【Fate】「人間を放置した汎人類史の賢人たち」とは千里眼ホルダーたちのことなのかな

個人的には英雄でない方が好き
宝石翁とか、それに匹敵するのでてきてほしい

ゼルレッチ翁はもうすでに礼装の方で散々活躍していただいているので…

私のガチャテーブルに宝石爺が現れないのですが！

千里眼、グランド鯖、ビースト

順調にマシュとフォウにラスボスフラグが立って、結局フラグごとへし折られる未来しか見えない

賢人は無意味だとわかっているから
俗世に手を差し伸べる事はない

みたいな言葉思い出した

賢人…森の賢人…

真の黒幕ゴリラだった！？

※2491370
うちにはいないです（ガチギレ）

※2491374

放置と云うか自由意志による進化じゃなきゃ意味ないんだろうな
聖堂教会は世界を一択に導こうとしてるらしいが…

ゼルレッチも世界を確定させないように
大蜘蛛撃退できる位の人理がある世界線目指してる感じだし

セイヴァーさんは「衆生は皆、一に還る」という選択を銀河の彼方で待ってるっぽい

※2491371
別の並行世界の君が、君のとこから持ってったよ（宝石剣並感）

ディストピアかどうかわからないけど自分が管理出来るような世界にするってこと？

宝石おじいちゃんが関わるとその世界線が確定しちゃうから関われない系のことをFakeで言ってたで
さあみんなFakeを買って読もう（ﾀﾞｲﾏ

月の珊瑚もあんだけ人類詰んでる世界なのに
まだ剪定されずに編纂世界なのが実に不思議

ロマンの台詞今見返すとギルには王付けてるけどソロモンは呼び捨てなんだな
なおろくでなし

第4魔法の使い手が現れることはあるのだろうか

※2491369

でもやっぱり「同じ職場」というニュアンス的に

千里眼ＥＸ組っぽい

まあ神代には土地管理者の証だったから冠位に限らずだが

人間を放置した＝人間を見放した？賢人とすると………アルキメデスとか？

賢者の孫だな

※2491384

ウルトラマンが隊員モードでウルトラマンの事言う時みたいなもんじゃろう

(雑

千里眼で人間は結局そのまま生きていくのが一番良いと思って放置したのでは？
5章で見れるとは思いますがキリシュタリアが理想とする完璧な世界ってどんななんだろうか

※2491383
マシな選択肢を選び続けた結果、あの世界が一番マシという絶望的な状況なんじゃね？

○○○○○「キリシュタリア様なら何があろうと余裕です！この戦い私たちの勝利です！！」

※2491371
やめてくれ、その言葉はサービス開始時からFGOプレイしてるのに
未だにカレスコ0枚の俺に効く……やめてくれ

欠片は凸三枚作れるくらい引いてるのに……何でこんなに引きが偏ってるんだ

｢マリスビリーが描いた机上の空論｣これが完成したら世界はどうなってしまうのかな……

魔力や神秘といった資源が目に見えて減ってるのに現状維持に甘んじてる協会かな
真エーテルの枯渇も何もかも人類が発展しすぎたせいなんだから間引きしろとか

※2491392
カイニス「勝ちは決まったな、ちょっと永久凍土帝国見に行ってくるわ」

※2491379

＞自由意志による進化じゃなきゃ意味ない

そこ行くとやはり管理社会目指してるヴオ―ダイムの選択は…

まあでなきゃ汎人類より栄えてる世界を剪定する義も名分も立たないし

でもそこをなんとか「こういう世界も有り得た」ってくらいの
説得力ある書き方にしてくれた方が面白いんだが

※2491369
アトラス院の院長たちとかまさしく賢人だけど、「人間を放置した」という印象はないな

人類の滅びを演算して発狂、超兵器開発して封印とかするし

キリシュタリアのセリフ的に、「滅ぶことは知ってるけど、それでも無関心を貫く人々」な感じがする

※2491379
よしわかった！メタル刹那さん呼んでくればええんやな！

※2491395

神代の復活や永続という現時点で解る自明の世界観では終わらないだろうなあ
作劇的にも

そして鋼の大地やエインズワース世界の
ジン(真エーテル)流出も神代復活と言えば復活だし

最高位の千里眼ホルダーは
ソロモン
マーリン
ギルガメッシュ
観布子の母、の4人だっけ？
確かに全員手助けはするけど直接介入はしないタイプだね

「いや、違うね…俺は賢者じゃねぇ」
「大魔道士。そう、おれを呼ぶなら大魔道士とでも呼んでくれ！」

※2491395

ギルがＣＣＣで示唆した「人と神霊の様な世界システムが交わる時代」
が意味深な未来像ではある

リンボの黒き神取り込みとかキリシュタリアの神々への勝利とか

「それは多くの未来に打ち勝つ物語」とか伏線はある気がする

※2491376
マジかよガウェイン最低だな、ランスロットもあんなだしやっぱりこのおモードレッドが円卓最優の騎士では？もちろん父上は除く

