【Fate】十二の試練を突破出来る英霊は未だに数少ない。しかし不死身系は攻撃を食らわないとアピールできない物語的な都合がある

2021年11月17日 12:00 Fate総合サーヴァント宝具



503: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:57:04 ID:k81GzdVI0
何だかんだ十二の試練突破出来る英霊は未だに数少ないよな
カルナやアルトリアみたいに超級の火力を持つかギルのように多種多様な宝具を持つかでないと厳しい(前者は燃費の問題も立ちはだかる)
その中で可能性があると言われるだけ兄貴は凄いよ

507: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:04:04 ID:37e13HPs0
>>503
ただ一つの神話のナンバーワン英雄にしてはヘラクレスに低い可能性だけど勝てるってのはな

532: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 01:32:29 ID:4P13pW1s0
>>507
ヘラクレスに五分以上の確率で勝てる英霊ってそれこそギルくらいでは?
それも単純にギルの方が強いと言うよりは相性の差だし、ヘラクレスが強すぎんのよ

490: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:41:03 ID:zL/vH5o20
兄貴が原初のルーンの使い手だから凄いとか、ルーン使えば十二の試練突破ワンチャンとか見る度何かモヤッとする
アイルランドとヴァイキングの確執的な意味で

493: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:45:08 ID:8x6YlQwA0
一応兄貴もケルト版ヘラクレスポジと言えるくらいハイスペックで多才だけどね。十二の試練クラスの困難を何度もクリアしてるくらいには

500: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:53:27 ID:75CylcuQ0
>>493
でも武力に限ればヘラクレスと違ってフェルディアとか対等なやついたけどね

496: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:51:17 ID:KRv/bHsQ0
まあ英霊になるだけでかなり凄いやつなのは確定だからな

499: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:53:16 ID:/0hmr0rE0
12の難行は1つ1つが並の英雄では不可能って設定になってるから逆に言えば大英雄クラスなら複数クリア級はけっこういるんじゃないか
全部いけるのはヘラクレスでも讃えられる偉業だから他神話系でもそういなさそう

501: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:56:29 ID:jHmiKodw0
フェルディアとか太陽神ルーとかもっと出してくれて良いのよ

502: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/14(日) 23:56:43 ID:D9kGwXW.0
ランサー「その子供がくそ強くてな。ゲイボルクを使うしかなかった」

士郎に語ったかつて自身を追い詰められた敵の一人コンラ
生前の兄貴に互角以上に渡り合ったその子はいったい何才だったんだろうな
生きていたら確実にクーフーリンを超えていただろうに

508: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:04:28 ID:gj.d7Bx.0
きのこがゴッドハンド単騎攻略で可能性として挙げたのがAかEXランクの宝具持ちのセイバークラスだからなぁ
ビームはある程度対処されるから対人極大ダメージを連続でぶち込む想定じゃないと火力での攻略キツそう
ゴッドハンドの耐性はヘラクレスの防御3倍=頭部消滅が目に大穴も生存までダメージ削るとハッキリ示されてるから1撃で4キルくらいする威力は欲しい
ベルレだと確実に1キルできるも旋回して次の攻撃入る時には蘇生完了で耐性ゲットのゴリ押し相討ちしてくるっぽいんでマジで連続で叩き込まないと

512: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:08:09 ID:37e13HPs0
>>508
ベルレは殺してる最中に復活されてやられるんじゃなかったか
だから一応やり返されなければ1殺以上できるはず

517: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:15:50 ID:gj.d7Bx.0
>>512
確実に1殺可能
ただし食いながらの反撃で1、2殺が限度とのこと

511: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:07:51 ID:LqCdwCT20
あれ三倍だけなのか
それ聞いちゃうとカルナの方が硬そうだな

514: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:11:12 ID:pOdRiIKw0
>>511
カルナのは10分の1だから通るには通るぞ
後ヘラクレスは毎回耐性付くから死ぬほど硬くなる

518: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:16:39 ID:37e13HPs0
>>511
防御宝具の優劣は状況による
十二の試練 Bランク以下無効+12回蘇生+蘇生した際に3倍の耐性付与
日輪よ、具足となれ 全ての攻撃を1/10+高速治癒
悪竜の血鎧 Bランク以下無効+Bランク以上はBランク分削減

単純な殴り合いだと悪竜が一番堅いだろうし宝具受けるなら日輪が一番
十二の試練は堅さでは劣るけど蘇生して耐性得るので複数の攻撃手段がないと詰む

515: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:12:21 ID:TuxKuymk0
ヘラクレスって死亡しないとその攻撃の耐性付かないんだっけ

519: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:19:53 ID:LqCdwCT20
あっ無効のほかに耐性付くんだ...かってえw

522: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:32:52 ID:pOdRiIKw0
ヘラクレスさんSNでの対戦相手とのマッチアップの悪さとFGOでの扱いの悪さが響いてるな

525: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:37:03 ID:MAeqfJ.A0
不死身系は攻撃食らわないとアピールできないからメタ的に不遇よな

526: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:38:27 ID:sjagzHXo0
アキレウスとかいう不死身抜きでも補足がバカみたいにムズい英雄もいる
こいつのカカトピンポイント狙撃しろとかそりゃ神々の加護でもなきゃ無理だわ

523: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:34:46 ID:sjagzHXo0
らぶらぶカリバーンで7殺できるくらいには耐性付与まで時間あるみたいだし、Aランク以上の宝具持ちならなんだかんだ複数回分行けるだろう

神の祝福・神霊・半神メタな神殺しの槍のカルナのシャクティとか喰らえば流石に死ぬしかないと思う。まぁ使おうとすると先に鎧なくしちゃんだけども

534: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 01:36:42 ID:gj.d7Bx.0
最強の一角表記はヘラクレスとエルキだからまぁそういうことなんだろうな

