【Fate】Fateでギルガメッシュより優秀なサーヴァントって何人いるのか

自分で主人公系には負けると言ってるので意外と多い

ギルえもんって人類が生み出した物全てを所有してるんだよな。
つまり鋼の大地に出てくる魔剣なんかも…

万能で最強に近いけど、使い勝手といいうと最悪の部類だろう

※2
鋼の大地のキャラは一人を除いて人間では無い上にただ一人の人間も途中で死ぬ
人が滅びる運命を人じゃなくなる事で回避ってのが鋼の大地だし

※2
鋼の大地の魔剣は武器でもあるけど、前提として生体部品、つまりは腕とか足と同じ扱いだから入ってないだろ。

ブラックバレルとかは入ってるのかね
ループ世界の可能性も結構高いからそうなら入ってるだろうけど

ギルに相性が良いのは、弱いけど毒の一刺しを持つタイプらしい。
なんでも、弱いから慢心してあっさりとヤラれてしまうことがあるのだとか。VS士郎とかVS黒桜とかまさにその典型だよね。黒桜は微妙だけどさ。

強さ基準じゃなくて、便利さで云えば四次アサシンとバトラーが優勝だと思うんだ。

実際問題、戦略だの相性だの、疎かにすると死亡フラグビン立ちになる要素が多すぎて何とも

カルナ相手にも多分鎧系を剥ぐ宝具持ち出すだろ

※2
入ってない物も普通に有るよ

>>6
つまりアトラス院の世界を滅ぼす兵器も所有してるってことだよな。

エクスカリバーイマージュがベルレフォーンに勝てない
なんて設定見たことないんだが。
また型月板で出た結論(妄想)を公式設定のように語ってるんかな？

※11
花札とか入ってないのも有るから無いんじゃね
ワンオフ物で外には一切出てない物だし

※12
公式の対決企画でアーチャーはセイバークラスの聖剣使ってもベルレ貫く魔力が無いって言われてる
ベルレは桜マスター時なら四枚の半端アイアスと合わせればエクスカリバーでも突破できないぐらいの超防御力だし

エミヤの場合UBWに貯蔵している武器も自身の能力ってカウントされてそう

因みに※13の補足

>>電撃姫2006.2　TYPE-MOON DOUBLE MANIAXよりきのこチェック。

一考するとアーチャー有利なのですが、ロングレンジではライダー有利？　と言われている通り、相性は決して良くありません。勝ち方に拘らない、という点でも共通する
二人ですから、ローリスクハイリターンな戦法を選ぶのは必至。セイバークラスの聖剣を持ち出したとしても、アーチャーには全性能を引き出す魔力がないので、
ベルレフォーンを迎撃するのは難しい。アイアス単体でベルレを防ぎきれるかどうかが勝敗の分かれ目か……？

>>
だからまあ、妄想の類ではないな。

カウントされてそうって言うか自身の能力だろ

スレタイの欠片もないただのギルスレでワロタ

ギルは間違いなく最強のサーヴァントの一角で、戦闘以外でも万能だけど扱いづらさもEXだろ。
そんなヤツを優秀とは言えないわ。いや、ギル好きだけどさ。

優秀っていうなら、今んとこ出てる鯖だとそんなギルと同格であの性格のカルナじゃないか？
あの鎧がある限り負けやしないだろう。ただまあ、CCCでもそうだったけど、
アポクリでもいかに鎧を剥ぐかってのが焦点になりそうで、出るたび敗退フラグ持ってるような感じだが。

ジナコへの対応からして優秀では無いだろ
カルナは死ぬ可能性は低いが勝ち残れもしない

強さで競うなんて凡夫の愚考
王かそれ以外だってギル様が言ってた

最強サーヴァントがギルなのは公式設定で揺るぎない事実だが、最強＝優秀というわけではないからな

原作クラス厳守だと、ヘラクレスは魔力消費とんでもないので論外。
キャス狐もサーヴァントとしては弱いと自分でも言ってるし、九尾になったらそれもうサーヴァントじゃないよねっていう。
やっぱカルナじゃねーかな。面白味はあんましないけど、命令に忠実で強いんなら優秀といっていいだろう