※2491406
サーフボードは返しましたか？

※2491403

観布子の母は彷徨海の教授のケイオスタイド説と同じく

あくまでファン層の解釈だが
まあ、神代回帰の先祖帰りっぽくはある

世が世ならメソポタミアのような環境で土地管理者の証として認められたのかも

※2491407
借りてるだけだから！返さないとは言ってないから（返すとも言ってない）

※2491400

ベヴィ卿「覚者との対話ですか…」

放置したというより放置せざる得ないみたいな？
FGO案件自体並行世界まで巻き込み初めたやべえ規模だし案外ゼルレッチ自身エライことになってたり忙殺されてるのかもしれん

ギルもマーリンもソロモンも人間観察好きだよな

お前の理想を押し付けるな

学者は野生動物の観察をするけど介入は滅多にしないからそんな感じやろ（適当

敵がインフレしまくってて下手に関わったらゼルレッチでもヤバイだろうFGO世界とか来る理由がないのでは

※2491399

アトラスの錬金術師は他の魔術師とは違い、”生命体としての高次の段階への進化”を目的としない。

なるほど、確かに滅びの後に備えるのは建設的であり、何より楽だ

だがそれを踏まえた上で滅びから逃げ続ける事こそが

何より最善だと、歴代エルトナムは辿り着いている

───理解できない

なぜ進化の道より滅びの道が最善なのですか。

それも明白だ

なに、我々が進化をすれば、この宇宙の寿命が縮むのだよ

我々は成長してはならない　滅びてはならない

このまま永遠に───未熟な生命のまま

滅びから逃げ続けなければならないのだ

…うーん路地裏ナイトメア冒頭のこのくだりは気になっている

賢人=賢者
タコは海の賢者という二つ名を持っている。
タコといえばクトゥルフ神話。
つまり人間を放置した汎人類史の賢人というのは、一度地球に降り立ちその後去った(or眠りについた)フォーリナーたちのことだったんだよ！

※2491376
指パッチンして全生命体を半分に減らしますね^^

※2491390

ＣＣＣでは「人類がソラの涯てに辿り着き、結論を出すその日」を英雄王は待っている設定明かされた

マーリンも「星を回す事業を経て、ソラの星々を廻し人類のハッピーエンドを」望んでいると

小説ガーデンオブアヴァロンで明かされてる

※2491421
…？…！
つまりアビーは悪いこってことだな！（溶けた脳みそ）

※2491415

放置してたら衆愚は星を食いつぶすだけって思想が多い気がする型月世界には

だから手を緩めることするまい、なんだろうが

まあそれが完全である筈も無し

※2491383

まあ月からもたらされたあの珊瑚が世界の可能性を拓いてゆくんだろう。

だから神の鉄槌は下されてない

※2491399
この伏線は4章で回収してきそうだと思った
「創世滅亡輪廻」だし、世界とか人類の滅亡にさえ興味ないというか、滅亡のその先を見ている奴が出てきそうな予感

※2491426
珊瑚の方もそうだけど、ある意味でその島が、当たり前の日常を築いているからなんだろうなって感じてしまう

※2491406
王すら欺く居眠り術を持ったトリスタンさんに決まってるんだよなあ

ふつーに、賢人はマーリンのことを指してると思う。
もしくはマーリンのように千里眼を持った魔術師達。
小説GoAで千里眼を持ちながらも時代の運命と共にした先人たちが多くいたことが語られてたし。

※2491425　※2491383

大樹をイメージすればいい。

成長を続けられるのは幹である中心の部分だけ。

すくすくと育った枝葉はいずれ限界を迎え、未来なく崩壊する。

分かっただろう？
いきすぎた崩壊、いきすぎた進化をとげた世界に

並行世界（かのうせい）は存在しない。

そういった異世界は、もう結末が決まってしまった袋小路にすぎない。

この伐採のタイミング。

余計な可能性を摘み取り、

観測によって変動しがちな歴史を不動のものにするポイント。

これを級世界の魔術師たちは事象固定帯───
人理定礎と呼んでいた。

なげーよ学士　でも興味深い話題なので復習かねて　机上に置いときたい

※2491423　　※2491390

マーリン曰く「神代は（既に）終わり妖精の時代も（ブリテン滅亡をもって）終わる。次は人間の時代でその後は意思の時代」とのこと。肉体を必要とする生命が時代遅れになるらしいが…

また、「星を周す事が終われば次は宙（そら）を周す事業に移行する」ものらしいが

※2491400
Fate世界でGN粒子による進化誘発させようとしたら抑止力に目つけられたり剪定案件になりそう
設定的に面白いけど中々詰みゲー加速させる剪定だよな剪定
元から結構世知辛い世界なのに