521: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/11/15(月) 00:29:39 ID:gj.d7Bx.0
遥か格上に神々との対決とかでもない英霊レベルの対決ならなんだかんだゴッドハンドが不死身系宝具では1番安牌だと思う
担い手同士で不死身宝具交換してゴッドハンドカルナとかゴッドハンドジークフリートとか考えてもやはりワンチャン通してもダメなの面倒だなってなる

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1636804696/


バーサーカーのヘラクレスを倒そうと思ったら問題となるのは十二の試練突破だけではない。あの最強の英霊と渡り合える程の高ステータスと高い技量は欲しくなる。ヘラクレスに限らないけど、無敵の守りを持ってる上に本人もどえらい強いという英雄たちは、本来なら無理ゲーである。

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コメント

5257928. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:00:56 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

不死身系能力を持ってるならどんなに欠損しようが死のうが構わないよね!(例:シエル先輩)

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5257929. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:01:28 ID:Y0MTk1NDY ▼このコメントに返信

ヘラクレス殿がまた死んでおられるぞ!

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5257930. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:01:52 ID:EwNzAzNjk ▼このコメントに返信

不死身や必殺の悲しい性よね

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5257931. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:02:06 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

ケーキ入刀ラブラブカリバーンの愛の力は凄いと大英雄は思った

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5257933. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:03:25 ID:A2NjQzOTg ▼このコメントに返信

ヘラクレス厄介やな……
せや!マスターを狙ったろ!

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5257934. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:03:28 ID:EwNzAzNjk ▼このコメントに返信

いざ鎌倉でメイヴちゃんが鬼一師匠にかいつまんで説明してるシーンで、改めてそのヤバさを痛感したな

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5257935. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:03:42 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

※5257930
兄貴のゲイボルクも必殺技だけど決まっちゃうと話が終わっちゃうから扱いが難しい
兄貴を夢幻召喚したケイネス先生も水銀に頼ってゲイボルクを使わずに負けたってことになってるし

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5257936. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:04:08 ID:AyODU4Nzg ▼このコメントに返信

ドラゴンボールによくある細胞1つ残さずに消滅させたパターンの場合は復活できるの?

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5257937. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:04:26 ID:I2NDkyMjY ▼このコメントに返信

>>503
カルナさん辺りは燃費は確かにアレなんだが、カルナさんの燃費は言及されるのに、こういう時ヘラクレスが相手の場合ヘラクレス側のマスター燃費が自然とイリヤ固定みたいな感じで話題になるな。

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5257939. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:05:16 ID:EwNzAzNjk ▼このコメントに返信

※5257933

マスター同士の戦いでも、イリヤは凛を圧倒してたからな

それすら難しいんよな

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5257940. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:05:18 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

※5257933
なんか髪の毛を媒介とした鳥型の使い魔使ってくる!(アニメ版UBWから追加された)

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5257941. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:05:26 ID:M4ODk4NjA ▼このコメントに返信

発動条件もアホみたいに厳しいからセーフ
12回分の魔力を用意できるマスターばかり出す型月サイドにも問題がある

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5257942. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:05:45 ID:A2MTI3NTA ▼このコメントに返信

きのこ言ってたけど、アルトリアは星の輝き(別名:主人公補正)があるからな…基本的にヘラクレスにしろ兄貴にしろギルガメッシュにしろ敵サイドだったら分が悪い。まあ物語の宿命よね

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5257943. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:06:09 ID:E0OTYzMzg ▼このコメントに返信

カリバーは連射が出来るから何とかなったんだと思う7連射はしてるってことだよね7回は削ったわけだし

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5257944. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:06:58 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

※5257939
きのこがコンテ段階では10羽ぐらい描いててその10羽が円を描いて波動砲みたいな攻撃をする初期設定だったけど凛がやられちゃうから没になったとか

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5257945. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:07:33 ID:c4ODM2MDg ▼このコメントに返信

※5257928
発想がまんま某インキュベーターのそれだな

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5257946. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:08:00 ID:I0Njk5MDY ▼このコメントに返信

※5257942
AUOも主人公補正があればCCCで本気出してくれるからな

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5257947. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:09:19 ID:Y5NTY5OTI ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ、管理人の言う通り、不死身や無敵防御の力がある英雄達はそれらがあるからヤバいというより、個人の実力が高いからヤバいんだよな。
実際、ヘラクレスもアキレウスもカルナもその手の不死身や無敵に頼り切るなんてことまずないし、それどころか、それらを突破されると俄然やる気だしちゃうっていうね……

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5257948. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:09:30 ID:IzMjYwMjY ▼このコメントに返信

※5257931
愛とは物語において最強のパワーだからな
冗談抜きに

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5257949. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:09:39 ID:Y0MTk1NDY ▼このコメントに返信

※5257933

アーチャー「無理」

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5257950. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:09:40 ID:QxOTE0Mzc ▼このコメントに返信

※5257929
ヘラクレス殿がまた蘇生しておられるぞ!

