【Fate】強い上に対魔力スキルを持つサーヴァント達と戦わねばならないキャスタークラスの悲哀

キャスタークラスで戦える人材は総じてやばい何かを持ってる事多いよね

キャス狐ってアヴァロン破れるんだっけ？

ハリポタみたいな魔法魔法した魔法使いは絶対呼ばれなそう そりゃ竜呼べたり(呼べるとは)ゴーレムだったりの魔法以外の魔法が使えるのを呼びたくはなる

メ、メディアさんは対魔力過信して突っ込むとナイフで一突きでかなり有利になるから

お腹が空いて力が出なくなる呪いを掛けて差し上げよう。

テレビとかで防がれてるの見て、これは正面からじゃキャスター勝てないだろと思ってた。
でもメディアさんかなり手強かった

セミ様「ならばそれ(対魔力)を破るほどの魔力を浴びせればよかろう？」

ジャンヌ「脳筋ですね…」

どうしてもキャスターで聖杯戦争を勝ち抜きたい…せや！このリボルケインという杖を触媒にして召喚したろ！

あっと思った時には、魔術が対魔力に弾かれていたんです。

あの面子で優勝の可能性があるだけでも奥様はすごいと思うわ
しかも汚染聖杯を綺麗にするし

そのような泣き言聞く耳持たん
キャスターで優勝したソロモンみたいなケースだってあるのだ。

死んでしまいます・・・

そんな面子に囲まれても聖杯を掴むルートがあり、更に冬木の汚染聖杯を願望機として使える力があるって言うんだからキャス子もやっぱりとんでもないよな…

サーヴァントが増えたり話が掘り下げられたりすればするほど第5次のメンツが本当にインフレ状態でバランスをとっていたのが分かる。そして若奥様の大変さとそのメンツとやりあえてたキャスター陣営のヤバさも分かる

※2325107
それで来るのはライダーだろ
キャスター呼ぶならアドベントカード使おうぜ

※2325107
それライダーじゃないですかやだー

※2325101
ムーンセルは多次元防御で、アヴァロンは多次元遮断だから若干違う気もする

※2325103
やはりキルケーの教えによるギリシャCQCこそ最強………！

※2325106
おまいう(鎖ぶち砕く聖女見ながら)

※2325101
キャス狐が破れるのは対魔力だよ。彼女の呪術は肉体的要素が強いから対魔力判定が発生しない。

そもアヴァロンを破れるのなんてゲーティアぐらいしかいない気がする。

>基本的に無敵の攻撃力と防御力を両方持ってる
フルスペック我が王はハイパームテキだった…！？

鎧があるせいか対魔力Cと低めのカルナさん。
キャスター相手にも慈悲を見せるこの優しさよ………

※2325115
きっと杖持ってる奴が来るんだろうなぁ
？？？「祭の場所は、ここかぁ…？」

ロマニ「キャスターで聖杯戦争？うん、無理なんじゃないかな」

キャスタークラスは基本的に陣地築いて準備整えればそこそこ戦えるイメージ
放置したら危ないよな

カドック
「証明しよう…最弱のクラスという汚名を返上させてもらうとね!!」

キャスターでガチ優勝目指すならマスターが伝説の暗殺拳使いくらいでないとな

まともにやったらキャスタークラスが不利すぎるわ

先生は叩き潰すからへーき

三蔵ちゃん「対魔力を上回る、純粋なパワー！！！」

異例だらけの冬木の聖杯戦争でも勝てる可能性があるメディアさん
さすが、５本の指に入る魔術師なだけある

やっぱり杖とか拳で殴るキャスターって優秀なんだな・・・

※2325101
防壁と遮断は異なるためなんとも言い難い。むしろ敢えてそこは明言しなかったのだろう。ご想像にお任せって感じで

※2325124

指輪物語してねーでこいよ

(それでも三蔵ちゃんなら….！三蔵ちゃんならしばいてくれるはず…..！)

なお召喚

マーリン「呪文詠唱噛みそうやから聖剣で物理したろ！！」

物理系キャスターなら対魔力を打ち破れるんじゃない？三蔵ちゃんとかジェロニモとか。あとエジソン…は見せ筋だから無理か、これだから直流はダメなのだ！フハハハハ！！

対魔力って回復魔術とか支援魔術とかは通るの？

※2325118
いやぁ、人質なしで普通にルルブレぶっ刺してきたFateルートのメディアは強敵でしたね…

※2325110
というか汚染聖杯がある時点でほぼ唯一正式な形での完全勝利ができる人だよね

でも油断してほっといたら工房構築して要塞化でヤベーという

※2325118
なんでさ間違えてすいません

※2325127

遠坂のライダーを倒したサーヴァントを教えろ!!って台詞がこんなところまで効いてくるとは思わなかった

ゴーレムマスターか新機動戦記なら対魔力なんか関係ないぜ！

魔術じゃ対抗できないってことか…
ぐだみたいな何もできない一般人の攻撃なら逆に通るのかな？

※2325136
王の話する時は長舌になるくせに・・・

※2325142
放置すると加速度的に戦力が増強されるので速攻で潰せというセオリーまで作られる始末

実質キャスターって一部以外はマスター狙い推奨の特殊型アサシンに近い所あるよね

※2325111
それは『やる気のあるギルガメッシュならまず勝ち確だからアーチャークラスで勝てないのは甘え』レベルの暴論では……？

※2325137

お前なんで最後にボロ出すんだよ

ホームズを召喚するとしたらバリツで殴るキャスターになるのかな

とりあえず召喚系や精神破壊系は対魔力関係ないな

※2325111
ソロモンに関しては強さがインチキレベルとしか…
確か魔術師(要するに敵方マスター達)に対する特攻スキル持ってたんじゃ無かったっけ

※2325122
魔術が通る(効くとは言ってない)

