ってる

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2856821. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:31:38 ▼このコメントに返信

※2856719
公式からそう説明されたことは一度もない

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2856822. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:32:19 ▼このコメントに返信

※2856801

あったなあ、そんなの(笑)

コミクロンが「人間を倒すのに過剰な火力なんていらないぜ!」としたり顔でどやってたら、レティシャがまさに過剰な火力をぶっぱなすという。
うん、どちらも正しいな!

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2856823. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:33:57 ▼このコメントに返信

※2856684
なお、キャス子さん本人はこの宝具に全く思い入れは無く
投影や模造されて雑に扱われても気にしない模様

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2856824. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:34:10 ▼このコメントに返信

※2856761
一切合切考慮せず神殿展開してぶっぱなそうとしたファラオよ……
アーラシュさんありがとう

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2856825. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:34:39 ▼このコメントに返信

※2856811
なおあの作品、作中の語り部のご先祖様が書き残した歴史資料を基にしてるので「これ自分の身内だから性能盛ってるんじゃね?」説が出ております。

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2856826. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:35:03 ▼このコメントに返信

※2856755
どうせ強化するならA++で良かったのになあ

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2856827. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:35:16 ▼このコメントに返信

※2856793

……つまり、パッションリップのおっぱいを見て「やべえ! なにあれ!? 意味わかんない! なんであんなに大きいの!? ありえないでしょ! でも実在してる!? 不思議!? うひょー!!」という気持ちは信仰となり、パッションリップのおっぱいをより神秘的な存在へと押し上げるわけだな?

パッションリップのバストはランクEX。

一部の隙もない、完璧な考察だ。

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2856828. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:35:54 ▼このコメントに返信

※2856719
記事を見れば分かるが
凛もセイバーも基本的に宝具ランクが高い方が威力は高いと認識して会話してる

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2856830. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:36:30 ▼このコメントに返信

※2856824
恋する怪物少女ぬっころす=東京くらいは安い安い
コラテラルダメージというやつだ、大儀のための致し方無い犠牲というやつだ

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2856831. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:36:33 ▼このコメントに返信

※2856823
そりゃ完全なる後付け宝具な上に由来が「裏切りの魔女」だからね…

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2856832. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:36:54 ▼このコメントに返信

EXはアサエミの幸運EXも分かりやすい
本人はEなのに別要素でアカン感じに跳ね上げられてる

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2856833. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:37:26 ▼このコメントに返信

※2856823

でも通販のクーリングオフとかに便利に使ってますよね(ドラマCD並感

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2856834. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:37:28 ▼このコメントに返信

※2856788
こういうのってゲームシステム的にはしゃーないかなと思うんだけど設定的にはどう解釈したらいいんだろうな。

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2856835. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:37:33 ▼このコメントに返信

※2856827
巨乳は好かんという英雄王が蒐集欲刺激されるレベルなのであながち間違いではない

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2856836. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:38:26 ▼このコメントに返信

※2856811
ガフガリオン「裏切りを予見してあらかじめ装備引っぺがすのやめてください。剣のない剣士にどう戦えってンですか」

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2856837. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:38:43 ▼このコメントに返信

※2856830
実際愛歌始末しないと東京どころか世界レベルで終わるところだからね…

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2856838. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:39:08 ▼このコメントに返信

ステ欄の宝具ランクと実際所持している宝具のランクの違いについてそろそろハッキリさせてほしいよ

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2856839. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:39:22 ▼このコメントに返信

※2856828
まあ攻撃系の宝具ならそういう認識で当然だよな

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2856841. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:39:42 ▼このコメントに返信

※2856836
ランスロット「手近な所に落ちている木の枝拾って戦うと良い」

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2856842. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:40:26 ▼このコメントに返信

※2856838
所有する宝具の総合評価みたいなもんだと思っている
コンマテだとどう書かれてるんだっけ?

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2856843. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:40:30 ▼このコメントに返信

※2856728
FGOの宝具強化イベントでのランクの変動は基本的にゲーム内数値の威力が上がった表現で
設定的な意味は無いものとして考えた方がいい

でないとB++からAにパワーダウンしてる宝具とかもあるから
意味不明なことになる

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2856844. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:41:47 ▼このコメントに返信

※2856730

しかし、あれよね。
ナポレオンとか見るに、信仰の在り方、強弱次第で、外見すら生前から変わるわけよね。まさに幻想。

つまり、だ。

仮面を被って人前で姿をさらさず、素顔は神々すらひれ伏すぐらい美しいという噂をまことしやかに流し、そう強く信じられた状態で、歴史に名を残すような偉業を成し、死後も素顔がばれないようにすれば、英霊になったあとは超美形の存在になれるかもしれないってことだ!!

不細工な英雄志望者は、仮面をつけて活動すべし!
実は超美形という噂を流すのも忘れずにな!