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5257951. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:10:10 ID:Y0MTk1NDY ▼このコメントに返信

※5257948

愛怖いなあ

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5257952. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:10:29 ID:c4Mzk4NzA ▼このコメントに返信

アーチャーのクラスだと、これに加えて超絶技量による見切りとネメアの獅子皮がつきます(絶望)

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5257953. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:10:53 ID:c0MDQ5MTA ▼このコメントに返信

>>507
正直同じ神話を冠しててもギリシャとケルトが対等かというと首を傾げざるを得ない

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5257954. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:11:18 ID:gxOTIxNzY ▼このコメントに返信

※5257931
セイバー「そうでしょうとも、私の“鞘”と力を合わせれば大英雄なにするものぞです!」

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5257955. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:11:28 ID:Y0MTk1NDY ▼このコメントに返信

※5257942

主人公補正があればキャスターでもギルガメッシュに勝てる(アンリミテッドコード感)

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5257956. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:11:34 ID:Q3Mzc3MTI ▼このコメントに返信

英雄が跳梁跋扈ズルいギリシャでトップはるわけだからなぁ
相対的に12の試練もやばいことになってそう

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5257957. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:11:46 ID:YwMDQ1MzQ ▼このコメントに返信

十二の試練ヘラクレス突破してるのは
青王、ギル、黒王、ダビデ(のアーク)、タニキ、機神アルテミス
くらいか?

メガロスはどう倒したんだっけ?

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5257958. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:11:55 ID:M4ODk4NjA ▼このコメントに返信

※5257953


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5257959. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:12:35 ID:I2MTAzNTI ▼このコメントに返信

耐性の上から連発で殺.しきった黒カリバーのヤバさが窺えるな

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5257960. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:12:46 ID:kwMjM0MjQ ▼このコメントに返信

FGOのインフレで感覚が麻痺しがちだが、ランクBって大抵の神秘より上のヤバいものであり、一流の魔術師でも「こいつはヤベえ」と驚くレベルなのだ。

なので、ランクB以下の攻撃は通じませんというヘラクレスは正に難攻不落の要塞なのである。

しかも質が悪いのは、十二の試練は概念防御であり物理防御なので、概念防御を突破するにはAランクの神秘が必要であると同時に、物理防御を突破するための純粋火力も求められるのである。

神秘の強い魔術や宝具で概念防御を突破しても、その魔術や宝具の純粋火力が低かったら、ヘラクレスの肉体の強靭さ(十二の試練を突破したことで得たとされる鋼の肉体)なよって結局は弾かれるという。

そらビーム聖剣とかじゃないと歯が立たんわ。

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5257963. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:14:21 ID:k3OTkzODg ▼このコメントに返信

※5257931
石破ラブラブ天驚拳・・・

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5257964. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:15:28 ID:g3MTUzMDI ▼このコメントに返信

多彩な攻撃手段(高威力)持ち合わせてないと駄目だからね

0 0
5257965. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:16:51 ID:Y2ODM2MTg ▼このコメントに返信

※5257948
カギ爪の男「僕も愛を持ってやったんだけどなあ」

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5257966. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:18:50 ID:AzNTQyNzY ▼このコメントに返信

ビームとかを使わないなら冥界神あたりがメタ貼れそうだが…。まあ、流石にあの辺持ってくるのはズルか。

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5257967. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:18:58 ID:I5OTc1NTA ▼このコメントに返信

『不死』って敵でも味方でも物語上『突破不可能な壁』的なキャラを作るのに簡単な設定だけどそれを攻略する要素考えないといけないから実際には扱い辛いよな。

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5257968. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:19:45 ID:c4ODMyNzg ▼このコメントに返信

※5257957
ペンテシレア他の攻撃でタコ殴りにした後カラドボルグを尻に刺して倒してた気がする

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5257969. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:20:02 ID:g3MTUzMDI ▼このコメントに返信

※5257933
まるで三只眼と无みたいな感じに

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5257970. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:20:05 ID:kwMjM0MjQ ▼このコメントに返信

十二の試練という宝具の理不尽さ。

1,Aランク以上の神秘を帯びてなければ通じません(核兵器並の火力でも神秘の格が足りなければ通じません)。

2,Aランク以上の神秘を帯びた攻撃でも、純粋な破壊力が足りなければ通じません(ヘラクレスは十二の難業を突破したことで肉体そのものが鋼のように強靭です。その肉体強度を突破できる破壊力が必要です。)。

3,Aランク以上の神秘を帯びた破壊力抜群の一撃をぶちこんで殺せたとしても、最大で11回、蘇生します。蘇生後は己を殺した攻撃に対して耐性を得て防御力が爆上がりします。

4,長期戦を仕掛けたら、マスターの魔力次第ですが、削った蘇生回数が回復します。

5、なので、短期決戦で、条件を満たした高神秘・超火力な必殺技を12種類ほど用意して、確実に命中させて下さい。なお、ヘラクレスはバーサーカーであっても超一流の戦士で「でかい、速い、強い」の三拍子が揃っています。がんばれ♪

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5257971. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:20:26 ID:U2NDI2NjQ ▼このコメントに返信

何度も言われてるけどストーリー的に扱いにくい気がする、
一回ぐらい殺されるのはよくあるけど、それだったら十二の試練抜きなら
負けてるじゃんみたいに言われるから。

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5257972. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:21:52 ID:g3MTUzMDI ▼このコメントに返信

アハト爺「勝った!聖杯戦争完!」

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5257973. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:22:35 ID:QwNzY0MzI ▼このコメントに返信

金時主人公の物語のラスボスにヘラクレスを置いた場合勝ち筋はあるのかどうか思案したい

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5257974. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:27:20 ID:Q4MDM3MzU ▼このコメントに返信

※5257930
敵側で出るとどうしてもね
本来なら不死身(そもそも当てるところから困難)、必殺技(それを使わなくても十分過ぎるぐらい強い)とかになるのだろうが、主人公側の成長を描く物語だと最初から本来の力を十全に発揮するだけで詰みになりかねないし
かといって味方側になっても、次の新しい敵の脅威を表す指標にされることが多いからどうにも不遇

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5257975. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:27:27 ID:gyMjYxOTg ▼このコメントに返信