対魔力置いて来たジークフリートを見習うべきだ
なお鎧

対魔力もA未満ならまだやりようはある。問題はAランク以上も結構多いこと。

※2325144
ただの寡黙な社会教師だと思ってた人がいきなり自分のサーヴァントを血祭りにあげた時、ワカメは何を思ったんだろうなw

正直フルスペックアルトリアは「僕の考えた最高のサーヴァント」見たいな卑怯なスペック
最強の攻撃宝具に最強の防御宝具
高い剣技と勝負強さ、直感と幸運からなる初見殺し殺し
見た目からは想像つかないパワーとタフさ
人格も良く計略も無駄に周囲に被害与えなきゃ可という

※2325141
汚染聖杯にエリクサー注いだらどうなるんだろう？

※2325128
だが、対魔力なかったらキャスターが有利すぎるまであり得るからなぁ
まぁ鯖によるんだが

本来キャスター召喚してメディアさん出てきたら大当たりなんてもんじゃないんだけどね
5次勢相手に奮戦できるキャスターがどれくらいいるのだろう

改めて言語化すると鞘持ちアルトリアの盛りっぷりが反則すぎる。

原典で不死身と言われている英雄の防御性能にAランク以上だと貫通とかダメージ1/10とか神性持ちには無効みたいな制限がかかっているのに、型月設定でフルアーマーアルトリアはほぼ不死身って・・・。

※2325132
剣で切ったほうが早いキャスター
杖て白兵戦か好きなキャスター
宝具が如来の掌なキャスター

肉肉弾弾肉弾弾！！

※2325121
つまり我が王はF•G•Dなのだな
なんか勝ち筋がある気がしてきた(決闘者並感)

どの作品でもキャスターを放置してると全陣営巻き込んで対処に負われているのと、「戦闘は不得手ではある。しかし、それを補う手をきちんと揃えているのが魔術師というものだ」ってアヴィケブロンが言ってるから下準備する時間があれば問題なさそう

まぁ、だからこそ最初にキャスターが標的にされるみたいだけど。

※2325127
いいや、ソロモン呼べ。
それで一発だから

そもそも、様々な伝説や逸話において、魔術師が「導き手」や「助言者」というポジションであることを考えるのだ。
そう、魔術師の仕事は戦うことではないんだ！！

戦士が軍人としたら、魔術師は文官ですよ？
本来、魔術師に戦闘力を求めてはいけない！

まあ奥様もマスター狙いでアッサシーンな作戦だと結構勝率というか士郎道場送り率高いよな
士郎じゃなくても普通の魔術師なら不意打ちで転移魔術かけられて分断とかセイバーに抱きつきでもしないとレジストできないだろうし

そんなフルスペセイバーさんを倒すには女の子にしちゃうしかない
頑張れ赤毛のハウスキーパー！

※2325115
錬金術（物質変換）、炎の魔術（原子操作して離れた対象をプラズマ化）、遠距離砲（高い建造物を砲台化）に加えて雷発射とか瞬間移動が出来る可能性がある（同等の存在のダグバがやってた）クウガアルティメットってライダーがいてだな

※2325130
あんたのそれただの物理

※2325126
カドック君とかいう「燃費が良く魔力の融通が効く」なんて言ってキャスター枠の株を上げたキャスタークラスの恩人
考えてみれば旦那もスペルブックとか持ってたしメディアさんもマナ魔力集めてたような

※2325126
アナスタシア単騎勢すき。誰が最初に証明できるかな？

※2325166
触媒がちっさい指輪ただ１つなせいで無茶苦茶呼びにくいんですがそれは…

※2325158

マーリン達が丹精込めて「設計」して「育成」した、ブリテンの最終兵器「ぼくたちのかんがえた、りそうのおうさま」だからね！！

そのフルスペックが大人げないのは仕様です。

この話題何度目やねーん
まあ同じ話題を、大量にいるサーヴァントのローテで繰り返すのがfateっていうコンテンツなんやな

キャスターの癖に陣地作成が苦手とか主力技が物理な子がいるらしい

※2325110
UBW見てるとキャス子陣営強すぎって印象になるけどあれだけ揃えてどうにかトントンっていうバーサーカーの化け物っぷりよ

※2325158
正直切嗣なんぞにアーサー王を渡さず、イリヤまで温存しておけばガチのアヴァロン装備ガチトリアになれてたという

※2325107
それで来るのブラックサンて言うエクストラクラスじゃないですか

※2325106
貴女その脳筋思考も通用しないじゃないですか・・・。

※2325158
エクスカリバーを無駄撃ちさせての自滅くらいかね
攻略法は

※2325122
魔術が通る(一瞬で全部治る)

考えてみたら月の聖杯戦争とかキャスター殺しもいいとこだな

アナスタシア「対魔力があってもヴィイが頑張ってくれるわ！」

九尾キャス狐が引き合いに出される時点でアヴァロンのヤバさがわかる

※2325184
Fateルートのギルガメッシュ戦の士郎セイバーがカリバー連射してるのを見るにアヴァロンには魔力補助効果もありそうだからそう簡単には消えてくれないと思う