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2856845. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:41:49 ▼このコメントに返信

※2856832
E+の+が歪んだんやろなぁ

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2856846. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:41:57 ▼このコメントに返信

※2856841
ガフガリオン「今の俺はダークナイトじゃねえ、アイテム士なンだ。そんな器用なマネができるもんか!」

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2856849. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:42:41 ▼このコメントに返信

※2856674
ルルブレって具体的に何が何でもできるんだ?
鯖とか使い魔なんかとの契約切れるのはわかるけど
他にどういう事に使えるんだ
結界とか呪いも壊せるんか?

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2856851. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:44:27 ▼このコメントに返信

※2856698
半世紀以上の準備期間ないとキツいとか、普通の聖杯戦争ではほぼ無理ゲーだからな…
普通の寿命の人間がやろうと思ったら、10代後半~20代前半のうちからか、親子二代で用意しないといけない訳だから…

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2856852. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:44:46 ▼このコメントに返信

※2856692
すっごい雑に謂うとエミヤの無限の剣製。
あれは工事会社がああいう地形にしてあらゆるツテを使って名剣を用意して刺せば再現出来るから。

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2856853. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:45:53 ▼このコメントに返信

※2856834
星5だの星4だのって問題もあるよな
ソシャゲの宿命で後付け追加組が軒並み星4星5になっておるわ
星の数は強さじゃなく呼びにくさとか言われてたが、ゲーム上は明らかに強さに直結するし
設定上でも疑似鯖というレアでGODなジャガーマンとかそういうのが割と呼びやすい部類でいいのかっていう・・・
素直に売り上げの為ですって答えた方が納得する

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2856854. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:46:08 ▼このコメントに返信

※2856668とりあえず彗星はAプラスですよ

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2856855. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:46:37 ▼このコメントに返信

※2856764
武蔵ちゃんはマテ本だと出身が異邦異聞帯になってたり宝具の説明だと対因果宝具になってたり色々裏設定がある気がする

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2856856. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:47:26 ▼このコメントに返信

この先に出てくる異聞帯の王たちも高ランク宝具持ちなんだろうな

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2856857. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:47:45 ▼このコメントに返信

※2856745うーんこの浮いてるバリツ

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2856858. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:47:54 ▼このコメントに返信

※2856853
納得できようがなんだろうが「それを言っちゃあおしめえよ」案件だから公言できることじゃない<売上のためです

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2856859. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:48:02 ▼このコメントに返信

※2856825
意外!最強のキャスターは・・数学者!

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2856860. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:48:46 ▼このコメントに返信

※2856856
異聞帯の王の宝具が低ランクだったらそれはそれで警戒しなきゃいけない気がする

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2856861. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:48:53 ▼このコメントに返信

※2856849
魔術的な契約や繋がりを消せる
魔術関連なら結界や呪いももちろん消せる
というか、それが出来るからHFで桜とアンリマユの繋がりをルルブレで断ち切れた

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2856862. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:49:48 ▼このコメントに返信

※2856832
周りの幸運を吸い上げるよ!善人悪人恩人通りすがりの人老若男女問わず吸い上げて戦乱が起きた時自分だけ生き残ったりするよ!
…嬉しくねえ…

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2856863. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:51:29 ▼このコメントに返信

※2856849
契約というか魔術の初期化じゃねえかな。
魔術的な契約などにぶっ刺せば、
「契約状態」→「フリー状態」→「キャス子が自力で再契約の手続き」にしてるんじゃね?結界に刺せば結界を初期状態にしてキャス子が乗っ取るとかしそう。

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2856864. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:51:30 ▼このコメントに返信

※2856811
雷神と呼ばれる作中最強の剣聖が本当に最強過ぎて笑うしかなかった思い出

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2856865. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:52:22 ▼このコメントに返信

※2856793
これ見るとやっぱ型月の魔術や神秘って完全に
自分以外の他者にその存在を確立されないと認識されない他者依存なんだな
他者が何て言おうか貶めようがその存在が揺らぐことはない完全自己完結型ってのはないのかな
もしくはそれが魔法なのかな

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2856866. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:53:34 ▼このコメントに返信

※2856706
燕返しなんだからこうなる→出来る奴がいないかを無限検索→どこかにいたそいつに名前をかぶせるって、これプロセスとしては逆説的な権能と神格化みたいなもんなんじゃねとふと思った
そいつが言うのだからそうなるってのが大雑把な権能で、それに名をつけて考えてもしょうがないやそう言うものだしと切って捨てるのが現象の擬人化である神格化だし

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2856867. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:53:43 ▼このコメントに返信

※2856862
アイリさん、あの、ちょっと手加減を……
アサエミ本人が自覚してないのもたちが悪い

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2856868. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:54:28 ▼このコメントに返信

※2856853
呼び易さもあんまり☆や期間限定か恒常かは関係ないと思うけどな・・・

わりかし適当(という名の誰をどのレア度で召喚期間はどうれば売り上げが高くなるか)に決めてる気がせんでもない
でも経験値さん家のサーヴァントは☆3の以蔵さんすら期間限定にして全員期間限定orイベント配布で入手が限られる様にしてるという謎の拘り

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2856869. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:54:45 ▼このコメントに返信