SN鯖の魔境を語る上で外せないヘラクレスのゴッドハンドだけど、fateルートのラブラブカリバーン7キルと凛の宝石魔術の1キルがあるからカタログスペックと本編中の活躍で大分乖離がある印象。
兄貴のゲイボルクもだけど、本編と違うよ!と明言されていたプリズマイリヤが本来の姿なのかなと思ったり

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5257977. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:30:15 ID:g1MDE5MDI ▼このコメントに返信

※5257928
不死の性能だけ見ればシエル先輩って型月でも上位だよね
世界の方が死なないようにしてるんだし

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5257978. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:31:17 ID:I0ODIyODQ ▼このコメントに返信

十二の試練はヘラクレスの見切り込みで万全になるわけだから今までの描写はサーヴァントヘラクレスの基本スペックから考えると劣化しているわけだよね
そういう意味だとFGOの絆バサクレスが完全スペック十二の試練に近いのかな

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5257979. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:31:56 ID:Q3Mzc3MTI ▼このコメントに返信

※5257928
そうして生まれたのがこのジェネリック月姫(吸血鬼すぐ死ぬ)よ
後輩

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5257981. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:32:57 ID:I1Njc5NjI ▼このコメントに返信

※5257937
ヘラクレスもカルナ以上に燃費悪いのにな
バサクレスはイリヤ以外ろくに性能発揮できないだろうしマスターがイリヤ固定ならカルナもアポのマスター以上の魔術師想定するべき

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5257982. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:35:00 ID:Q3Mzc3MTI ▼このコメントに返信

※5257978
12回ガッツバサクレスに直前に喰らった攻撃に対する完全耐性ギミックとかつけた高難易度とか今なら出そうだよな

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5257983. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:35:12 ID:k0MTc4MDI ▼このコメントに返信

※5257931
自分は12の試練は体力バーが『12本ある』じゃなく『12本分繋がってる』と解釈してる。
だから高火力の宝具で一気に消し飛んだとおもってる。

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5257984. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:35:32 ID:I1Njc5NjI ▼このコメントに返信

※5257975
ラブラブカリバーンはネタにされてるけど今のカリバーンの設定から考えるとあながち間違いでもないよ
投影でランク落ちてるとはいえアルトリアが本気で使うとカリバー並みの出力出せるので
カリバーも本編中に7殺以上できることが示唆されてるし妥当かなって思う
凛の宝石魔術は10年分なので比較が難しい
少なくともAランク越えの威力だから顔面に直撃して死ぬのはしょうがないんじゃない?

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5257985. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:35:33 ID:E3MzI0OTI ▼このコメントに返信

※5257972
なお実際はそんな興奮したものではなく「これで勝てなかったらアインツベルンは第三魔法を諦めるわ」という機械的なもの

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5257987. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:39:41 ID:g0OTQzMTg ▼このコメントに返信

※5257970
凄い理不尽。
機神アルテミス砲でもぶち込まなきゃならんな。

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5257988. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:40:47 ID:MyNzUyMTA ▼このコメントに返信

※5257928
キョダイマックスアルクに一体何回握りつぶされたんでしょうかね?

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5257989. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:41:13 ID:MyNjA0NTI ▼このコメントに返信

ヘラクレスの耐性付与は
ダメージを受けたら1度だけ防御力3倍
ダメージを受ける度に元の防御力の3倍が加算
ダメージを受ける度に現時点での防御力が3倍
のどれなの?

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5257995. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:44:50 ID:MxMjk2NTI ▼このコメントに返信

※5257979
月姫の処方箋持ってきた人に吸血鬼すぐ死ぬを処方したらショック死するんじゃないかなby作者

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5257996. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:44:50 ID:c1MjQwNzA ▼このコメントに返信

※5257965
人の愛を踏みにじって作った独りよがりな愛だからじゃないからですかねぇ…

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5257997. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:45:29 ID:YyMTY0MjI ▼このコメントに返信

※5257933
あのギルガメッシュが完全包囲状態から射出しても守りきっちゃうくらいだから、マスター狙いはだいぶ厳しいとしては思われる

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5257999. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:47:58 ID:k0MTc4MDI ▼このコメントに返信

※5257989
(傷つけたor殺した)武器に対して防御力大幅アップ。
なのでHFの聖杯直結セイバーでもない限り同一武器での試練の突破はほぼ不可能。

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5258002. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:50:18 ID:Q5ODg0MDA ▼このコメントに返信

そもそも「十二の試練を突破出来る」と「ヘラクレスを一回殺せる」はイコールじゃないしな

加護を仮に突破出来ても、ギリシャ随一のタフネスを誇るヘラクレスを殺せなかったら残機も減らず耐性が付くだけという

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5258003. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:50:49 ID:YyMTY0MjI ▼このコメントに返信

エミヤがバビロンの次くらいに相性のいい剣製持ってても6勝で止まることを考えると、
ただ相性いい宝具持ってるだけだと大英雄のステータスでゴリ押し喰らうんだよね……

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5258004. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:52:11 ID:A0NTYwMDQ ▼このコメントに返信

※5257981
ヘラクレスのマスターがイリヤで考えるなら、カルナはアポの聖杯からのパス供給時を想定で考えてもいいと思う。

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5258005. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:53:04 ID:c2MTM4MTY ▼このコメントに返信

この手の議論だと基本的にヘレクレスが宝具その他をまともにくらってくれる前提で話が進むけど、fakeとか見てるとそもそもまともに攻撃当てるのからして難しいという問題が立ちはだかるよね

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5258006. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:53:04 ID:IxMjE1OTQ ▼このコメントに返信

まぁ、ヘラクレス安定して倒せるのは多分エルキドゥ
慢心なし、ギルのバビロン同様の手段あり、回復手段あり、エヌマ並みの出力の宝具あり、拘束手段あり

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5258007. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:54:33 ID:M1NjQ1NTY ▼このコメントに返信