※2325181
抑止力「アインツベルンは優勝してはいけないのです」

元キャスターの名探偵「対魔力が高くても問題なく戦える。そう、バリツならね」

※2325176

聖剣主体なら理想的な美少女、聖槍主体ならムチムチバイーンな麗しい女王。

まさに理想的だな！！！

自分にバフかければいいじゃない！(物理特化並感)

※2325113
完全に優勝しなくても大聖杯に辿り着けば願望器程度の用途でなら使えるし、ルルブレの存在もあって戦闘以外の面ではかなり有利よね
流石キャスタークラスというか

キャスター(物理)なら優勝も狙えそうだな(錯乱)
鯖戦ならやっぱり幻想種召喚できたりソロモンくらいのレベルとかなら三騎士とか相手にも勝ち目ありそうなイメージだけど
メインクラスはアサシンだけど、セミ様なんかは三騎士に対しても結構対抗手段持ってたよね
安倍晴明がどんな感じなのかは気になる…

余談だけど、FGOのゲーム戦闘でも、敵の対魔力って地味に厄介だよね…特に高難易度では
たまたまだろうけど、哪吒にガンド以外のデバフ全部弾かれて吐血した(令呪なしでクリアできたけど)

シェイクスピアという心を折りにくるキャスター

※2325186
呪術使いのお狐さん、存在自体が固有結界。ならやってけた
童話作家は…まあ、ご愁傷様としか言えない。

※2325184
アヴァロン持ちだと士郎がマスターでも3回使えるくらい魔力が上がるんで魔力切れでの自滅は厳しいかも

※2325112
そういや貴女の王特攻って物語的にはどういう処理になるんでしょうね？
対魔力持ち率の高い三騎士クラスって王様率も結構高いような気がするんですけど。

※2325190
切嗣は抑止力による嫌がらせだった・・・！？

※2325175
頑張れ
初代所長はそれを成し遂げた

※2325128
対魔力はキャスターにぶっ刺さる能力値なのに、他クラスにはそういうの無いからね。
対斬撃、対射撃などの能力値があればもっとバランス取れてたのかな？と
たまに思ってしまう。

※2325181
なお切嗣でなければ第四次が汚染聖杯顕現で大惨事だった模様

※2325126
ビィ君のアレってバロールの魔眼みたいなもんなのかな
あの規模の魔術行使してて魔力少ないカドック君でも扱えるってどういうことなんだ…

※2325197
マスターがまさか必死に戦うとは思わなかった

メディアとクー・フーリンは安定だな

※2325130
ヤルダ三蔵ちゃん、おっすおっす☆

※2325180
というか第五次ってセイバーは魔力供給ない上にステータス下がってるし、ライダーもマスターがワカメでステータス下がってるし
ランサーは多重契約の上に偵察しかさせてもらえないし、アサシンは山門縛りだしで
そうそうたるメンツの割に万全な状態なのバーサーカーくらいしかいねえ

※2325137
アヴィケブロン「ゴーレムを作って物理で殴れ」
ジル「飽和戦力の触手でヌルヌルプレイですぞ」
キャス狐「呪術は体の延長なんで対魔力なんざノーカンですよ❤️」
ナーサリー「みんなね、名前を忘れちゃうの」
バベッジ「階差機関の力、お見せしよう」
術ネロ「もちろん、余だよ❤️」

メディア「」

※2325200
抑止力「俺は何も知らんぞ。うん、本当マジで」

※2325176
そして、そんなチート鯖より上のチート生前騎士王と、その同格か一部で上の強さを持ってた円卓騎士団のドリームチームでもどうしようもなかったのが、
「飢餓」。
いやこの世に絶対正義があるとすれば飯の炊き出しとは良く言ったもんだ

※2325158
おまけに契約パスがちゃんと繋がれば自前で魔力生み出せるので、
大火力のくせに燃費は良い（それでもカリバー連発は厳しいが）

※2325107
ハーメルケインにして白い魔法使い呼んだ方が「キャスター」らしいんじゃ…？主人公の最強フォームと互角以上に戦えるから強さも申し分ないし

※2325132
そもそもキャスター最高峰であるグランドクラスの奴らが「剣で切ったほうが早い」「たまに焦って高速詠唱を噛む」「全部魔術杖で魔術をしてる」みたいな奴らだし………

※2325200
フルスペックアイリとかイリヤ:抑止力の嫌がらせ対象
切嗣:特に何もせず無視

割とマジでありえそうなのがなんとも言えないですわ

※2325120
ゲーティアって破れるの？
アヴァロンに関しては破るっていうより妖精郷まで届かせるって感じだと思うけど

※2325201
上手いこと召喚出来たとしても(魔術師として)常識的な思考のマスターだとソロモンの願望が理解出来なくて疑心暗鬼に陥って〜っていうパターンが待ち構えてそうな気がするんですが。

※2325142
魔術師殺し「工房は爆破するもの」

※2325142
特に強いって訳でもないけどほっといたら大体厄介なことをどの戦争でもやらかしてるからな

※2325211
ちゃんと聖杯まではたどり着けてるからね
なお結果

※2325212
つまり兵糧攻め
これがセイバー最大の弱点
冬木のライフライン軒並みカットさせれば…….
この戦い、勝った！！

>>689
つまり球磨川みたいに『ならば君とは無関係な人をたくさん殺そう！』とかやられると、性格的にはジャンヌは安易に防げなくなるのかな？

※2325200
・セイバーの精神をボロボロにし、より聖杯へ傾倒させる
・後の守護者ベストセラーこと衛宮士郎を生み出す
・別の並行世界では自分も守護者になる

切嗣がガチで抑止力の回し者に見えてきたぞ…

※2325161
すぐに思いつくのはFGO冬木の勝者であるソロモン、キャスターでもあんまり変わらないギルかな。
あとギャグ時空の存在に近いけどネロ（キャスターの様な何か）とか。