※2856793

極論すると、

神秘の強さ=意識的・無意識的を問わず、人々から「そういうものである」と認識されている強さ

ってわけだね。

たとえば、菅原道真は、実際のところ生前は賢くて有名なだけの人間でしかなった。だけど、その人生の変遷と死後に起きた偶然から「祟りをもたらすもの」と恐れられ、神として奉られ、歴史の流れの中で「学問の神様」という位置に置かれた。

私達は菅原道真の本当の姿は知らないし、人間であったことは間違いないと思ってるし、神様が実在するかどうか疑問にも思ってるけど、それでも「菅原道真が学問の神様であり、神社に奉られている天神さま」として「認識」している。そして大多数の人がこれを否定せずに素直に受け入れている。

この「認識」こそが型月世界でいう「信仰」であり、こうした漠然とした認識・信仰の蓄積や定着が「神秘」を存在させているわけだ。

大事なのは「事実」ではなく、その事実をも踏まえた上での人々の捉え方、つまり「人の心」なんだな。

うん、こういう設定を作るあたり、やはり、奈須きのこはロマンチストだわ(笑)

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2856870. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:55:03 ▼このコメントに返信

※2856853
そういう身も蓋もないことを求めるなら、
漫画でわかるFGOでぶっちゃけているしその辺りで留めるものだよ。

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2856871. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:55:35 ▼このコメントに返信

※2856862
プロトニキ「そうやって生き残った奴は周囲で陰口言われるんだ。死神ってな」

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2856874. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:56:43 ▼このコメントに返信

※2856841
お前目の前の生木から折り取ったやんけ

※2856842
complete material III の■能力値のとこでの宝具は「所有する宝具の強さ」

雑誌Q&Aでの
能力欄の宝具ランクと持ってる各宝具ランクに違いはあるの? への返答は
原則同じです

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2856875. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:56:46 ▼このコメントに返信

牛若の宝具はなんかずるいな

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2856876. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:56:58 ▼このコメントに返信

あのライオン頭凡骨を見てみろ!D相当のExがあるではないか!

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2856877. 電子の海から名無し様2018年11月17日 12:59:56 ▼このコメントに返信

※2856874
例えば十二の試練はBランク宝具だけど強さはAランクに相当するってことなのかな

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2856878. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:00:32 ▼このコメントに返信

※2856658
DDRの鬼譜面みたいなものかな

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2856879. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:00:42 ▼このコメントに返信

※2856841
ランスロットのあれは拾ったというかへし折ったというか
アーサー王伝説(原典)の人らは当たり前のように素手で鉄格子曲げるから出来た芸当なんだろうけど

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2856880. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:01:01 ▼このコメントに返信

※2856777
粘着も何も実際初期はそういう設定だったし、現在も「Aより上」が包括されているのは間違いないからな

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2856884. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:02:32 ▼このコメントに返信

※2856845
+が45度くらい傾けばxになるからね……

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2856885. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:03:24 ▼このコメントに返信

※2856860
つまり攻撃力0のモンスターを攻撃表示で出されて
伏せカードも何もなしにターンエンドされる不気味さだな!

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2856886. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:03:36 ▼このコメントに返信

※2856819
いざこっちが使うと、そもそも敵がアンリを攻撃してこないで貫録の0ダメージ。
これはクソッタレの3流宝具ですわ!
本当バゼットさん、よくこれでループ中に聖杯戦争続けられたなと感心する。

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2856887. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:03:39 ▼このコメントに返信

※2856658
アキレウスの敏捷とかEXで良いと思うんだがなぁ
単純に滅茶苦茶速いじゃなくて、英霊最速っていう概念纏った速さなんだし

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2856888. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:04:00 ▼このコメントに返信

※2856729
チャクラ・ヴァルティンもA++じゃなかったっけ?
で最大展開がEXの一に還る転生

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2856889. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:04:21 ▼このコメントに返信

ロムルスに関して言えばマジで素のスペック鬼強な上にローマ=ロムルスで知名度もどこであろうとほぼマックスで召喚されるからほんとにやばいよなー

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2856890. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:04:22 ▼このコメントに返信

※2856841
お前が使ってんの丸太やんけ!!
いや投げ渡すマスターの方も相当だけども

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2856891. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:05:07 ▼このコメントに返信

※2856841
エミヤと共闘させたい

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2856893. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:06:08 ▼このコメントに返信

※2856887
亀に負けそう

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2856894. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:06:39 ▼このコメントに返信

※2856807
まああいつ一応魔力はCだからな、円卓内だと下位と言われてるベディと一緒
ステアップの手段に事欠かないのがズルいところだが

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2856895. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:06:52 ▼このコメントに返信

※2856793

英霊なんて存在が発生するのも、そういうことなんだよな。

普通の人間からすれば、「ただの人間がそんなことできるわけがない!」というような偉業を成した人間は、もはや同じ人間とは思えず、それこそ、ある種の超人としか思えないわけだ。