耐性の獲得は蘇生後ではないぞ
ダメージを負ってその傷が回復したら耐性を獲得する
攻勢に出て適度にダメージ受けたら撤退して回復を繰り返すだけで耐性をどんどん積める

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5258008. 電子の海から名無し様2021年11月17日 12:59:36 ID:AyODAwNzg ▼このコメントに返信

アステリオスが筋力だけで殺せたって事は、同じAランクのデオンくんちゃんもサーベルを心臓に突き刺すなり首を撥ねたりして殺せるのかしら
そして玉手箱ありとはいえヘラクレスの強化版であるメガロスと自己暗示でタフネス勝負できるのヤベェわ

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5258009. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:00:04 ID:g0OTQzMTg ▼このコメントに返信

ヘラクレス、コヤンスカヤ、マーリン、クレーンで十二の試練を疑似再現できるが、復活する度強化されるのは防御性能ではなく攻撃性能なんだよな…まぁ、でも攻撃は最大の防御とも言うし?

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5258010. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:00:46 ID:Q4NDM0MjQ ▼このコメントに返信

※5257937
確かイリアレベルのマスターじゃないと十二の試練の残機もストックできないんだっけか

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5258011. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:01:17 ID:U3OTM3ODA ▼このコメントに返信

死因再現のヒュドラ毒持ってくればなんとかなるやろ

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5258024. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:06:33 ID:M2ODM4MDA ▼このコメントに返信

アルテミス並みなら同一の攻撃でも突破できると判明したし、以前よりは突破しやすくなった印象

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5258028. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:11:08 ID:A0NjQzNjg ▼このコメントに返信

※5257970
聖杯戦争はマスターと組んで戦うものだから
馬鹿正直にタイマンせずに他の陣営が陽動してる間にマスター狙いすれば勝ち目あるからいいよね
まぁ本来適役になりそうなアサシンは門番でアーチャーはイリヤ狙う気ないしおまけにイリヤ自身が優勝賞品である聖杯なんだが

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5258030. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:11:19 ID:U5MjI0ODM ▼このコメントに返信

コミカライズ「ダビデの宝具じゃちょっと足らないけど巨人特攻が入ったってことにして一殺しちゃうね!」
公式「分かった!ダビデに巨人特攻強化入れとくね!」
コミカライズ「あ゛あ゛!?」

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5258035. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:13:11 ID:YwNzk3MTY ▼このコメントに返信

※5257970
そしてバーサーカー以外のクラスだと攻撃宝具も付いてくる上に、その攻撃宝具の一つで確定で持ってるナインライブズは本人の技量によりほぼ必中級で弓だとホーミングまでしてくるとかいう理不尽。

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5258037. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:13:59 ID:Q3NDY2OTY ▼このコメントに返信

となるとロストベルトのアルテミスやばいわ
流石に一撃でたおせるのいる?その十二の試練をなかったことにしないときつい

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5258041. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:15:41 ID:Q3NDY2OTY ▼このコメントに返信

※5257959
あれ仕組みわからなかったけど沢山魔力ある+連発してかった感じ?

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5258043. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:16:28 ID:Q3NDY2OTY ▼このコメントに返信

だれかがかいた月姫とfateのクロスオーバーでヘラクレスがアルクかだれかに負けたのをみたことあるな

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5258044. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:17:34 ID:M2ODM4MDA ▼このコメントに返信

まぁ黒王のエクスカリバー並みの神秘と火力を出すことのできる英霊なら12ストック削り切れる可能性があるわけで、上位陣ならだいたいワンチャンあるイメージ

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5258046. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:18:12 ID:U0ODIwMjY ▼このコメントに返信

※5257937
普通のマスターなら碌に生かせずに敗退するしかないわなあバサクレスの極悪燃費考えたら
滅茶苦茶扱いが難しいサーヴァントや

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5258048. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:19:18 ID:U1OTY5Njg ▼このコメントに返信

※5257989
ダメージを受ける度に
イリヤの説明がわかりやすいけどあの宝具は
十二の試練を乗り越えたヘラクレスにはそれ以下の試練(攻撃)は意味をなさないというもの
つまり攻撃(試練)を受ける度に乗り越えて、乗り越えた攻撃に対しての耐性を持つ
複数の命を持っていく高火力の宝具の場合は乗り越え切れてない為に耐性が追い付かないのだろう

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5258050. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:19:44 ID:IxMjE1OTQ ▼このコメントに返信

※5258043
多分志貴にやられたやつやね
たしかに直死なら試練は意味ないだろうけどもんなあっさりヘラクレスやれねぇよ……とは思った

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5258060. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:26:09 ID:AwODQ2NTc ▼このコメントに返信

※5257947
そもそもヘラクレスは十二の試練を突破した逸話からあの宝具を得たのだから、あの宝具なしで十二の試練を突破したってことは忘れちゃいけないよな

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5258061. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:28:28 ID:U0ODIwMjY ▼このコメントに返信

※5258006
カリバー以上に厄介の評価受けてる天の鎖とかいうヘラクレスの天敵あるからなあ
これがある限り優位は揺るがんわな

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5258073. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:34:24 ID:A0NzQwODg ▼このコメントに返信

※5257957
並べてみるとヒロイン+ボスキャラ達の中に混じって試練突破してるダビデ王やばい

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5258076. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:37:00 ID:E3NzUzNg= ▼このコメントに返信

狂化入ってもあんだけ動けて12回レイズなら大抵の奴は押し切れれしまう

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5258079. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:43:42 ID:A1NzA5NzQ ▼このコメントに返信