カルナさんは言うことは完璧に聞いてくれるけど
性格上ギクシャクした関係になるのが避けられそうにないのがなんとも
まあ一手間違えれば即死なギルよりはましだけど

ギルってセイバー相手にも白兵戦仕掛ける事ができるくらいには身のこなしができるし別に近距離も悪くは無いね
もちろん防戦一方だったけど

あとアルクに勝てる云々はギルが世界に対して有利な乖離剣（対界宝具）を持ってるとかメルブラAAでアルクは30%の全てを出せるんじゃなくて相手より少し強い状態までの出力を出すって設定が出たからの筈

ギル本人が雑魚で持ってる物が強くそれが大量だからアルクの特性の穴を上手く付ける

エルキドゥと素手で殴り合ってたじゃないですかやだー！

型月では殴りあってたっけ？
一応なぐり合ってたけど途中で蔵の中身投げ始めて、当時の中身をほぼ使い果たしたんだっけ？

カルナさんもうちょっといいとこ見せてほしかったなー

トップ絵のやつの笑顔が眩しすぎていつ見ても笑う

カルナさんの魅力は強さももちろんそうだがあの魂だと思うんだ

戦闘もそれなりにこなせて、マスターのフォローも完璧、家事全般から日曜大工まで器用にこなすバトラーさんが最優秀サーヴァントなのは確定的に明らか。

或いは、ただそこにいるだけで周囲を明るくし、皆を笑顔にしてしまう美しくも気高き女教師。
従者クラスのタイガーとかどうよ？

↑SSF

そこそこ戦闘をこなせる程度じゃ
殺し合いの聖杯戦争では困るんじゃないですかねぇ
家事スキル的に最優なのは確かだけど

公式だと五次のランサーとアーチャーの二強だな
公式で戦闘でもそれ以外での何でも出来る万能な二人

※30
戦力でいったらギル以外な時点で既存のサバじゃ絶対的勝者にはなりえないし、戦闘はそこそこでいいんじゃないかな。
化け物揃いの第五次聖杯戦争で守勢とはいえマスターを守り通し、狙撃に徹しさえすればセイバーすら打倒しうるだけの火力を持っているわけだしさ。

※31
ランサーは素晴らしくバランスが良いサーヴァントなんだけど、幸運がな……。
ランサーってだけでダメな気がするんだｗｗ

ステータス見れば分かるが、性能はかなり上位レベルなんだぜ
まぁエア撃ってれば基本負けない人だけど

ギルガメシュ叙事詩でのギルのへたれっぷりについてはまぁ同意するしかないが
恐れまくりすぎだよギル様ｗ

>>フンババとか怪獣と戦ってるんだけどねギルガメッシュェ…

フン=ウン◯ ババ=ウ◯コ
ギルはスカト◯だったんだね

米32
まあ自分の一番強い距離（遠距離）で近距離専門のセイバーに負けたらさすがにアチャーになってしまうしね

一般人目線だと単純に強いカルナとかセイバーだし
型月の天才キャラならどんの相手にもワンチャンあるアーチャーとかの方が応用効きそう
というかマスターが誰かで鯖の優秀さなんて変わる

鎖は神性高い程きくっていうけど、セイヴァーさんや九尾タマモみたいな本物の神に通用する気がしないんだが…

カルナはギルより格上って…
多分主人公のギルガメッシュでも一歩譲るかもしれない発言から何だろうが
主人公がその後にギルガメッシュとカルナは拮抗しているって言ってるんだから
同格が正しいだろ 公式も同格で統一してるし

なんだかんだでセイバーは結構優秀

まあ、最優のサーヴァントは良妻賢母、男だろうが女だろうがメロメロにしてしまうキャス狐さんなんですけどね。
最大10Pも可能とか最高じゃね？
まあ、その後は血で血を争う寵愛争奪戦が勃発し、マスターは死ぬんだがｗ

使いたがらないけど、キャス狐って実力もそうだし、呪術とか現代社会を生きる上でかなり素晴らしいものだと思うんだ。

※31
何度も言われてるコトなんだろうけど、クーフーリンの兄貴は戦闘はもちろん諜報に魔術戦も一流で、
使い勝手のいい宝具に義理堅いさっぱりした性格と、優秀という意味で非の打ち所がないはずなんだがなぁ…