この超人こそが「英雄」と呼ばれる。

その英雄の凄さ、異常さは、常人には理解不能な不可思議でしかない。同じ人間だからこそ「ありえない」という畏怖を抱いてしまう。
この畏怖が広い範囲に浸透すれば、それはもはや信仰となり、その英雄を神々のような超常の存在として、常人とは別物のなにかであるという位置に置く。
これが英霊というものが発生するプロセスなわけだ。

ここでいう偉業の内容は、それこそ様々で、戦士としての勲し、政治家としての政治的な功績、学者の学術的な発明はもちろん、冒険家の発見や悪漢の非道なんかも含まれる。
とにかく、大多数の人々が「すげえ! 嘘みたいだ!」と戦慄するほどの行い。それが偉業なんだね。

その偉業と、それを成した人物への、人々の心。
それこそが信仰であり、英霊を英霊たらしめる「神秘」というわけだ。

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2856898. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:07:13 ▼このコメントに返信

※2856853
商売の都合とゲームの設定を混同してどうするのさ?

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2856903. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:14:31 ▼このコメントに返信

※2856893
先行している者には追い付けないパラドックスだから普通に勝負スタートしたら終わるわ

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2856904. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:15:02 ▼このコメントに返信

※2856875
同じライター勢にアキレウス、オジマン、イスカンダル、ケツァルコアトル 等いるの考えたら全然控えめよ

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2856905. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:15:48 ▼このコメントに返信

※2856732
でも高火力ないと王の軍勢とか海魔とかで詰むのだ

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2856906. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:17:02 ▼このコメントに返信

EXがA以上とは限らないと明確化したのはいつなんだろ
マテリアルとか持ってないからわかんねーや

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2856907. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:17:04 ▼このコメントに返信

※2856832
アイリと出会うことのなかったアサエミが聖杯の寵愛スキル持ってるってことは、
下手すると全平行世界の切嗣がこれ持ってる可能性があるんだよな
おそらくは生まれたその瞬間から……

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2856908. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:17:41 ▼このコメントに返信

第二魔法って既に科学で再現可能な領域だよな
なんて魔法のままなんだろう。まだ説明されてないところとかもあるんだろうか

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2856910. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:18:49 ▼このコメントに返信

>>203
アルジュナのパーシュパタもランクA+なのにカルナのシャクティと相打ちになってたりしたし、なんだかんだでA+とA++の間にはそこまで差はないのかもしれないね

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2856911. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:19:06 ▼このコメントに返信

※2856877
分からん。狂だと使えない扱いではあるけどナインライブズが加味されてる可能性もあるし

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2856912. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:19:40 ▼このコメントに返信

マルタ「杖で殴るか(A+)素手で殴るか(A)の違いよ」

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2856913. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:19:41 ▼このコメントに返信

※2856825
シドだけじゃなくオーランもやたら強いしな(使えないけど)

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2856914. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:20:37 ▼このコメントに返信

なんちゅうか、Aランク最上位が当たり前でBランクでも強いことしか書いてない宝具ばっかりだなw
ランク系は結構適当よね~

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2856915. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:20:49 ▼このコメントに返信

※2856908
え、現代の科学で平行世界の観測どころか運営もできるんだ
科学すげーな

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2856916. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:22:01 ▼このコメントに返信

騎士は徒手にて死せず:A++は汎用性考えたら納得でしょ

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2856917. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:22:05 ▼このコメントに返信

※2856915
金さえかければ仮想空間で実現可能だろ
この解釈で魔術に堕ちないってんなら魔法のままじゃないとおかしい魔術が多い

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2856918. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:22:47 ▼このコメントに返信

※2856716
科学じゃなくて文明定期
魔術の進歩(衰退)でも魔法は魔術に格落ちするのです

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2856919. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:23:10 ▼このコメントに返信

※2856917
牽強付会に過ぎる
自分の妄想を事実であるかのように話すのは感心しない

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2856920. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:26:35 ▼このコメントに返信

※2856917
本気で仮想空間を平行世界と同じとか言ってるなら頭おかしい

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2856921. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:28:02 ▼このコメントに返信

※2856708
多分ライト兄弟が飛行機作って実用化させたり、テスラ達が電気を人の物にしたり、アポロ11号が月についた瞬間いくつかの魔法や魔術は無くなってるだろうね

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2856922. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:28:14 ▼このコメントに返信

正直fgoのキャラまで含めるとランク付けの基準が最早分からなくなる
元々分かりやすかったわけでもないけど

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2856923. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:29:01 ▼このコメントに返信

※2856905
最近だとカリバーでも軍勢は厳しいらしいしあんまり関係ない様な

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2856925. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:29:47 ▼このコメントに返信

※2856917
テラで物理空間における平行移動は不可能だって王権持った白野が言ってるし理屈が違うんだろ

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2856928. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:32:31 ▼このコメントに返信

※2856917
平行世界の運営であって仮想世界じゃないぞ
世界全体の運営とか処理能力が圧倒的に足りないから今の仮想世界系の製品って観測者の認識範囲以外は処理を簡略、省略したりしてるんだぞ

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2856930. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:33:50 ▼このコメントに返信