※5257973
どの鯖であれ主人公とそのパートナーならなんか都合の良い論理か宝具が出てくるのが型月だ

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5258080. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:46:13 ID:k4NDY5NTM ▼このコメントに返信

※5257928
???「正に!正論!」
(なお好き勝手やり過ぎて不死性を破られた模様)

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5258082. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:48:36 ID:kzOTA5ODY ▼このコメントに返信

※5257948
ただし冗談込みならショットガンを除く

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5258089. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:53:07 ID:cxNjY3Mg= ▼このコメントに返信

他のキャラだと致命傷になるのような攻撃をポンポン受けられるせいでヘラクレスの技術が低く見えてしまうの悲しい
まとめてストック削りましただとか

3、4残機=英霊1騎じゃなくて1残機=1騎ぐらいの描写が見たいんだよな

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5258091. 電子の海から名無し様2021年11月17日 13:53:41 ID:kwMzUzMDc ▼このコメントに返信

和鯖にも12の試練を“突破”できる奴は結構居ると思う。ただ“突破できた上で正面きってヘラクレスと戦える奴”は1人2人ぐらいしか居ないだろうね。それこそ日本武尊とか吉備津彦命とかの神話の英雄じゃないと。

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5258101. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:05:45 ID:U0ODIwMjY ▼このコメントに返信

※5258089
本来一機削るのも難しいみたいな強さ設定のはずなのにな……
12残機のせいで作中だと結構ポンポン削れらて行く問題
そのせいで侮られるのかなしー

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5258115. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:11:44 ID:A5MzUxMTY ▼このコメントに返信

※5258089
まあだからこそのバーサーカーだからな……
ヘラクレスを一殺できるような大英雄クラスに言わせればバーサーカーは身体能力だけ扱いだし
本能だけである程度の体術すら繰り出せるのはそれだけ無双の大英雄

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5258120. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:13:04 ID:U1OTY5Njg ▼このコメントに返信

※5258101
ゲームシステム的にはともかくシナリオ的には全然削れてなかったりとかザラだけどな……
オケアノスとかあれだけ戦ってマトモにダメージ入ってない

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5258127. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:22:21 ID:M2MzY1NzA ▼このコメントに返信

流石のヘラクレスもHFで魔力無尽蔵セイバーオルタには押されてしまったけれども
逆にヘラクレスが魔力無尽蔵状態になったら残機が即座に回復したりするんかね?

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5258133. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:27:48 ID:U0ODIwMjY ▼このコメントに返信

※5258127
そもそも原作じゃ別に押されてはいないんだぞヘラクレス
影で行動制限受けてハサンまで居たから不利になってただけで
オルタ相手だけなら負けてはいないと作中で言われてる

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5258155. 電子の海から名無し様2021年11月17日 14:59:47 ID:U0ODMxMTg ▼このコメントに返信

相性的にノッブなら勝てるんでないの
神性特攻+手数も多いし

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5258164. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:10:25 ID:U5Mzk2Nzk ▼このコメントに返信

英雄と高校生のカリバーンでかなりぶち抜けるんだから狂ブリュンヒルデの宝具でもぶち抜けると思っている。

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5258166. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:12:14 ID:U0ODMxMTg ▼このコメントに返信

・小次郎と引き分け
・エミヤに六回殺された
・ギルの宝具ガトリングの「手数」の攻撃に負けた
・黒王のカリバー、アルテミス砲の「面」の攻撃に負けた
という前歴を考えると
突破出来る鯖はけっこういると思うわ

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5258172. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:21:26 ID:U2ODk3MDI ▼このコメントに返信

※5257970
fgoで鯖も増えて突破の可能性があるやつは数人出てきたけど、どれも運ゲーには変わりない気がする

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5258174. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:23:25 ID:U2ODk3MDI ▼このコメントに返信

※5258166
小次郎とエミヤが多少は可能性広げてるけど他はなぁ…

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5258190. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:52:08 ID:YzNTEyNDY ▼このコメントに返信

※5257930
ちなみに「フールズ」という漫画は主人公が無敵(何をされても死なない。ギャグ補正ではなく能力)

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5258191. 電子の海から名無し様2021年11月17日 15:54:30 ID:EzNDExMDY ▼このコメントに返信

※5257970
これに弓クラスなら確定、他のクラスでもたぶん結構な高確率で神造兵装とかの例外除く武器攻撃は問答無用で効かなくなる皮衣持ってくるの強すぎる
戦士としての本能だけじゃなく、十全の経験も発揮するし無理ゲー!
まぁ足を止めての技術無しの殴り合いならバサクレスが全ヘラクレス最強だろうけど

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5258205. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:06:48 ID:A4NjM2NzY ▼このコメントに返信

耐性や無効の概念が話題に上がるけれども“山の翁”の生きても死んでもいない境界を歩む特性の異様さ。神“殺し”に代表される特効攻撃から外れる例外であると同時に、生者以外を拒絶するアニメ版ティアマトのスキルすら対象取られない矛盾塊。冠位要素を除いても肉体の欠損を無視して行動出来る戦闘続行EXと、通常の聖杯戦争には絶対出せない御方

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5258215. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:17:24 ID:A0MTQwODQ ▼このコメントに返信

SNの士郎セイバーがヘラクレスに負けてるんですよ
魔力不足の弱体状態だったからだけど、ランサーとは渡り合えていた
ヘラクレスに攻撃を当てるために必要な近接能力が高すぎる

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5258218. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:22:35 ID:Q1MDYwMDg ▼このコメントに返信