※2325142
単純に魔力を集めて上から殴る
出力は正義だぜはっはー

※2325127
タイマン縛りのムーンセルで宝具が対軍支援のキャスター使って優勝したやつもいるし、大事なのは前進精神

呪術が対魔力に適用されないなら、道満や晴明、役小角辺りの術も対魔力を無視できるか見てみたいね。
道満の宿業が武蔵ちゃんに影響を及ぼしていたのは、そういう事情だったのかな？

※2325212
つまり米さえ受け入れられれば飢餓にも勝ちうる藤太の兄貴は文字通り史上最高の英雄って認識でOK？(笑)

聖杯大戦だったら高ランク陣地作成持ちのキャスター居れば超有利になるんだけど普通の聖杯戦争だと厳しいよね

※2325170
五代さん以外じゃバーサーカーにしかならないし…
仮に五代さんだったとしても人相手に戦わせるのは辛すぎる

※2325220
ネクロマンサー「やはり工房は墓地に限る」

兄貴「殴ればよくね？」
三蔵「だよね」
マーリン「分かる」

※2325224
いやジャンヌの後方は守れるからインターセプトに入らせて隙を生じさせる感じになるかと
これがセイバーとかだと魔術に突っ込んで無理矢理かき消せるんだけど

※2325167
三国志に文官で武人の李典や楽進みたいなのもいるし…多少はね？

魔力のランクがEXだからと慢心するなかれ、同じ魔力EXでも蝉様とアンデルセンではまるで違うのだ
具体的に言うと、蝉様の測定対象が測定器の可測範囲を大きく凌駕してるタイプの魔力EX、アンデルセンのは曲がっているが故に測定器を当てることが出来ないタイプの魔力EXなのだな

鞘王の攻略法はアレだ「宝具を盗む宝具」
アヴァロンは原典で
「アコロンというぐう聖だけど愛に生きた(相手はモルガン)結果アーサー王の敵になった騎士に盗まれ、ピンチに陥った」事がある
しかもアヴァロンの回復能力をアコロンは問題なく使えていた

弁慶、ダビデ、アルケイデスが該当するな

※2325202
そもそも聖杯戦争なんて成り立ちからして出来レースなのでバランス調整されるわけ無いんですよ

※2325197
後者の場合マスターがおかしいから…

※2325210
バベッジのらB++ってどのくらいの間Bの倍の倍でいられるのかなたしか+って一時的に倍化できるって事よね？

※2325226
そのネロも皇帝特権で強引にセイバーになっただけで本来の最適クラスはキャスターって言われてますし。
同じEXランク特権持ちの神祖様も強引なクラス変更とか出来るんですかね？

※2325132
「戦闘はマスターに任せる」「無限湧き使い魔で飽和攻撃」「魔術じゃないです呪術です」「如来掌」「蒸気」「直流」
こうなったのも全部対魔力ってやつのせいなんだ

※2325112
だからといって、自分が死ぬ前に王をコロコロするようになるとは思わんかった…

※2325111

その王、生前とは言え英霊召喚の土台というか大前提の
ユスティーツァの大聖杯と素で同格かそれ以上の

神秘を自身の魔術回路にしてた規格外じゃし……
(時間神殿の設定

※2325245
最適クラスは指揮官系のライダーじゃなかったっけ？

※2325241
「一度倒した相手の武器」って条件付くと鞘王相手はきついから、ジャイアンとかランスロットとかが良いんじゃないか？

※2325240
それがEXランクっていう評価の恐ろしいところですよね。

※2325223
オメーらの兵糧はどないするねん、主戦場が冬木な以上冬木に居ないなんてことはまずないんだから

※2325127

いや一作品の黒幕レベルの疑惑かかるくらいの格が無いとだろう

…思えばマリスビリーは千界樹がやろうとしてた時計塔からの事実上の
独立というか、本家の領分侵すくらいの新組織立ち上げもやってるしなあ。

※2325212
ブラックライダー「つまり私は円卓特攻？…」
ペイルライダー「ステイ」
(黙示録の4騎士は「病気」「飢餓」「戦争」「支配(アッセイ)」の4人でそれぞれ人類を4分の1ずつ殺す、ペイルライダーは「病気」、ブラックライダーは「飢餓」)

ブラックライダーが来るとしたらイナゴの集合体とかになるのかな？まぁ円卓の飢餓にはイナゴあんま関係ないんだけどね

※2325241
アヴァロン装備アルケイデスとかいうもはや誰なら勝てるんだよな化け物はNG

※2325100

マーリンやエルサレムの王はそもそもクラス概念から
片足出てる感じはする

キャス子が月でキャス狐が冬木で聖杯戦争に参加したらどんな戦いをするのか気になるところ

ギルガメッシュ 対魔力E
「鎧でBまで上げるぞ」

イスカンダル 対魔力D
「軍勢の魔術師がBまで上げるぞ」

キャスターは泣いていい

※2325215
クソ強物理学者は自分に勝てるかもしれない素養を持つ人(ドラゴンを宿し全属性の魔法を使える主人公)には下位互換の魔法しか使えないドライバーを渡すという周到さもあるしキャスタークラスはピッタリだね