※2856811
CTなし射程ありで武器破壊の剛剣、吸収の暗黒剣、デバフ付与の聖剣技のすべてを使える全剣技と装備してるだけで常時ヘイストのエクスカリバーを初期装備

ずっと先に加入してるアグリアスはともかく剛剣と初期装備セイブザクイーンで雷神より後に加入するメリアドールさんは泣いていい

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2856931. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:34:00 ▼このコメントに返信

※2856914
持ち主が強キャラっぽいと宝具ランクは低くても全く問題無いけど逆だと宝具まで含めて低評価になりやすい

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2856932. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:34:07 ▼このコメントに返信

※2856917
何か(観測だけでも)新しい話が出て来てるのかとちょっと期待した数分前の私よ、がっかりしろ

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2856935. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:37:38 ▼このコメントに返信

逆に言うとA+級の宝具とどっこいの火力出せる兵器も魔法一歩手前という事かな?
非核兵器でもMOABとか900m内の物は消し飛ぶし

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2856936. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:40:50 ▼このコメントに返信

※2856721
文明が未発達だった昔はほとんどのの魔術は魔法だったってね

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2856937. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:41:23 ▼このコメントに返信

※2856887
×英霊最速
○ギリシャ神話最速

それも弱鯖フランに普通に捕捉される程度

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2856940. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:42:07 ▼このコメントに返信

※2856658
Aより上も含まれてるから…

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2856941. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:43:47 ▼このコメントに返信

※2856931
まぁ確かに、「触れれば転倒!」を兄貴が持ったらランク詐欺の怪物が誕生するなぁとかは思ってた
でも実際アストルフォがあんま使いこなしてないからか話題にならんしあの宝具
やっぱ持ち主は大事よ、全自動で攻撃防御してくれるなら関係ないけど

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2856944. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:45:14 ▼このコメントに返信

※2856696
エリちゃん「超音波!超音波だから!」

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2856946. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:45:28 ▼このコメントに返信

※2856911
考えてみれば生前使ってたわけでもない斧剣を投影してナインライブス使えるわけだしその可能性はあるか

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2856948. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:46:38 ▼このコメントに返信

※2856907
んで周りの幸運吸い上げてると
それ寵愛じゃなくて呪いだよアイリさん…

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2856949. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:46:42 ▼このコメントに返信

※2856922
そもっそもランク付けの基準もそのランクを付けてる理由もほとんどは前からわかってないままだからな
よく分からんのも納得出来ないのも当たり前かもしれぬ

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2856950. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:47:07 ▼このコメントに返信

アンリマユの宝具、待機ターンに補助宝具×3を使うかスタンをかける以外の方法で抑えられないし無敵回避も効かない2倍反射だから総ダメージ1万も与えてしまえば問答無用で壊滅させられるという敵で出てきた時は極悪な性能になる
味方だと全く使えないのに

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2856951. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:47:08 ▼このコメントに返信

※2856665
悪魔可愛いラスボス系後輩に頼って、ワンパンで沈めても良いんですよ? セ・ン・パ・イ?

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2856952. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:48:15 ▼このコメントに返信

※2856715
異常性としてはコレこそEXな気もする
全自動詰み回避対界宝具ってなんやねん

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2856954. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:51:42 ▼このコメントに返信

※2856941
いや実際の強弱はあんまり関係ない
型月は公式の設定と同等かそれ以上にファンの共通イメージが重要だからそっちで強キャラ扱いかそうでないかが大きい

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2856956. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:53:22 ▼このコメントに返信

※2856660

別の作品だと魔法=万能の力、魔術=制限(制約)のある力だったりするな。

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2856960. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:57:28 ▼このコメントに返信

※2856662
オリオン玉藻孔明で宝具撃たせませず勝ちました
オリオン初運用だったけど完封するって気持ちいい!またやりたい!

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2856961. 電子の海から名無し様2018年11月17日 13:58:18 ▼このコメントに返信

※2856809
エクスカリバーがA++なのって威力じゃなくて機能の特殊性のせいじゃない?
あれって持ち主の魔力を増幅するとかいう等価交換、エネルギー保存の法則を無視した謎機能でビーム撃ってるわけだし。その他にもいろいろ機能あるけどさ

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2856962. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:00:34 ▼このコメントに返信

※2856910
あのビームモードだと威力上がるとかかね?

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2856969. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:02:59 ▼このコメントに返信

※2856888
セイヴァーさんは宝具もヤバいけどなんかさらりと持ってる菩提樹の悟りと対英雄も宝具並みにヤバくね?

まぁチャクラ・ヴァルティンもランクの割に規模がおかしいけども

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2856975. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:04:12 ▼このコメントに返信

※2856732
物語上見映えはするけど、実際ビーム系宝具は使いづらいよな
ZEROでも時臣との交渉時にその破滅的な威力から地上での使用禁止を約束させられたし(ただ直ぐに時臣が亡くなったから反古になった)
大体の攻撃宝具は基本的にランクに関わらず一撃必殺に成りうるから、ド派手な火力よりか隙の無さや燃費の方が大切

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2856985. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:05:16 ▼このコメントに返信

※2856906 Zeroでの言峰が「評価規格外」って言葉を使ったのが多分最初かな?