※2491420
人類が進化すると剪定事象にでもなるのかね？
それだと第三魔法の実現とか本当に正しいのかって話になるけど

※2491420

＞アトラスの錬金術師は他の魔術師とは違い、”生命体としての高次の段階への進化”を目的としない。

うーむ根源到達はやはりそれ自体をも来て企図するのは間違ってるんじゃあるまいか

＞「だから、根源に触れて、帰ってきた者は一人もいないの。世界規模でね。

＞　触れれば即消滅。人間程度の魂だと触れた瞬間に元に戻るとか、根源に取りこまれるとか」

＞「なんで、どんなに歴史に名を残した魔術師でも、あれにだけは触れていないわ。

＞せいぜい間近にして、大急ぎで自分の魔術を安定させた程度だもの」

＞　そこがおかしい、と草十郎は眉をひそめる。

＞「それじゃあ、どうしてそこがそういう場所だって分かるんだ」

＞「そりゃあ、中に入って伝えた人がいたからでしょう」

＞「でも生還者はいないって」

＞「だから。そういう人たちは、中で神さまにでもなっちゃったんじゃない？」

＞　実にきっぱりと彼女は言った。

＞　何でもない話のように、昨日の話をするように。

＞「そうなればこっちに帰ってくる必要はないでしょうし、もしかすると、単に帰って来られないだけかも
ね

長文スマヌ　魔法使いの夜の好きな部分コピペ

※2491435
人理の強度にもよるんじゃないかな
※2491420が語られる世界は、どっちかと言うと弱い部類だったと思う

※2491415
まあ理想ってそういうもんやし…
今の世界を作り上げたのもまた過去の誰かの理想であったわけで、彼らの理想が本当の意味で正しいのか間違っているのかは今の段階では決してわからない
それはそれとして、その理想がこちらにとって間違いだから全力で阻止しに行くんだけど

※2491403
観布子の母って誰だっけ？と思ったが
らっきょの未来福音に出てた占い師のおばちゃんか

※2491415
大抵押し付けてくる理想は多様性がないからなぁ

ギルガメッシュが見た神にすら見えない未来とは何だったんだろうな
そして人の歴史はどんな高次元の存在にも見通せない未来に向けて進むとかあったような
神にすら見えない極地を目指すのが人間なら千里眼持ちはそんな神に見えないものも見えていたのかね

※2491434

学士がいう『絶対的な観測者による剪定、神の鉄槌』

の視点で基準にかなう進化でなきゃ駄目なのかも

…うーん聖堂教会の世界一択論…いや

※2491409
そろそろ二年間丸々借りっぱなしなんですがそれは……

※2491437
あれじゃろ？人類が進化すると宇宙を食いつぶすんじゃろ？（ゲッター線並感

※2491442

古代の神と現代(西暦以降？)の神、その中間の存在としての視点だと言っていたな

＞ＣＣＣ

※2491436
DDDの全知全能の神は誰も必要としない人間にはうぜえよって来んなとしか思わない的なセリフ思い出した
人間に干渉してくる神は本当の意味での神ではないんだろうな

※2491443

大帝「お前にはあの蒼き世界(かみ)の導きが見えぬのか、

　　　救済こそが必要なのだ　“カール”ー！！」

うーん割と本気で有り得る気が

※2491443
ゼルレッチじゃないのか？

※2491448

「神は、どちらでも良い」って意味深ではあったが

…マリスビリーが契約で地球降臨を促したか…

※2491450

彼はあくまで運営と云うか観測と云うか

世界そのものの剪定は世界が行うだろう

…最近は大帝が世界と書いて神と読んでるが。

※2491420
学長側の演算結果に至ったはずのズェピアがFate世界だと第三法≒人類の進化に挑んでいる辺り、路地裏ナイトメアでのシアリムの最初の結論(限界の低めの自己規定)的な話っぽくもあるからなー
この辺も今後のFGO本編で展開していく感じかね

※2491434
まあただあの結末通りなら可能性がとんでもなく増えるから剪定はされなさそうに思うな
そもそもあれ200年がかりでインフラとか全部整備して勢力も纏めて、最後の一押しがCBだったわけだし