※2325148
チョコ汚染みたいに放置厳禁なんだろうな

※2325212
割とマジに食料事情さえどうにかできれば、まだブリテンが穏やかに終われる可能性はあったと思う
武力と政治力なら円卓ら高いし他の国とやり合えた可能性はある

※2325120
ゲーティアがアヴァロン破れるなら人理焼却でマーリンも死んでると思う

※2325244
特定条件下でステータス二倍だな
A＝50 B＝40 C＝30 D＝20 E＝10 として、B＋なら効果発現で80

※2325115
アドベントカード今でも手に入るか微妙だろうし、もっと簡単に手に入る触媒が そうトランプのクラブのAなんかいいんじゃない？

キャスターだからと言って！拳を使わないとは言ってない！というキャスターもわりと増えたしな

※2325259
対魔力Bで弾かれるような魔術しか打てないなら
そのキャスタークラスサーヴァントさんサイドに問題がある

だってキャスターって元々御三家が楽するために作ったハズレクラスだし…

なおマリスビリー

アサシン勢「マスターの体内にアヴァロン仕込むとか、お前に人並みの慈悲は無いの？」

※2325259
アストルフォ「魔道書がAまで上げてくれるよ」

※2325209
全員フルスペックだと冬木市が瓦礫と化しそう

※2325225
一番大事な「義理の息子と二代にわたりこの世全て悪の召喚阻止」もな

※2325245
おっと、セイバーよりキャスターの方が向いてはいるが最適はいまだに「ライダーっぽい指揮官クラス」だぞ
つーか大体のローマ皇帝はその「ライダーっぽい指揮官クラス」が最適クラスなんだろうな

※2325101
たしかCCCで八次元まで遮断するムーンセル中枢の壁をぶち破ったんだっけ。(以下wikiコピペ)
彼女は尾一本だと上記のようにAランクサーヴァントが個体値100なのに対して9しかないが、尾が増える度に9倍に能力値が増える。二尾なら元の9倍、三尾なら元の81倍……といった具合である。つまり、本来のキャスターはプレイヤーに使役されている時の4304万6721倍のスペックを誇る事になる。インフレここに極まれりである。

……やべぇな

※2325106
セミ様「魔力のロードローラーだっ！！」

※2325225
衛宮矩賢「ではそれを生み出した私も抑止力の」
ナタリア「それはない」

※2325104
お腹減りたまえ

※2325120
アヴァロンは火力関係ないから物理じゃ破れない。
でもアヴァロン使うのがサーヴァントだったらアヴァロン解除したところにネガ・サモンで送り返せる。

※2325118
ステルスマジックアクションゲーム、メディアギアソリッドとかおもしろそう。

でも、一般人操って人質にしたり、大規模な魂狩りを行ったり、手段を選らばなければ基本善人の主人公サイドにとってこれほど恐ろしい相手もいないと思うんだよなぁ

※2325241
特にアルケイデスは目に見えない、物理的に存在しない系宝具だろうがパクるからな…(フロムヘル)
アヴァロンを体内に格納してても奪えるだろうよ

※2325137
？？？「おっと、手が滑った」
（その後、いつもの喧嘩ループ）

フェイカークラスじゃなくて、本来のキャスターとして召喚されたへファイスティオン（妹）さんも気になるな
あの人魔術師なのに数多の神代の戦場を渡り歩いただけあってバリバリの武闘派だし

※2325283
ギルのエアを奪わなかったし使われた宝具しか奪えない可能性はあると思うよ

※2325120
ネガサモンで無効化したのを破ったというのは議論が別れるところだが

まぁアルトリア単体じゃ鞘持ってようが何だろうがサーヴァントである以上ゲーティアは無理だろうな、だってそもそも発動出来ないし
いやー、ネガ・サモン恐ろしいわ(アルス・ノヴァを除く全宝具の発動キャンセル、攻撃の無効化)

※2325118
メディアさん超優秀な魔術師なんだから
ルルブレも魔術で浮遊させて敵に飛ばせばいいだろう

……とか思ったけどひょっとしてルルブレをそういう魔術で包もうとしても
ルルブレの刀身が切り裂いちゃうから無理なのかな

実は対魔力Aは結構レアステなんだよな。神の化身とか竜属性持ちとか特殊な何か持ってないとクラス補正だけではならない。

※2325263
食料もそうやけど、どっちかというと人間関係やない？

※2325118
待ってくれそれは違う、メディアのナイフ捌きはキルケーに会う前に身につけたものだ
つまりはナチュラルボーンナイファー

汚れが落とすが如く、重曹で対魔力を剥がせたら…！

そうやって無理ゲーを強いられるからか
キャスター陣営はよく中盤あたりでヤバイことをやってくる

※2325111
ソロモンは正直、ギル以上のインチキだからな
魔術の祖で、最強の召喚術師で、過去と未来の全てを見通す千里眼持ちで、攻略不可能の拠点持ちで、魔術では絶対に勝てない上にダメ押しで時計塔のロードがマスターなんだし