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2856991. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:06:14 ▼このコメントに返信

※2856961
単に所持者の魔力でビームサーベル作るだけだから大した事無かったんだけどテラのせいで一気にまともに語る事すらタブーな嫌われて宝具になってしまった

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2857037. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:14:40 ▼このコメントに返信

※2856662
公式で本当に勝ちたいならそういう綺麗事捨てて強いポケモン使わにゃならんときもくるゾ…っていうNPC現れてるからぶっちゃけもう説得力皆無
ちなみに横にいる少年のセリフが「パパの貸してくれたガブリアスのおかげで20連勝出来たんだ♪」

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2857043. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:16:54 ▼このコメントに返信

※2856975
なんか最近だと出力調整して通常攻撃+αくらいの使い方もしてるから結構汎用性は高いみたいだけどね
ただオルタを始め派生はよく使ってるけど青王本人は殆ど使わない辺り技量が足りないのかもしれない

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2857063. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:21:08 ▼このコメントに返信

※2856719
威力は微妙なのに高ランクに位置付けられてるのが結構あるしなぁ
理屈は良く分からんけど、とにかくスゲーっての程ランクが高い感じだな

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2857064. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:21:09 ▼このコメントに返信

※2856960
最弱を最弱なまま倒す編成とするならアステリオスデバフパとかもいいなぁ
きっと楽しい

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2857066. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:21:46 ▼このコメントに返信

※2856906
レアルタから入った勢だけど攻略本についてきたマテリアルでステータスや宝具のランク解説のとこに書いてあったはず。あれが無印のマテリアルと同じなら最初期からの設定かと

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2857082. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:26:47 ▼このコメントに返信

※2856660
簡単に言えば人間がそのレベルに到達してるかどうか。
昔は空を飛ぶのも魔法だったが、飛行機が産まれて魔術になったりした。

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2857088. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:28:30 ▼このコメントに返信

※2857066
side material パラメータールール【その他】だと
> また、E~Aの数値に該当しない、そもそも別格な能力値はEXとして表される。
> ギルガメッシュは各パラメーターこそ低いものの、
> 宝具がEXな時点で他の英霊とは一線を画している訳である。

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2857092. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:29:03 ▼このコメントに返信

※2857037
その少年パパから借りたガブリアスがいうこと聞くレベルにはバッジ揃えてるんだな……

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2857094. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:30:03 ▼このコメントに返信

※2857043
FGOの青王は攻撃時風王結界及び風王鉄槌メインで使ってますしおすし

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2857095. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:30:12 ▼このコメントに返信

※2856738
ギャグだからと言って、何でもアリにする事に抵抗あるタイプなんだろ。

正直気持ちは分かる。

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2857110. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:38:24 ▼このコメントに返信

※2857094
今モーション変更来てたら風王結界と黄金剣状態でモーション変わりそう

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2857141. 電子の海から名無し様2018年11月17日 14:56:05 ▼このコメントに返信

※2856719
魔術については、そうだな

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2857157. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:07:30 ▼このコメントに返信

※2856815
パルプンテか…

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2857161. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:10:05 ▼このコメントに返信

※2856812
Qの太陽の船からのビーム好きだわ。
隙あらば使う。

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2857177. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:29:10 ▼このコメントに返信

※2856719
そもそも、サーヴァントや宝具自体が神秘によって編まれたものだから。神秘性が高い程強いのは当然だろう

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2857181. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:39:31 ▼このコメントに返信

※2856698
作り上げる難しさもさることながら、「そうまでして召喚しても、蝉様に傀儡にされることなく気に入られる必要がある」という点をクリアするという難しさもEXだよな
そこをクリアしたと言う意味でも、マジでスゲーと思うわ

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2857194. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:53:57 ▼このコメントに返信

※2856869
道真公って晩年に梵天(ブラフマー)から神号(シヴァ)貰って神格化した伝説や天女から産まれた半神やら空間から菩薩の化身として顕現した伝説もあるから完全に人間として認識されてたかは微妙だけどね

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2857198. 電子の海から名無し様2018年11月17日 15:56:34 ▼このコメントに返信

※2856708
人類の黎明期は火を出す魔術は魔法だったし、
火を出す神秘を独占してた魔法使いは街を焼き払える規模の火を扱えた
みたいな話が原作であるぞ

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2857263. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:14:16 ▼このコメントに返信

※2856869
そういう風に認識して受け入れるあたりは、日本人の国民性でもあると思うので、日本に神秘がやたら遅い時代まで残っている(平安組の魑魅魍魎具合とか江戸初期あたりなのにいる刑部姫とか)のは、まさに日本人が維持している可能性?