※2491383
まぁ理由があるか
はたまた復活の余地があるのか

セイヴァーも基本人間がどうなろうが知ったこっちゃねぇな立場だし干渉したらいかんのだろうな
賢人がなぜ干渉しないのかその意味を若さ故に考えられてないイメージがある

※2491452
大帝から見たら世界と書いて神なのかもしれないとか？
こう、いろんな人が見たらその世界に対するイメージは違うというか

※2491452

界の基板がズレてしまったのなら、
それは別世界と言うべきものだ。

なぜそれが孤独な世界なのか？
どんな未来になっても並行する可能性はある筈だ、だって？
残念だがそれはない。

間違ってしまった世界の顛末を増やすために使うエネルギーは、
この次元には存在しない。

このように、
増え続ける並行世界はいずれ次元の容量を超えてしまう。
並行世界というのはなくてなならないものだが、
ありすぎてもいけないものだ。

おおざっぱな目算だが、
地球の文明レベルであれば百年も続けばこの太陽系は破裂する。

※2491435
第三魔法は人間のまま人間の限界である肉体を捨てて永遠に至る方法だからセーフなんしゃないか
エクステラだと電脳体になっただけで別に高次元の存在に進化した感じはないし

※2491459

(続)太陽系は情報量によって飽和することなく、

むこう一億年は今の方式で存続できる。

理屈は簡単だ。
世界というものはある程度進むと可能性の統計をとり、

〝次の時代の運営〟に無理のない結末だけを存続させる。

不要と判断した世界の並行世界───
その未来を閉ざすんだよ。

具体的に言うと百年単位で「ここまで」と集計をとって、

”少なくとも、あと百年は続けられる”と保証された世界だけに可能性を許す。

質量保存の法則に習って言えば、
これは事象保存の法則と言えるだろう。

…ホント橙子さんばりに話永いが学士論は面白いぞー

※2491422
アメコミ最強候補は伊達じゃなかったね

※2491388
オルガ呼ばなきゃ…(使命感)

※2491423
2人とも具体的に何を待っているんだ?

今後、ケツ姐とかテスカトリポカみたいな「世界を生み出し、土地を拡げ、必要な物を生み出し、人間を作り、人間を教え導き、人間と密接に過ごしてきた。必要とあればあっさりと今ある世界を壊し、新しく世界を作る」ような主神級がサーヴァント化するのかもな

※2491458
青い粒子は人の業がどうこうとカルナが言ってるからアラヤかアラヤのテクスチャ関連の何かじゃないか
テクスチャの破片か侵食させるための端末か
ぐだぐだ粒子やエリザ粒子も同じ物かもしれない

※2491398
抑圧からの解放ってのは進化の王道ではある

その場合、管理者は滅びるけども

※2491464　　※2491423

端的に言うと　宇宙進出や第三魔法の魔術化、言い換えれば文明レベルで出来るようになる
時代の到来か

…思えばドクターソロモンも　ティアマト神体観て

「コレは今後数百年かけて人類が辿り着くべき神の方舟」と言っていた。

※2491433
シン・ゴジラの進化の果てが「体内での宇宙創造」だっけ？
なんかそれを思い出したわ

そういえば「この広大な宇宙は火の鳥の肉体の一部でしかない」とかもあったな

※2491465
虹蛇、フィジー神話のデンゲイとか、伏犧女媧神農みたいな三皇五帝とかか？

※2491457
何がしたいのかにもよるけど優秀なやつがこじらせた感じはあるよね
アムロも革命家も後の世に絶望する云々思い出す

※2491379
百年で蜘蛛に対応できるのはシンゴジラみたいに冷凍して眠らせるニュアンスなのかな

※2491461

こーいうの見ると　きのこ節の本質は空の境界からいい意味で何も変わってない
と思えてワクワクする

小難しいとは当時から散々言われてきたが

千里眼、賢者のワードで賢者モードのエミヤを想像してしまった私めをお許しください…

※2491469
数百年経てばあのバケモンレベルの宇宙戦艦作れるのかよ人類…まあ100年経てばORTにも対抗できる成長速度らしいからな…
しかしそう考えると、ギル達が望む未来もそう遠い話じゃないのか

魔術師が考慮しなかったってことは
割りと一般人なら発想できる様な結論ってことかな？
幹也が言ってた皆が幸せな世界とか？
魔術王も見放した感じだし要するに
人間救うわ、それに見合った世界作って競おうぜ！まぁほぼ出来レースだけどね！とか
こんな感じかな

太陽系宇宙、と書かれた風船に平行世界という空気を際限なく入れていくと何時かパンクするから、その前に空気抜きをしましょう、か

※2491461

そこ行くと　まさに異聞帯は「宇宙的な審判で剪定された異世界」
であり異星神による惑星テクスチャの、書き換えは

「従来の世界法則への叛逆」という事になるのか

…ん？世界(かみ)への叛逆…ルチフェロなりし？

※2491477
それ見ると路地裏のオルガマリー所長の言葉がよぎるなぁ

※2491415
ナゾノクサ「……ええ、全くもってその通りです」

でも個人的にこういう使命感に燃え、決して折れぬ人は好き

千里眼保持者含むこの世界の上位層指してると思ってたわ

辛いんだろうなぁ、「何もかもすべてが見えている」っていう状態は。
これから先、自分が何をしてどういう人と結婚して、仕事して・・・っていう最適解とかが全部わかって、それ通りに進むんだからさ。まるでゲームの攻略本見てるみたいでさ。
プッチ神父はこれを「幸福」といってたけど、全く持って幸福じゃないぞ。