どうも中盤辺りで見せ場作って敗退するイメージしかないんだよなｗ

間違った、上は※31→32で

？＜毎度毎度、お前の槍はなぜ外れるのか

ギルは扱い辛い鯖かもしれんが、上手く信頼関係を築ければ
どうにもならないBADENDな結末さえ問答無用の破天荒さでぶっ壊してくれる爽快さがいいわ

AUOジョークとキャストオフで胃に穴が開きそうだがな！

米32
じゃあカルナも駄目だな
ランチャーだからwwwwwとかつまらんこと言うなよ

自己申告でA+にしたから問題ないぜ。

ヘラクレスが圧倒的な強さ（原作）があるだけで
ギルが弱いわけじゃないだろ。叙事伝からして半神にちかいわけだし。

王様とサーヴァント、どちらもだめ出しされてたから。

サーヴァント本人の性能が優秀でも、マスターが勝てるとは限らないんだよな……

なおザビはこんな奴に全力で気に入られた模様

※35
セイバーも公式で遠距離が一番強かったりｗ

※50
EXTRAの状態だからってのが大きいので本編のギル相手だと無理っぽいけどな

米51
あんな挙動見え見えの大砲じゃ有利とは言えんでしょ

MAXでも2秒で全力じゃなければもっと速く撃てるんだけど

冗談抜きでカルナは最高のサーヴァントだと思う
というか英雄として人として完璧な存在
もちろんマスター側が素直なヤツのほうがいいけど

カルナは文句無しの強さかつ従順だからな
唯一の欠点が信頼関係を築きにくいぐらいか
ケイネスみたいな典型的な魔術師とはすげぇ相性悪そうだし

「まあ何でもいいよ」って感じに近いけどね

一応CCCの設定が遵守されるなら、
超劣化アカシックレコードみたいな一人人類史だからなギルは
まんま型月の神は人類史の一部である歴史的偶像（アラヤ）だからある意味ギルはその中の頂点にして基点ともいえる。コレが意味するところ、時代ずれれば魔法と同じことが複数種できてもおかしくないというか恒星間移動してるしｗ
アトラス印兵器も含まれれば地球環境によってはｱﾙﾃﾐｯﾄﾜﾝにもちょっかい出せるレベル。
もう英雄カテゴリーですますには無理がある性能だわこれは・・・

でも所詮は三割アルクに相性で何とか有利程度

鎧カルナに技量では僅かに劣るも頑強さで勝るジークフリートなにもんだよ……
まぁ、ジークフリートは特攻戦法で敢えて喰らってたし、カルナさんも魔力放出(炎)は使ってないんだけど

一巻でジークフリート退場したのが悔やまれる。
カルナとの本気での再戦が見たかった。

ホムンクルスが化けたジークが代わりに再戦を果たしそうだがな
カルナが言った似てる奴が誰なのか不明のままだし
まあカルナが弱体化しないかぎり勝てる気しないけど

※58
CCCのギルはふくまねーよ、ブラックバレルを最大限使える時代で使用できたら
3割なんて勝率じゃすまん。普通にタイプムーンや朱い月状態を相手でも1パーセント以上の勝機が生まれるレベル。ギルガメッシュ関係なくアトラス印の兵器はマジメにやばい

一時的に活動停止だけとかだぞ
そもそもギルのGOBって全てが入ってる訳じゃないぞ
ホロウとかで新たに収集してるって描写はされてる

ＣＣＣは結構設定別物な部分も多いからな
アルクもそうだったし、あっちのギルのＧＯＢは「入っている事になっている」みたいなメタ後付みたいな感じだし
そもそもブラックバレルが人間にしか扱えないから実際使う場合はどうなるか分からない所はあるな

ギルはステイナイトでは、受肉し現実世界で生きる
実業家と化しているからな(子ギル状態で１０年の間に冬木市を経済的に動かす存在になっている)

ステイナイト時は、召喚された身ではなく４次の遠坂時臣に召喚されたのちも
一個の命として存続している（まあ、聖杯の呪いで受肉したんだが)