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2857279. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:21:20 ▼このコメントに返信

※2856888
チャクラヴァルティンのランクは言われたことないはず

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2857296. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:25:57 ▼このコメントに返信

※2856658
書き方が悪い。
EXランクは「評価規格外」であり”必ずしも”Aランクより上の意味ではない定期

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2857297. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:26:05 ▼このコメントに返信

※2856793
広く受け入れられた考察と、原作で明言された事実を同じように語るのは危険だ

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2857316. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:39:13 ▼このコメントに返信

対軍A +とかかなりピンキリだよね

対城Aの他との力関係がよくわからない
パラ剣を押し返すプーサーの数十倍の対人カリバーくらい?

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2857352. 電子の海から名無し様2018年11月17日 16:56:16 ▼このコメントに返信

※2857279
確か言われてないね……チャクラ・ヴァルティンは覚者の小宝具っては言われてるけどランクは明言されてない。
けどステータスでの宝具ランクの表示がA++でアミタ・アミターバがEXランクだからチャクラ・ヴァルティンはA++ランクって思ったんじゃね?

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2857359. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:03:43 ▼このコメントに返信

※2856662
っつーか実際にアレで勝てるの破壊天使バゼットたんくらいじゃねえか

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2857372. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:10:59 ▼このコメントに返信

※2856969
チャクラ・ヴァルティンて他人に貸しても並行世界ぶっ壊せるくらいだから現時点で最強クラスの破壊力なんだよな

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2857374. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:12:08 ▼このコメントに返信

※2856674
HFでの大活躍は記憶に刻まれてるわ

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2857375. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:13:12 ▼このコメントに返信

※2856849
契約を切るとか
カニを通販で頼んだらおいしくなかったのでルールブレイカーで契約を切ってお金を払わない

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2857381. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:18:57 ▼このコメントに返信

※2856921
ふと思いついたけど、「星の開拓者」持ちは魔法を型落ちさせちゃった人達だったりして。

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2857383. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:19:26 ▼このコメントに返信

※2856708
星の開拓者もちは魔法を魔術にまで落としている

その時代に達成不可能なものを達成し
技術として残すことができれば星の開拓者になる

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2857412. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:40:39 ▼このコメントに返信

サーヴァントの場合はエーテルボディにダメージ負ったときに見た目と消費魔力は必ずしも一致しない
たぶんここら辺の係数にランク(神秘)は関係してきそう

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2857436. 電子の海から名無し様2018年11月17日 17:56:28 ▼このコメントに返信

そう考えたら真の規格外ってエジソンかもな
人が電気や音を保存する方法、夜に明かりを灯す技術を開発しただけなら
ギリ魔術もどきの一般化位で済んだかも知れないところ
「大量生産して世界の夜に明かりを溢れさせた男」なんだから
とんでもないライオンだ

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2857447. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:00:52 ▼このコメントに返信

無敵回避ダメカすべて無効で問答無用にHPを削る宝具とか言う敵に回ると最高に厄介な宝具

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2857450. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:02:49 ▼このコメントに返信

※2856666
「魔法級」「魔法一歩手前」「魔法の一端」「見方によっては魔法以上の神秘」

「魔法」そのものの間には決定的に溝があるんで……。

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2857454. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:08:41 ▼このコメントに返信

※2857372
対界宝具…どころじゃないな…というか一に還る転生よりヤバくない?本当に小宝具?

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2857457. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:11:04 ▼このコメントに返信

※2856719
明言はないが実質的にはそうだな。
「地上における最高純度の神秘で編み上げられた結晶」である宝具として凄いということは、神秘の質がよりすぐれているということとイコールだから。
もっというならその物体が纏う神秘の質は生みだす魔力ともイコールだしね。

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2857592. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:29:25 ▼このコメントに返信

※2856917
じゃあ、その仮想世界からそのまま「現実世界にエネルギーを引っ張り上げて取り出せる」かい? この場合のエネルギーは物質や現象も含むよ。
つまり仮想世界で生みだされた仮想の魔力があるとして、それは現実にそのまま引き出せるかな? 現実のエネルギーやら資源ソースやらを変換に用いたりせずに、だよ?

第二魔法にはそれができる。だって完全に同位次元にある世界と行き来するモノだからね。

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2857623. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:33:53 ▼このコメントに返信

※2856746
時計塔もローマになるな……

まあ魔術もローマだしそもそも魔術師もローマだから仕方がないね

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2857738. 電子の海から名無し様2018年11月17日 18:54:59 ▼このコメントに返信

※2856874
A++のエクスカリバー持ってるのにCランクな士郎セイバー、B+の投げボルク持ってるのにBランクな兄貴、原則とは一体…

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2857881. 電子の海から名無し様2018年11月17日 19:26:08 ▼このコメントに返信

マリーアントワネットの宝具がa+な時点でランクなんてあってないようなもん。それぞれの宝具効果とシナリオでの活躍が宝具威力高さんと思ってる。

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2857926. 電子の海から名無し様2018年11月17日 19:48:14 ▼このコメントに返信

※2857037
説得力も何も最初から一キャラクターの主義主張であって絶対の真理ではないからね
強いポケモンを使わなければならない時が来るって意見も同様

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2858137. 電子の海から名無し様2018年11月17日 20:27:59 ▼このコメントに返信