※2491415
偉大な王は全て理想を押し付けてきたしそうやって歴史は紡がれてるのにマウント取った気になってイキらないで

※2491374
仙人とかも入るかな………………人を越えてるけど人の世に関与しない辺り

※2491477
果たしてこの「幸福」は「1984年」のような世界ではないことを祈る。

※2491379
セイヴァーさんのは例え実現するとしても途方もない時間がかかるな…………人が先にそこに至るか宇宙が先に終わるか
覚者さんのは無関心による放置ってより人類の可能性を信じてるが故に人類がそこに至るのを待ってる気がする
ある意味甘いとも言えるのかも知れない

インド的で仏教的なキーワード（勿論他の宗教にもある）な創世滅亡輪廻から更にその先っていうとそれこそ、そのループからの解脱ってことかな？
世界とか人類の滅亡にさえ興味ないというと今まででたキャラだとやっぱり釈迦の印象が強いし、ある意味滅亡のその先に至った人でもあるし

まさか4章で出ないよね…………？

※2491492

2491427に対するレスでした

※2491440
理想を守るためには、理想を脅かす可能性のあるものを全部摘み取らないといけないからね
自ずと方向性や多様性なんて決まっちゃうよね

※2491403
そういうスタンスの持ち主だけが持てるのか、そうしたレベルの千里眼を持った結果直接介入を控える精神性になるのか……実際、ほとんど何もかもが見透かせる存在がガンガン介入していくのはズルい気もするというか、それこそ先がなくなりそうな気もする

まさにCCCで星を食い潰して汚していく人間とそれを看過するギルの話をしていたな
ギルは星を汚していく人間を醜いと言いながらもそのままにしてる
それは人間が綺麗なだけじゃない存在であることを理解した上でその醜さを憎みながらも、なお人が好きで人の側に立ってるからだけれど

※2491497
ギルは人外の自分が人に干渉するのは人への冒涜だと言ってたな
恐らく他の賢人達も似たような考えなんじゃないか？

※2491370
周回では孔明以上に酷使され、バレンタインにチョコドカ食いさせられ、時にぐだぐだ強化専用礼装漬けにされると、およそ魔法使いとは思えない扱いを受けてるからなw

※2491433
なんかアレイスター・クロウリーと同じ事を言っている様な……。法の書で、これからはホルスの時代。すなわち人間一人一人が真の意志を持って神となる時代であると説いているんだよ。いやマジで

※2491476
竜ノ湖先生のミリオンクラウンがそんな世界観だな。問題児といい、竜ノ湖先生の作品はFateとよくよく馴染む設定だよな

※2491484
らっきょのミツルさんみたいになるのかもな。あらゆる事が自分の想定内になるから、ただ淡々と作業の様に毎日を過ごす事になる

賢人が千里眼持ちだとして、そうなるとあらゆる賢人が到達しなかった世界って何を目指してるんだキリシュタリア

※2491392
よフェ

※2491422
全次元最強のヤンデレおじさんやめろ

※2491374
先天的な根源接続者がさっさと自殺するのはそれが理由らしいし
「ダンタリアンの書架」なり何なりでも、全知を手にすると無気力になるって話はよくあるからね

魔法使いも千里眼持ちも全人類の救済に力を尽くそうとはせず、
賢者も隠者も協会も教会も自身の目的の方を優先するし、
歪んだ手段を取れば抑止対象になることもあり、
誰も切り捨てずに人類を発展させる難題を解決する超人なんて現れないだろうな

ゼルレッチが観測するとその並行世界が確定するって言われてるけど、
これってたとえ剪定事象であってもゼルレッチが観測すれば剪定されないってことなんだろうか

※2491507
ミツルが未来測定殺される前と殺された後では成功しかできない作業じみた人生と、失敗を孕みながらも人間的な人生を送ったことを考えたらやっぱり編纂事象が成功と失敗を等価に持っていることが大事なんだってことがよくわかるね
汎人類史よりも繁栄しているというLostbelt No.5は成功しかできなくなったという欠落がありそう

※2491520
誰かに救済してもらうが前提って情けなさすぎないか？
口開けて待ってる雛じゃあるまいし全人類救済が必要だと思うなら自分がまず行動するべき

※2491440
現実だとそうして出来上がった新制度をドンドン後付けしていってある程度の多様性が出来上がるから

なお、当初の理想とは違うものになる模様

※2491374
干渉した途端無意味になる事わかってるから何もしないのが、そうじゃない人たちからは文句言われるっていう厳しい立場だな～

キリシュタリアの言い草がネットで陰謀論を知って真に受けた中二病患者にしか見えない

※2491537
はたから見れば痛い中二病論を生涯通して張り通して来た奴らが、
カルデアが誇る英雄達なんだけど？
人間が空を飛べるなんて妄言を信じたアホ共が飛行機を作ったのだ