ステイナイトで言えば、英雄ギルガメッシュが普通に生活しているようなもんか
ステイナイトで言えば、厳密にサーヴァント扱いではないから
５次のアーチャークラスは、エミヤだけになるな

ギルは優秀じゃなくて最強ってイメージ。
優秀なサーヴァントって言えばマスターの言うことを聞く上で強いってカンジだと思う。
必中の槍とルーンが扱える芸達者な兄貴とか。

ＣＣＣで、最強ではあるがサーヴァントとしてみた場合は最低に近いと言われていた気がする。
要するに扱い辛い。

鋼の大地の騎士たちの魔剣はもってないだろうな
だってあれ既に人類が一人をのぞいて死滅して新人類になっちゃってるから
もう人類の歴史は途絶えてしまった

>>魔剣
うん、おそらく使えないし所持もしていない。魔剣自体が騎士と同一してるような生物ぽいし
唯一人の旧人類が持つブラックバレルもエーテル・ジンの扱いができなければ意味はない

そうか、最強と優秀は違うんだったな。
だったら一杯居るじゃん。

※5288
＞信頼関係を築ければ
そのハードルが一番高いんじゃねぇかｗ
ＣＣＣくらいに御機嫌なギルでも難しいのに。

セイバーて鞘さえ持ってりゃ普通に最強のサーヴァントだと思うんだ
中、遠距離の王の財宝じゃ仕留め切れないし（この時点でかなりのもんだと思う）、エアは鞘で防がれるし
普通に力押しでギルガメッシュに完勝できる

なんだかんだ小次郎にも近接戦闘で勝利してるし、剣術による技量戦でもまず遅れを取らない

力押しじゃ勝てんぞ
アヴァロンはギルが知らないから奇襲として成立した

少なくとも慢心無しギル相手では絶対に無理だな

ギルが怒りに任せてエアぶっぱするまでは、
直感Aでも全く活路が見えない、みたいな描写あったしな。

きのこも、ギルの敗因はセイバーへの執着だと言ってるし。

性格とかも含めた総合的な性能なら５次ランサーだと思う。
性能を活かせるだけの供給があればカルナかな。

・言峰程度の供給でもかなり強い。
・宝具が燃費良い、マスターに負担をかけない。
・いざとなったら単独行動もできる。
・ゲイボルグで心臓潰されてもしばらく死なない根性。
・何より他の鯖と比べて性格に難がない。順応性が高い。

叙事詩ではギルガメッシュが大した実力持ってるように思えないって本当に叙事詩読んだのか？
世界中の人間より武器の扱いに長けて容姿もよく知能も高い2/3が神。
人間の中で最強って最初に書かれてるんだぜ？だから圧政しても人は神に祈るしかできなかったんだぞ
それで神がエンキドゥ作ってって流れ。戦ったバケモノも神クラスの怪物だし

天の牡牛は型月でも公式で最強の神獣言われてる。
さすがにバビロンみたいな武器射出はないだろうけど原典だとむしろヘラクレスのような怪物だぞ

ギルガメッシュがこんなアホみたいに強いのは未だに意味がわからん
説明求めると『超古いから』とか『宝具がチート』とか色々あるけど
そんな理由で納得いくやつなんていねえよ
特に宝具は超解釈&超贔屓の屁理屈にしか思えない
他の英霊は自分の宝具すら出せないやつもいるのに

神性で上回るカルナに雑種呼ばわりされたらギルは納得するのか？
んな性格には見えないよねｗ

※121295
その前提自体がそもそも間違いだから

現実は、メソポタミアにあるたかが小国支配してただけの男でしょ
ヒッタイトやアッシリアよりもはるかに狭い範囲のなんちゃって王
ウルクの時点で世界各地に集落が存在したし、
シュメール文明は確かに最古でもギルガメシュが存在した紀元前2600年時点では他の文明は既に存在しているし
ウルク周辺が「全世界」ということはありえないし、その神話内で勝手に最強にしてくれたからなんだっての
だったら狭い世界でのオナ神話でもっとぶっとんだ設定の半神もってこれば強くなるのか？
ってことになるぞ

作者のお気に入りという以外の理由なんてない