※2325255トランペッターにしたくなる

※2325218
ネガサモンでアヴァロンは無効化できる

※2325279
キュケオーンをお食べ！

※2325218
ゲーティアはアルスノヴァを除いて英霊が使う宝具を全部キャンセル出来る
日輪具足も悪竜の血鎧も全部紙切れ扱いよ

※2325259
アルテラ「ほんと古代の王は出鱈目すぎる」

能力的な面で不利なのもあるけどさ。
魔術師が高確率で自分より格上の魔術師を使い魔として召喚する
って時点でかなり厄い気がする。

メディアさんは対魔力以前に武闘派相手だとビームを当てることさえ難しかったりする(SNで戦ったエミヤは敏捷C

※2325125
対キャスターでは陣地築かれて力を付けられたらわりと詰みだぞ
仮に対魔力がAだろうとマスター狙えば良いだけだし

※2325161
マーリン、ソロモン、キャスギルはいけそう。個人的にはパラケルススとエレナに期待したい！

※2325152
生前からバリツでキメラ薙ぎ倒してたし…ところでバリツって本当になんなの…？

チャールズバベッジはキャスタークラスでありながら筋力B++ 耐久B++　敏速D++でモードレッドが歯ごたえある相手と言わせる程のヘルタースケルターをつくることができる

※2325111
そう言えば気になってたんどけど、冬木に呼ばれたソロモンって冠位のままだったんだろか？
と言うか、冠位クラスってビースト案件以外で呼べるんだろか？

※2325100

某キャスターその一「五行山釈迦如来掌！」

某キャスターその二「令呪効きません」

でも対魔力Aの「現代の魔術師では傷つけられない」って説明文を見ると、神代の魔術師なら破れるんじゃね？と思える。

※2325210
メディアもCQC以外に空間ごと停止させる事で対魔力搔い潜ったり色々しとるんやで
ただちょっと闘争に対してフロイラインだっただけで

※2325106
そして毒龍召喚ですねわかります
(毒ってるモーさんを見ながら)

※2325274
コンモドゥス「そうだな(猛獣をシバきながら)」

※2325102
ハリポタだって最終決戦ではマグゴナガル先生がウッキウキで石像動かして敵をボコボコにしたんやで
あの世界幸運になれる薬とかもあるしダンブルドアレベルなら割といいところまではいけるはずや

※2325302
目の前で発動出来ませんはいいとして
では発動中のアヴァロンの前にゲーティアがいるとしてそっから破れたりするのだろうか

ようやく繋がった…

てすと？

おー繋がった

※2325318
ハリポタは型月的に考えてもやべーアイテムや魔法があるから困る

docomoがやったサイト封じかと思った

でもにChはまだダメか

復活した！お疲れ様！

※2325106
しかもどちらかと言うとアサシンなセミ様。

なんかでもにっしょんchが見れなくなってるんですけど…

復旧おめ。今日中にでもにchが復旧しなかったら三田先生は孔明を引けない(とばっちり)

※2325330
もうすぐ復活するだろうさ。このサイトが復活したんだから。
しばし待たれよ

※2325330
なんかも何もでもにっしょん自体が今までエラー吐いてたんだぞ

でもにっしょんの通信障害……これは異聞帯からの攻撃に違いない。おのれクリプター！

良かったわ・・・荒らしと間違われてアク禁されたかと思った

神代の魔法使いメディアでも対魔力Aとかだと相当苦労するんだから
キャスターでイケイケドンドンできるのソロモンくらいしかいないんじゃないか

コメ欄の時間を見る限りだと12時半くらいから止まってた感じかな？
管理人も災難だったね…

待て、しかし希望せよ
スレのデータ吹っ飛んでないと良いけどな

※2325334魔術師でありながら現代の機械にまで精通しているなんて流石キリシュタリア様です‼

※2325315
ローマ皇帝はバーサーカー適性も高いよね…

※2325291
実はジャガーマンって対魔力Aなんだよね
保有スキルは全てステUPで戦闘特化に加えてほぼ魔術無効
あの見た目でマジで戦闘面に隙が無い

このぐらいのエラーはようあるけど
リセットかけるのに家に戻らなきゃいけないんだよなぁｗ

でもにっしょん復活ッッ
でもにっしょん復活ッッ
でもにっしょん復活ッッ

異聞帯からサイバー攻撃でも受けてたんだろうか…？

※2325343
つまり管理人はついさっき家に戻った可能性があると？
残業お疲れ様です。

汎人類史の諸君はロシアを攻略したからと浮かれていたな？
ククク…

※2325339
カドックとペペさんは機械にも強そう。
キリシュタリアは多分らくらくフォン使ってる。

chも復活したよー

※2325154
人の行使するすべての魔術を無効化して配下にする10の指輪さん
１個未来に送ってるから安心かと思いきやそれを拾って触媒にしたのがマリスビリーだから（ｒｙ

※2325318
ヴォルデモートも何十人もの魔法使いが構築したホグワーツの結界を一撃で粉砕しているから、上位陣はわりと火力もある

私は帰ってきた！！

※2325202
>対射撃
矢避けの加護とかはそういう扱いになるんかなぁ一応
クラススキルじゃないからクラス同士の不公平さの緩和にはならんけど

いつも思うんだがメフィストフェレスはハサミで殴る（と見せかけて呪術を仕込んでいく）キャスターっていう認識でいいんだろうか

※2325155
すまないさんは血鎧なかった場合、対魔力Ｂ以上はあったのかな

※2325111
いや、ソロモンって召喚して勝てない奴とかいるのかレベルのチートだからな
ガチの一般人が召喚したところで、魔力は自力で調達するだろうし、マスター殺しの危険性も時間神殿に保護しとけば手出しできる奴なんていないし