思想のある種の中二病めいた所を持って、批判するのはカルデアとしてはナンセンス

※2491477
これ見て仮に幹也の言った「皆が幸せに～」を第六魔法として本気で挑むなら、確かに魔術師なら誰もが考慮しないよなと思った。
魔法の数は決まってるのも共通常識だし、魔法が椅子取りゲームなら魔術師にとっては用意されてる以上に椅子を増やすって発想は無いだろうし、誰かがふと思い付いても一蹴するレベルの戯れ言だけど誰か一人ぐらいは本気で挑む魔術師がいてもおかしくないのかなーって

※2491538
上で書いた中二病患者はオタク界隈が好きなタイプの中二病じゃなくてたとえばネット上でネト.ウヨガーとかパヨクガーとか罵りあってる連中のことダゾ

※2491382
一巻発売日から買ってるけど･･･積まれる巻が増えていく･･･。そろそろ読まなきゃとは思ってるんですが･･･

型月世界って人類史が行き止まりになると剪定されるけど
人類以外の例えば爬虫類が進化して文明を築くとか
そういう展開にはならないようになってるの？
自由の女神埋まったりしない？

※2491484
プッチの場合は過去がアレだからなぁ…あんな経験したら大なり小なり歪むし「覚悟」を押し付ける思想に取りつかれる気持ちもわかる。ジョジョのボスの中では一番同情できる奴でもあるし、その結論に至った経緯も納得できる。だからといって許される訳ではないが。

思えば、『血界戦線』の「神々の義眼」と千里眼って設定的に似てるよな

ウルクのギルガメッシュ
エルサレムのソロモン
ブリテンのマーリンって、やっぱ人類史的にもターニングポイントだし、それを阿頼耶識側が監視するために与えた異能なのかなって

生きてる間に第六魔法が明かされるといいが。･･･そもそも無の否定、平行世界の運営、魂の物質化と青の間にある第四魔法(もしくは第一)すらいつ明かされるんだ？

※2491404
みんなダイ大好き過ぎんだろ(俺の方が好きだけどな！)

※2491553
設定はあるらしいから「待て、しかして希望せよ！」としか…。一応、作家陣との設定擦り合わせの際にちゃんと存在はするときのこ本人から明言されたのでその内出てくるだろう。
しかし、ここまで存在を明かさないこと自体に意味があるのかと勘ぐってしまう。

※2491423
アルクェイドも「人間もがんばれば、いつか星の海へ漕ぎ出して滅びの運命を乗り越えられるでしょう」って言ってるしな

そもそも剪定の基準ってのが今一なぁ…
例えば月のムーンセルに人類移住ってのは剪定の対象にはならないのかな
あれも物質的に見たら絶滅してるようなもんだけど

※2491427
覚者がそうなのかなと感じた
ペペさんが仏教に感心あるみたいだし登場するのかな

※2491489
セイヴァーさんというかそっち側は、基本応えないことが答えとなったパターンもあるからな
甘さと断じられようが、よほどの慈悲を示したい相手でもない以上沈黙を貫くイメージ

ゼルレッチは何をするにしても色々と気にしないといけないから、不自由なことが多そうだよね。

ドラえもんのもしもボックスみたいな物と考えれば良いのかな？

※2491520
たった一人の人間に救える世界なら滅ぶべき

※2491394
初期と比べたら☆5礼装かなり増えてるから、相対的に今の方がピンポイントで爺引く率も更に下がっちゃってるんだよね…
　
…の癖に何でリミゼロこんなに来んねん…！

※2491383
そもそも英霊を呼べず、人類史を否定する死徒が跋扈している月姫世界にそれを決定付ける人理が存在するのかという話になりそうだな。

※2491520
近代だと、エジソンやテスラがその役割なんだろうね。

※2491544
現実と創作をごっちゃにしてるとか物語読まなくていいよ
なんか他人批判してるけど同レベル

※2491485
ギルアルトリアイスカも理想の押しつけしかしてないしな
結局要は自分にとって益か損かで言うことがかわる

※2491461
そういえばムーンライトロストルームでも
「なんでカルデアスで見る百年先なんだろう」みたいな会話してたな
関係あるのかな

※2491484
CCさくらのクロウさんも未来を見ることができるくらい魔力が強かったけど
見ないようにコントロールできるほど強くなかったから生きるのがつまらなくなっていたみたいだしなあ。

※2491470
そういえば冬木の聖杯は人体というミクロコスモスを本物の宇宙にしてしまった奇跡だっけな
異界常識を引っ張り出す固有結界の上位で宇宙を使ってしまえばどんな常識や法則でも引っ張り出す事が出来ると言うことなのかな