※5257960
横からだが、おおよそこれ公式設定だよね。
そもそもAランク(最上位)のものでなければ究極であるヘラクレスの肉体と競うに及ばず、と寄せ付けない概念防御であること、
それを越えられてもヘラクレス自身の異常な肉体耐久力と筋力による迎撃で威力を殺されるから、それを縫って致命傷に至らせるのが英雄であっても至難の技であること。

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5258221. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:25:12 ID:M2ODM4MDA ▼このコメントに返信

※5258205
オジマンの首を不意打ちで取れる時点で、マスターどころかサーヴァント含めてZEROやSN登場人物の全員の首を不意打ちで簡単にやれそうな感じはあるな
まぁ1部での活躍は冠位ブーストによるところも大きいんだろうけど

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5258224. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:26:26 ID:k0MjY0OTI ▼このコメントに返信

正気ヘラクレスならゲートオブバビロンも普通に凌いじゃうっぽいのがヤバすぎ

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5258229. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:30:10 ID:U5NjM3NTY ▼このコメントに返信

※5258215
兄貴も初見鯖は加減しなきゃならん縛りあるからおあいこ

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5258232. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:30:51 ID:MyODg1MDA ▼このコメントに返信

ベルレホーンに確反取ってくるのクソゲー過ぎる。
近接で6回殺った赤いのは反撃ダメージ耐えたのか反撃されない位の技量があったのか。

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5258238. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:40:44 ID:M2ODM4MDA ▼このコメントに返信

宝具の性質上、ヘラクレスに対してきわめて相性いいのはギル以外にもイスカンダルがいると思う
イスカンダルより武勇に優れてるものが複数いるらしいので、筋力A持ちも紛れてるだろうし、そいつらが軍の支援とイスカンダルの指揮の元襲ってきたんじゃ流石に12のストックではどうしようもなさそう

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5258243. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:49:11 ID:U0ODMxMTg ▼このコメントに返信

※5258238
ヘラクレスはビーム撃てないからまぁイスカンダルが勝つでしょうな

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5258244. 電子の海から名無し様2021年11月17日 16:55:18 ID:M2ODM4MDA ▼このコメントに返信

同じく疑似不死持ちの道満とやったらどっちが勝つかな
道満の宝具自体はBランクだからヘラクレスには基本通じなさそうだけど

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5258274. 電子の海から名無し様2021年11月17日 17:16:43 ID:U2MDc1NzA ▼このコメントに返信

※5258229
それを差し引いても兄貴の戦闘力は士郎セイバー以下の設定じゃなかったっけ

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5258285. 電子の海から名無し様2021年11月17日 17:30:08 ID:MyNjA0NTI ▼このコメントに返信

※5258238
軍勢の中の精鋭に結界持続時間を大きく削るくらい魔力使ってバフ盛りまくれば撃破できなくもないくらいのパワーバランスに落ち着きそう

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5258291. 電子の海から名無し様2021年11月17日 17:45:47 ID:c5NjQ3NDA ▼このコメントに返信

※5257987もしかしてアトランティスて、機神の直接介入なければ鯖同士の戦いだと異聞帯がわボロ負けしていた可能性あるのかな。アキレウス、ヘラクレス揃っているわけだし

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5258292. 電子の海から名無し様2021年11月17日 17:45:59 ID:kwMjM0MjQ ▼このコメントに返信

※5258218

だよね。
なんで、なんでさで嵩んでコメントが消えかかってるんだろ。

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5258296. 電子の海から名無し様2021年11月17日 17:48:11 ID:gzNjc1MDk ▼このコメントに返信

※5258002
でも現状物語的には十二の試練突破→とりあえず一殺確定みたいな風潮あるよな
ストック系は減らないとアピールできないとはいえ不遇だわ

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5258304. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:06:57 ID:E4MjIzMDU ▼このコメントに返信

※5257936
流石にそこまでいくと12回分全部使い切って消滅してるんじゃなかろうか。

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5258305. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:08:15 ID:Y4OTUwNzQ ▼このコメントに返信

※5258060
甥っ子と一緒だったので無効です

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5258328. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:17:43 ID:Q5NjIzMDY ▼このコメントに返信

ヘラクレスって耐久Aあって高ランクの戦闘続行もあるから十二の試練抜きにしてもめちゃくちゃ耐久力高いはずなんだけど物語の都合で数回殺されるのが前提みたいになっちゃってるのだけはちょっと悲しい

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5258347. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:25:26 ID:U1MDQ2Mzc ▼このコメントに返信

※5258127
どんなにマスター性能よくても即座に残基回復は不可能
魔力タンクのイリヤでも数日のインターバルが必要だから聖杯でも1日は必要だと思う

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5258354. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:28:26 ID:c4NzMxNTQ ▼このコメントに返信

※5258292
文体

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5258364. 電子の海から名無し様2021年11月17日 18:32:34 ID:U1MDQ2Mzc ▼このコメントに返信

※5258166
・小次郎と引き分け←小次郎+メディアだし小次郎単体ならごり押しでいけるけどメディアがどうするか分からなかったから無理せず引いたんだぞ
・エミヤに六回殺された←エミヤほど多種多様な宝具を持つキャラはそうそういないしそのエミヤも死ぬこと前提の自爆攻撃だということを忘れてる
・ギルの宝具ガトリングの「手数」の攻撃に負けた←そのガトリングは全て最上級宝具だからそんなことできるのはギルとエルキドゥとエミヤくらいだからほぼ無理ゲー

・黒王のカリバー、アルテミス砲の「面」の攻撃に負けた←唯一これだけは可能性あるキャラ結構いる。ただし一度受けると耐性つくので少なくともA+以上の宝具複数使ってようやく勝てる可能性が出てくるレベルよ

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5258413. 電子の海から名無し様2021年11月17日 19:03:39 ID:U3MzEyNzg ▼このコメントに返信

※5258364
そもそも黒王は黒桜による無限供給があるからでそれがなければあれだけの連発無理だから途中で捕まって轢き潰されるんじゃない?