※2325335
皆さまアク禁に心当たりありすぎて笑う

復旧お疲れ様です。

いつか対魔力を無効化できるやつとか出たりして…さすがにないか

通信障害俺だけじゃなくてホッとした

※2325173
実際、実力が低い魔術師にはオススメのクラスではある
問題は、他クラスに比べてダントツで裏切りの危険性が高いところだが

※2325361
良妻「呪術なので耐魔力は突破できます☆ミ」

いうてもキャスター以外は脳筋だし

※2325192
正直、マーリンが女性の世界だとアーサーとして産まれるところから考えると、性別に関してはマーリンの趣味なんじゃないかという疑惑を持ってしまうわ

　ふと思ったけど、逆に考えたら、無辜の怪物とかで、めちゃくちゃやばい魔術的な武器とか、呪いの武器ということになってるやつとかの効果ならそのまま通るのでは？
　だって、実際は魔術じゃないしって感じで。

玉藻なら減衰無しで貫通するから問題無い

※2325256
しかも普通に戦法として有効で特に不可能ではないからな

※2325263
それ以外でも
外交の要のランスロットと内政の要のアグラヴェインが根本的に相性悪くて互いに毛嫌いしていることとモルガンの暗躍を何とかしないとどうしようもない気はする

※2325352
それなりの魔力と「ぶっ◯す」って感情あれば撃てるしねしね光線というお手軽魔法。型月魔術師の基本防御を魔術防御頼りにしてる奴にはぶっ刺さりそうな代物よね
言峰みたいな肉体派で避けてくる奴にボコられそうだけど

※2325216
術ギルに関しては魔術礼装で神代魔術行使する分にはまあ、まだ魔術師としては間違ってはないと思うんだよ
むしろ大斧でぶん殴ってくる方が魔術師としては異色な気がするんだぜ！マーリンみたいな剣持ち魔術師はわりと他作品でも見かけるんだけどなぁ

あれ？何か逆に3人中1人だけ手に近接武器持ってないソロモンの方が浮いてる気がしてきた……

※2325100
最初から汚染聖杯浄化余裕、魔術なんでも初期化という訳分からんハイスペぷり

※2325130
大統王「W.F.D!」（神秘死、すべし）
自称晴明（仮）「キャスターだと思いましたか？ンンー残念、
　　　　　　　実はアルターエゴでした。」
ハロエリ「バートリ・ハロウィン・エルジェーベト！」（あの超音波は
　　　　対魔力でどうにかできるものなのか？）

※2325269
それって度々言われるけど、聖杯戦争のオリジナルのシステムである決戦術式:英霊召喚の時点で召喚されるクラスは決定しているから、クラスの選定に御三家が関わっているわけではないし、
そもそも第一次聖杯戦争は、計画が狂って闘争になっただけで、本来は英霊の魂を規定数聖杯に捧げるだけの儀式のつもりだったんだから、普通に言いがかりなんだよな

※2325112
物語の範囲の気違い沙汰もあってこの人も相当の強キャラよね

※2325102
聖杯戦争に勝つのが目的ならそうだけど賢者の石作れる人とかいるしかける願いによっては呼んだ人に叶えてもらうっていうウルトラCもありうる

※2325122
魔力の本領は呪いなどのバステや命令強制などなので地味に穴やねここ
なおISHI(

※2325288
別に使われたところで特に問題なくね？
アヴァロン自体に殺傷力はないし、アヴァロンカウンターは一方的に情報カウンターがある状況でなければ使えないし、そもそも使われてない宝具を奪えないなんて当たり前の話だし

※2325290
そもそもそんな状況じゃ真名解放出来ないだろう

※2325128
きのこの話だと「物語の魔術師強すぎてこうしないとバランス取れない」とかなんとか、どっかのインタビューにあったような

※2325199
真面目に運用して戦うとしたら、それこそアガルタみたいに上手いことどこかの王系サーヴァントを誑かすか取り入るかしてぎりぎりまで共闘し、最後に暗殺みたいな形になりそう

※2325357
そもそも血鎧を得た代償に対魔力を失うという理屈が意味不明なんだよな。表面の頑丈さが無かったとしても、心臓が竜種のそれになるぐらい体の内側までどっぷり竜の因子に浸かってると言うのに。

逆に対魔力がなかったらキャスタークソ強いんだよな
そもそも性質の面でも執着がおかしかったり歪んでるやつ多いし
不利条件でもポンポンえげつない事してくる
結果的にこのバランスで良かったんじゃないかとも少し思う

EXは規格外じゃなかったっけ

※2325611
他の常時発動型の防御宝具は対魔力と併用できてるから余計に意味わからんのよね

※2325539
体内に格納したアヴァロンを奪えるっていうのに対して蔵の中にあるエアを奪わなかった事からそういう事はできない可能性があるのではないかって事だと思うぞ

対魔力で最もインチキなのは、Ａランクなら令呪にすら逆らえるところ
召喚に応じた時点で合意により成立した契約を、膨大な魔力ブーストつきで行使されて破るって魔術的にはとんでもない

凛ちゃんレベルの魔術師がノリで長期間・広範囲に薄めた命令ですらステダウンとかかますのに、神代の魔術師たるメディアが行使した時でも抗えるって、そら外部からの瞬間的な魔術なんざ通りませんわ