千里眼持ちが何もしないといっても、どの範囲を捉えてるかだよね。
大の為に小を切り捨てるをよしとするとしても、人類っていつでもどこでも「大」のカテゴリに入る訳じゃないよね。

そもそもの視点が違うんだから、見据える大局とやらが人間に理解できる代物だとは限らないし。

※2491422
漫画版だと単純に好きな女に振り向いて欲しくてやったメンヘラゴリラじゃないか

※2491520
つまり世界を救うのはただの凡人たちならば世界はパッピーな方向に進むのか

※2491576
人間一人に世界を背負わせるなんて、冷静に考えたら拷問を超えた所業だからな。

※2491436
＞触れれば即消滅

俺たちはこれを既に見ているような気がしてきたんだが
あの匣の中身って…

※2491449
青い
セイバー

はっ…！

ダレン・シャンの未来見えてるお方は見えてる上で凄く楽しそうだけどねー
同じく未来見える息子は親友に会う前から親友の死を嘆いてたけど

※2491474
その上で描くのがボーイミーツガールなんだから

好き！(直球)

※2491479
異星神が観測した世界がミッシングベルト（剣豪世界）でクリプターが観測したのがロストベルト（異聞帯）でいいんだっけ

※2491476
なあに、500年前と言えば戦国時代やジャンヌダルクだぞ
なんとでもならあ(螺旋の力感)

※2491485
人としてダメになるか
国としてダメになるかの二択だって偉い王さまも言ってたよ

※2491540
きのこが用意した魔法が6つしか無い時点で違和感を覚える

※2491553
以前にここで
第四は完全なる隠匿ではないか？
とは考察さてたね

※2491584
表向きは単る未来視だけど、中身は露骨に剪定を意識した設計よな

>>785は編纂事象自体複数あるって断定してるけど具体的なソースってどこだっけ？
言うて「複数」の定義次第というか、色々アレだけど
型月世界を全部ひっくるめての世界観で話しちゃうと、FGOが主流だからSNも月姫も剪定事象ねとか言われたらそりゃ当然怒られるし
だからこそCCCやらっきょなんかは「コラボ」であってまた別の編纂事象なんだろうなって感じだが
（EXTELLAに至ってはクォンタイムロックがかかってるし）

※2491409
この前のチャレンジクエストで
敵サモさんがうちの青王をプリドゥエンでバシーンバシーンしまくってた

命知らずすぎてﾜﾛﾀ

※2491522

あー面白いな

異星の異なる眼での観測もそれに類似した権能？なのかも

※2491548

あるとは思うが　そういう時空はプーサーが今巡っているような剪定事象の候補なんじゃないかな

※2491584

まさに事象固定帯の概念に即したつくりにはなってるよね

まあナイジェルさんとかも概念自体は知悉してたし

マリスビリーがどういう世界観と計画もってたのか…
机上の空論というが内実はどうかね

※2491621

実際そうでなきゃ　「全体の基底の底上げ」
が叶わない感じはする

一部の超越者たちにおんぶにだっこではなく

種としての自由意志で進化出来たら　それが一番いんだろうが
それが難しいって話を　荒耶もゲーティアも直面したと言えるのかね

※2491385
未だ存在しない第六以上に情報がないという謎っぷり。一番内容に迫ってるのが「繋ぐ四つは姿を隠した」。うん、隠れてる。

※2491640

あの父上は型月世界で言うなら真正悪魔っぽい存在じゃないか…ｗ

※2491704
強いて言うならエクステラのセイバールート、玉藻ルート、アルテラルートがそれに当たるんじゃないの？ どれも同一時間に起きた事柄でありながら量子固定記録帯を飛び越えたし世界線だから

※2491576
月姫時代からのこの考え方好き

※2491376
CV子安武人

※2491626
気づいてはいけないことに気づいてしまったのでは？

※2491704
BBが「この」編纂事象と言ってた気がする

※2491626
ダビデのアークのこと？
イアソンがかつてメディアリリィに唆されて理想の国を作るためにアークに神を捧げようとアークとエウリュアレーを奪おうとしてたけどアレが｢根源｣に繋がるもしくは｢根源｣に近づいてしまう扉なら確かに世界ぶっ壊して理想の国ぶち建てるとかイケそうではある。
絶大な力うんぬんはリリィの嘘でリリィも空間まるごと即消滅の激ヤバ爆弾ぐらいとしか認識なかったけどね。

※2491489
トワイスに「人の世の行く末を共に見届けましょう」って言ってる所を見ると人の世に無関心って訳ではない感じよね
ただ、その人の世の行く末を人自身の手に委ねた感はするけど余りに救われない哀れな存在には慈悲を示すみたいだし