※2856921
雷を御したり飛行だったりは普通に神代の頃から魔術では?
開拓者が偉大なのは「人類(人理)に普遍化させる」突端であるからであって別に「成功した最初の1人」って定義じゃないよ
仮にテスラ他の開拓者より先に成功してても人理に刻まれなくて歴史の闇(あるいは魔術世界)に埋もれた個人じゃ開拓者にはなれない
開拓者は魔術として秘されてた神秘を大破壊はしてるだろうけど魔法を落とすなんて事はほぼないかと

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2858150. 電子の海から名無し様2018年11月17日 20:31:28 ▼このコメントに返信

※2856905
イスカ曰くクーフーリンと命取り合ったら相討ちらしいから能力によっては数万騎を正面粉砕できなくても倒せる

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2858173. 電子の海から名無し様2018年11月17日 20:36:14 ▼このコメントに返信

※2856941
触れれば転倒は相手も必殺の宝具を持ってること考えるとリターンがそこまで高くはない
相手が特殊能力なくても相打ちかかってこられたりすると危ない
転倒させるリターンは低くもないけど他の命中条件で発動する宝具はもっと凶悪なのが多い
試合で無敵という伝説にある意味相応しい効果

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2858230. 電子の海から名無し様2018年11月17日 20:55:59 ▼このコメントに返信

※2856755
B++(40~120)からA(50以上)だからぱっと見弱くなってるように見えるもんな。多分規格外でないからEXではなくAでカンストしてるだけで内部数値的には高くなってるってことなんだろうけど。

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2858329. 電子の海から名無し様2018年11月17日 21:40:43 ▼このコメントに返信

※2857454
本体の規模が、神霊なんて足元にも及ばない規模の存在だからね…

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2858338. 電子の海から名無し様2018年11月17日 21:48:33 ▼このコメントに返信

※2858137
雲の稲妻とかの発生原理自体は、古代ローマ時代にすでに観測から解明されてたからね

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2858398. 電子の海から名無し様2018年11月17日 22:12:42 ▼このコメントに返信

※2856801
???「ほら、言うだろ?大規模火力は小規模火力を兼ねるってな」

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2858518. 電子の海から名無し様2018年11月17日 23:16:34 ▼このコメントに返信

魔改造した上に本来の使い方じゃなく、ブン投げてるのにA+と割と高ランクな「羅刹を穿つ不滅」

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2858761. 電子の海から名無し様2018年11月18日 01:12:49 ▼このコメントに返信

宝具になってる幻想種は
A=神獣
B=幻獣
C=魔獣
って感じかな。戦車とかもあればランクが上昇で
あとは攻撃の特性に合わせて+が付く感じ

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2858763. 電子の海から名無し様2018年11月18日 01:15:08 ▼このコメントに返信

※2857383※2857381
ニコラ・ステラやダヴィンチはそれで納得できるんだが、ドレイク船長は何を型落ちさせたんだろう
船長のした事は間違いなく偉業ではあるけど、その偉業を成したのは革新的な技術ってわけではないし
世界の地理がより正確にわかるようになったっていってもそれが魔法と関わるのかよくわからんし

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2858876. 電子の海から名無し様2018年11月18日 07:42:19 ▼このコメントに返信

※2856658
EXの代表格とも言えるエヌマがエクスカリバーより弱いってマジ?きのこはFateエアプだったかー

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2859367. 電子の海から名無し様2018年11月18日 11:25:47 ▼このコメントに返信

※2857198
まあつまりそれは実際その時代の人々は火なんて知らないってことだから、火が放たれても「なんだこれ!?」状態で対処のしようがないって話なんだよな。そしたらあっという間に燃え広がり、街一つなんて燃やし尽くす。

情報の独占こそが神秘の強さの源である、って事の好例だと思う。

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2859373. 電子の海から名無し様2018年11月18日 11:30:05 ▼このコメントに返信

※2857457
魔力は神秘より出ずる、そして魔力により神秘を纏う。だっけ?

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2859383. 電子の海から名無し様2018年11月18日 11:35:27 ▼このコメントに返信

※2858761
幻獣の中の上位種がA以降だと思うぞ。

神獣ってのは神霊より強かったりするヤベー存在だから、原理的に聖杯戦争のサーヴァントの宝具としては(生物として完全に別物レベルで弱体化しない限りは)持ち込めないはず。
冠位霊基とかムーンセルのシステムはまた話が別なので分からんが。

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2860856. 電子の海から名無し様2018年11月18日 21:39:30 ▼このコメントに返信

※2856729
メセケテットなくね?

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2862062. 電子の海から名無し様2018年11月19日 12:59:46 ▼このコメントに返信

※2856822
なお続編は、膝カックンの様な対人小技も空爆系大技も舞空術も壁抜け空間転移も全部適切に使い分けられないと生きていけない場所が舞台の模様(マジク談)

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2866497. 電子の海から名無し様2018年11月21日 17:49:25 ▼このコメントに返信

EXがA以上とは限らない
それはランクEXでも金羊の皮というのが五次から存在したし

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