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5258723. 電子の海から名無し様2021年11月17日 20:04:10 ID:E4NzQ3NDI ▼このコメントに返信

※5257989
防御力アップの回数上限や詳細は不明だったはず
わかっているのは「攻撃を受けて、その傷が治ったら受けた攻撃に対して防御力3倍」ってだけ

ただ公式ではないけど、映画HF2章の何周目かの来場者特典に須藤監督のコメント付きのパンフレットがあって、その中で「セイバーオルタは攻撃の威力を上げ続けることでバーサーカーを何度も倒している」みたいなコメントはある
耐性獲得が1回だけなら攻撃の威力を上げ続ける必要はないので、映画に関しては耐性獲得は1回だけってことはないと思う
繰り返しになるけどあくまでも須藤監督のコメントなので、どこまで茸が監修した上での設定なのかは不明です

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5258786. 電子の海から名無し様2021年11月17日 20:36:57 ID:U3OTE1MTY ▼このコメントに返信

※5257963
デビルガンダム「何というか尊いという気持ち、ヘラクレス氏には分かると思います」

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5258908. 電子の海から名無し様2021年11月17日 21:09:40 ID:Q4MDQ0MTY ▼このコメントに返信

※5258723
これ考えると劇場版のオルタの通常攻撃の火力無茶苦茶ヤバいよな
画面に映ってる分だけでも2回死んで2回耐性アップしてるヘラクレスを一撃で殺せるだけの火力を持ってるわけだから、耐性アップする前にその火力ぶち込んでたら一撃で何回殺せたんだよって話になる

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5258985. 電子の海から名無し様2021年11月17日 21:33:17 ID:YwODExOTY ▼このコメントに返信

※5258908
一撃で複数の命を削れたのは間違いないと思う
ただ耐性無しで直撃した最後のエクスカリバー(それまでの攻撃は魔力放出)でもヘラクレスは殺しきれてないから、最大火力であろうエクスカリバー直撃でも10回未満しか殺せてないことになる
そう考えると削れて2〜3個な気がする
黒桜からの魔力無限供給とはいえ、通常攻撃でどこまでエクスカリバーに迫れるかな?

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5259003. 電子の海から名無し様2021年11月17日 21:47:37 ID:kxNTIyOTI ▼このコメントに返信

※5257933
サーヴァントじゃねえと不意打ちでも倒すのが難しい上に下手するとヘラクレスがすっ飛んできて真っ二つにされるのであまりお勧めしないな

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5259312. 電子の海から名無し様2021年11月18日 01:45:31 ID:AyMzkyNDc ▼このコメントに返信

※5258037
耐性ついても火力さえあれば問題なく殺せると実証してくれたしな

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5259316. 電子の海から名無し様2021年11月18日 01:57:07 ID:U3NTY0MDA ▼このコメントに返信

※5259003
なぁに、あの筋肉達磨を相手にするよりはマシなはずさ

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5259362. 電子の海から名無し様2021年11月18日 06:54:36 ID:Y4ODMzMDE ▼このコメントに返信

やっぱギリシャってクソゲー

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5259503. 電子の海から名無し様2021年11月18日 09:52:39 ID:U5MTQwMjg ▼このコメントに返信

そもそもHF黒王はヘラクレスを影に食わせる事が目的で
別に消滅させる事が目的ではないんだがな

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5259582. 電子の海から名無し様2021年11月18日 11:07:14 ID:k4NDY0OTI ▼このコメントに返信

※5258003
ただ基本耐性気にしないでいいくらいだから次は言い過ぎだと思うわ。
シャクティとかのが良さそう

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5259589. 電子の海から名無し様2021年11月18日 11:16:46 ID:k4NDY0OTI ▼このコメントに返信

※5258364
死ぬ気覚悟は格上と戦うなら当たり前やし、フランみたいな自爆攻撃はしてないだろ。決着も自滅じゃなくバサカの一撃らしいしな。

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5259593. 電子の海から名無し様2021年11月18日 11:20:29 ID:k4NDY0OTI ▼このコメントに返信

※5258232
ベルレは体当たりで自分もバサカの攻撃射程入らなあかんからだろ
遠距離からビームやらで攻撃食らわせたらバサカも反撃は出来んよそら。

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5259605. 電子の海から名無し様2021年11月18日 11:36:08 ID:M4Mzg5MjQ ▼このコメントに返信

※5259582
アポのシャクティって最大補足数1のくせにアキレウスの極小世界焼き尽くして破壊してる化け物火力だし流石に全殺できそうだな…
もし数個命が残ったとしてもまだヘラクレス殺せる手札あるし

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5260322. 電子の海から名無し様2021年11月18日 20:46:50 ID:MyNzA3ODU ▼このコメントに返信

※5259605
アキレウスコスモスも最大補足1人だからな
それはそれとして、発動準備するだけで辺り一帯を溶岩の海に変えるぐらいのエネルギーを最大補足1人分に集中させとる上に神性特攻、しかもチート防御宝具と引き換えの一撃限りの必殺技って事を考えると、十二の試練全殺ぐらいはやってもらわんと困る

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5260690. 電子の海から名無し様2021年11月18日 23:51:26 ID:k4NDY0OTI ▼このコメントに返信

※5259605
神特攻もつくしな。
結構確率高そう

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5260788. 電子の海から名無し様2021年11月19日 06:33:00 ID:g1MTA3Nzg ▼このコメントに返信

一回殺すのも難しいはずなのに、能力説明するためには一回死ななきゃいけないというジレンマ

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