ただ疑問なのは一体全体何を目的としてラスアンではあのようなことを？
あれも慈悲にゆえによる行為なのか………

※2491433
マーリンて未来視持ってないのに何で分かるんだろ？
ラプラスの魔みたいな現在からの演算？

編纂事象は複数ある言動があるけど
ロリンチちゃんとかが言ってたそこから離れすぎると剪定される基本世界、幹世界も気になるな

※2491881
トワイスの行く末に慈悲を示しており、まだ人類の事を諦めてないからかね。ラスアンはもう地球も人類社会もボロボロだけど、それでもまだ人類は仏になる可能性はあると思っているのか

※2491909

じゃないかね　後事件簿見るにやっぱり時間の砂時計は現在過去未来で密接な繋がりあるし

事象「記録帯」っていうくらいだし

空の境界ではアカシックレコードと言うがまあ高位の千里眼が神の視座ならなあ

※2491664

いやでも　あくまでクリプターは領地を与えられた扱いじゃなかったかカドックの回想見るに

ベリルも「宇宙からの侵略や地球圏のテクスチャ(生命圏)書き換えも異星神の偉業」て言っていたが
…やはり、リンボは異星神直属の三騎なのかね

※2491398
キリシュタリア「幸福は義務」

※2491420

今思ったが異聞世界は例外なく分岐となったカタストロフィ経験した世界じゃないか

永久凍土帝国の小惑星然り、　そして滅びの後に順応して獣人ヤガになった

「滅びの後に備えた」とも言える

そしてそれは禁断の選択だった故に太陽系宇宙から剪定されるが
異星神はそれを拾える？？

※2492145

まあ獣人化が高次の進化と言えるかというとあれだし
だからこそ剪定もされるだろうが

雷帝は生きた身で英霊以上、神獣クラスの巨人・巨獣になって猶　成長期だったしなあ。

※2492154

鋼の大地の亜麗(亜種霊長？)百種も　獣人が多かったけれども。

まあ設定段階だが鋼の大地時代は

※2491664
ミッシングベルトはあくまでifの過去、ロストベルトはifの現在という性質からして全くの別物だよ

※2491986
抑止として顕現した沖田（オルタ）が阿弥陀如来の力の一部を借り受けてるみたいだけど阿弥陀如来も釈迦如来と同じような考え方なのかな

※2492164
あれもまさに滅びの後よな

※2492154
極寒の環境に生きられると言えば聞こえはいいけど、数時間食べないと餓死するくらい燃費が悪くなっているからね

※2491398
管理者…？滅ぶべし！(イレギュラー並感

※2491403
スカサハも持ってたよな？確かくーふーりんの未来を予測したとか言ってなかったっけ

※2491424
ちょ　おま　啓蒙高スギィ↑↑(発狂)

サイバーナイトのメンターナが、
自分は全知であるがゆえに、何が正しいのか決められないって言ってたな
その時は悲劇でも、後の良いことにつながったりすることもあるんだろう
悲劇を食い止めれば、後の良いことはなくなってしまう
全知全能って、つくづく不便な存在だよな

※2491522
寧ろ近い世界がその観測された剪定事象に収束されてまとめて剪定されるまでありそう

※2491583
そもそも理想の押し付けしない統治ってどんなだ
その理屈なら多数決すら多数派の意見押し付けになるのに

※2491510
キリシュタリアが知らないだけで
賢人たちが「到達しなかった」でなく「あえて触れようとしなかった」モノかもしれない

※2492343

空想樹が真エーテルを獣国終盤で撒き散らそうとしてたしなあ

というかまだ根付いても居ない状態しか出てないから

ＢＣが発端の異聞は真エーテルで満ちた環境とそれへの適応もあるかも

※2491520
自分では動かず他人からの救済をアテにしてる人ほど動いてる人を批判するよね
まるで自分らは救済されて当然の権利とでも言わんばかりだわ

※2491484
ジョジョ繋がりで吉良吉影みたいに静かに暮らしたい人が全部見えたらどう思うんだろうな
最初はウッキウキなのは分かるが時間が経つとどう心境が変わるのか予測がつかない

※2491486
型月の神代とかテクスチャの張替えとか多くの幻想種は世界の裏側に移ったとかの情報を頭に入れた上で仙人について調べて「あれ？封神計画ってもしかして…」ってなるのいいよね

※2491460
編纂事象を行ってるの主体によるのでは
人の抑止力ではれば人類種の進化を編纂対象にはしないのではないだろうか
アトラス院は人類種というより星というか宇宙規模での視点で進化を否定してるようにみえる

ただエクステラ世界で人の抑止力が活動してるように見えないのが気にはなるけど
意識の電子化を行うにあたって人の抑止力となにかあったのかな？

※2491371
キアラさんは4枚も来てるのに･･･
ゼル爺欲しいよぉ