※2325275
ただし、そのＡランク、実は宝具なしのクソ雑魚サーヴァントである
サーヴァントは宝具が本体って言われてるのにねえ

※2325154
魔術師どころか魔術式事態に対して有利補正あったはずだから、サーヴァントにも令呪にも優位取れるズルレベルだったはず

※2325225
・ロード・エルメロイⅡ世誕生のきっかけを作った
も追加で

※2325254
スポンサー誤魔化すためにとりあえずの疑似天体モデルこしらえてその裏で命がけで資金繰りしなきゃならないとか、第二部では序で早々に監査に入られたり分割で売り払われそうになってたりと、それほど独立できてはいなくね？

※2325113
最強ではないが最良の成果を掴みうる、というのが絶妙だよね。

※2325319
ネガサモンは宝具の発動キャンセルじゃなくて宝具効果を全てキャンセル
発動してようがそれが英霊なら全部強制終了される筈

ぶっちゃけアヴァロンって移動できない代わりに時間制限のないピポグリフの空間跳躍みたいなもんでしょ
世界の裏側か妖精境の違い

※2325611
そこら辺はサーヴァントだからだろう
あくまで英雄の一側面を切り取ってダウンサイジングした存在であり、容量に限りがある以上、重複する能力は付与する必要がない

※2325223
ただしガス会社のみ生かすこととする！(隠蔽用)

※2325907
妖精郷＝世界の裏側だぞ
GoAで明言されてる

我が王は対魔力を突破できても魔力放出による魔力防御が待ってるし、二重の防壁突破してようやく直接ダメージ与えても竜の特性ですぐ再生するし、耐久と魔力と幸運値が高いからデバフ効果が発動しにくいしで鞘なくてもキャスター相手に有利すぎるのだ
しかも片手縛りしてようやく海魔無限召喚と吊り合うくらいだから物理で挑むにしろ物量戦は不可能で、巨大海魔やケテルマルクト級の大物を召喚しても再生する間もなく全身を消し飛ばせる対城宝具があるという凶悪さだ

なぜ主人公の相棒を二回もやれるのかわからないくらい強いな

ぶっちゃけ弱い者いじめだよな
顔は涙目、足はガクガク、降伏の言葉をグッと飲み込み、
超接近戦を強いられるルールブレイカーを頼りに
メディアさんはよく頑張った

たぶん少しちびっていたに違いない

無理ゲーもいいとこだしなw
メディアさんはよく頑張ったと思う

※2325118
そんなもん教えてねーからぁ！(涙目の大魔女)

※2325920
その理屈だとジークフリートの容量が他のApo鯖と比べて少なすぎないか？知名度もそれなりに高いだろうに

※2325102
ホグワーツ創始者なら斬った相手の能力を吸収する剣やら巨体のバジリスクやらホグワーツ城やら宝具で持ってこれそうだからなんとかなりそう

聖杯戦争の成り立ち的に3騎士が優遇されるけどその優遇の煽りをぶっちぎりで受けてるのがキャスターだけなのが地味に悲惨だよな

※2325167
呂布って文官だった時代もあったそうよ。

カレイドルビーのランクA魔術障壁を抜いてダメージを入れていた、黒化奥様の設置魔術について。
まああっちの設定がフィードバックされないのは知ってるが、それにしても結構おかしいのでは……？

※2325121
輝けヒロインのごーとーくー
黄金の最強セーイバー
ハイパームテキー！アルトリーアー！！

※2325114酷いレベルでバランスが取れてるからな

※2325715
宝具加味してどうにかなるとは思えんのだが…

メディア「アーチャーのクラスなのに対魔力がない？よっし！勝てる！！」

※2325297
具体的な描写が皆無だからなんとも……
基本スペックが強くてもカルナの燃費みたいに何かデメリットあるかもしれないし

※2326224
アレは神代の魔術だから、で説明されていたと思うが。
あの黒奥様も、キャスターに時間を十分に与えたらどうなるか、の説明としては効果的だと思う。

※2325318
型月の魔術にあれだけ手間暇がかかってる事を考えると数秒もかからない呪文と店で買える杖ある程度の鍛錬のみで相手を即死させたり長距離移動できたりするハリポタの魔法は割とヤバい気がする

※2326641
いけない、それは負けフラグだ

※2325120
多分蹴りの話だと思うよ
ムーンセルの防壁ぶち抜いたやつ

※2325158
マジで最強の一角よな
ギル相手ですら、他の大英雄のネックになる神性無いから天の鎖がただの頑丈な鎖で、エアもアヴァロンなら防げる

もちろん、ギルなら竜特効の武器も持ってるし不利に代わりはないにしろ、勝算が十分ある時点で破格の性能よな

何が一番最強かって、我が王は美しく気高く、しかし可愛らしく俗な所もある
やっぱりセイバーは最高だね！

※2326047
それだけ堅いからね相手の宝具や切り札を真っ正面から受けても最悪瀕死ですむから相手の強さが分かりやすいよね

※2325111
大聖杯の術式自体をいじって対魔力の付加をやめさせれかねないひとじゃないですか。

ヒポグリフならアヴァロン内のアルトリアに体当たりできるのでは？

※2332714
ヒポグリフは世界の裏側ならどこにでも跳躍できるのか？と言う話になるな。「世界の裏側」と言っても、それこそ表側の世界ぐらいには広いだろうし。

※2325310
ソロモンだろうとキングハサンだろうと、通常の聖杯戦争で個人に呼び出されたんなら普通のサーヴァントの規格内でしかないぞ
もちろん冠位だからそれでも充分チート級の強さなんだが

※2325137
確か筋力をうまく扱えないって意味でランク低いんだよね
だからパワー自体はあってモーション見たく突進とかだと
結構強い