【Fate】アーチャーはギルガメッシュの天敵となるサーヴァント

2018年02月26日 19:58 Fate/stay nightまとめアーチャーギルガメッシュサーヴァント



491: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:54:10 ID:LPTF8QGM0
正直二流鯖のエミヤ一人じゃとてもじゃないが聖杯戦争なんて勝ち抜くどころかマスター守りきれないだろ
自分の実力過信しすぎだな

513: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:58:45 ID:B8Pk5YlI0
>>491
アルトリアに不意つかれて一刀両断
兄貴には投げボルグで瀕死(ufo)
ヘラに敗北
メドゥーサに苦戦
メディアは圧倒
小次郎とは宝具なしで互角
SNでの戦績ってこんなもんだっけ

524: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:00:53 ID:D4r.TQWw0
>>513
兄貴は刺しボルク使われたら確実に死ぬから挑発して投げの方使わせてるからなあ
兄貴が最初から本気でかかってたら速攻脱落してたよな

536: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:03:14 ID:lDC4Hiyo0
>>524
エミヤの場合、自分の時の聖杯戦争で
兄貴は最初は様子見をしろと令呪で縛られてるから全力出せない
という事情を知ってたかもしれない
(中途半端に記憶が戻ってる状態)
そしてあそこで士郎という邪魔が入る事も思い出してた可能性

529: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:01:50 ID:yRGNegwU0
>>513
いつまで経っても色褪せない思い出のあの子が突然出てくる
投げボルクで瀕死(になるも防ぐ事に成功)
ヘラに敗北(するも6殺する)

500: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:56:23 ID:XVLxSMNk0
弓兵に徹してたらエミヤかなり強いからな
相手の不利距離での戦闘を可能にするのがエミヤのいいところ

505: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:57:23 ID:uNt5yE2c0
>>500
なら自分から近づくのやめろよ

510: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:57:56 ID:fmUq/3c60
>>500
なお双剣で戦う模様

518: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:59:53 ID:XVLxSMNk0
>>510
双剣でも小次郎相手にちょっと不利くらいで済むから別にいいだろ!
セイバー相手だと無限の剣製切っても駄目っぽいが

541: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:03:59 ID:tzgBfb060
>>518
小次郎相手にちょっと不利ですむってよく言われるけど、小次郎と正面からやり合いたくない本気ランサー相手にジリ貧だから
いずれにしても勝ち星はあげられなさそうだし

515: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:59:13 ID:lDC4Hiyo0
>>500
接近戦でもバサクレス程度なら6回殺せるしな

526: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:00:59 ID:LPTF8QGM0
>>515
パワーやスピードはあっても単調なバーサーカーだから何とかなったんだろ
知性のある人間には通用しないな

545: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:04:40 ID:lDC4Hiyo0
>>526
なおギル相手には士郎共々肉薄できる模様
(原作より)

549: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:05:46 ID:N5k80cBc0
>>545
エアを抜くことをしない男が悪い

552: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:06:07 ID:.uTA3mTk0
>>545
ギルガメッシュはナメプしてたんじゃ?
何より王様であって達人ではないからな

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:09:27 ID:RxmiT01o0
>>545
射出は相殺されるし近づかれたら憑依経験の技量の差で打ち負けるからな

577: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:10:41 ID:fmUq/3c60
>>571
あらゆる宝具の原点持ってるのに模造品に打ち負けるのよくよく考えなくてもナメプしすぎだよね…

583: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:11:57 ID:W0Fxo9X20
>>577
英雄王の癖みたいなもんやし…
あのときは半端な受肉で魔力があんま多くなかったから四次の時なら余裕だろうし…

514: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 22:59:00 ID:.uTA3mTk0
エミヤは設定通りなら宝具以外にも便利な礼装も色々投影できそうなんだがな
SNで結界返しのキビシスの袋とか投影してたと思ったが最近出てこないよな

551: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:05:58 ID:fQZup0Kw0
逆に小次郎が圧倒的に優勢に立てる鯖の方が少ない気がする、近接戦でも

568: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:09:11 ID:XVLxSMNk0
ギルガメッシュは士郎やエミヤ相手にはエアを抜いたら勝てるけど最初からエアを抜くようなのはギルガメッシュじゃないからな

599: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:14:24 ID:9LOniUYwO
ギルが士郎相手にエア抜かないのは士郎にエアを抜く=エアで倒してきた大英雄達に顔向け出来ないからとか

603: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:15:38 ID:hrarqrqw0
>>599
抜かずに倒された後はどんな顔して会うつもりなんですかね…

607: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:16:28 ID:agoNZFw60
>>603
お前我様がそんなこと気にする奴に見えるのか?

612: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:16:56 ID:hrarqrqw0
>>607
何という説得力

614: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:17:12 ID:fmUq/3c60
>>607
でも征服王には弄られそう

620: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:18:01 ID:2vpQE2nw0
>>614
我様またキレそう

600: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:14:53 ID:kbo7gFRI0
エミヤは完全に我様の天敵という原作者のお墨付きだから致し方ない

604: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:15:56 ID:.uTA3mTk0
>>600
近年の蔵のインフレ具合からしてとても天敵には思えん
ナメプしてくれてたから勝てたってだけだろう

613: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:17:02 ID:kbo7gFRI0
>>604
この発言自体がSN・HA時代だし確かにラックされてそうではある

605: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:16:26 ID:B52M7PmA0
ナメプするのはいいけど負けそうになってエア抜こうとして負けるのほんま情けなくて好き

615: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/02/25(日) 23:17:16 ID:5szPWWa.0
慢心が体の一部だからね仕方ないね

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1519561597/


Fate/UCのアーチャーのストーリーではまさにギルガメッシュと対峙することになる。
その時、今までの掃除に比べればギルガメッシュを倒すのが楽な仕事と言うのが好きです。
ギルガメッシュが吼えたなフェイカーと応じるのもアーチャーのこと理解している感がある。
エアは最後まで使わなかったんだろうなって思えるとこまで含めて天敵っぽいのじゃな。
ちなみにアーチャーの天敵は遠坂凛、間桐桜、イリヤ。

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コメント

2202568. 電子の海から名無し様2018年02月26日 19:59:31 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

士郎「俺と同じ、半端者だ!」

0 0
2202569. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:02 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

無名の英雄が名だたる大英雄達相手に戦えてるだけでもおかしい定期

0 0
2202570. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:05 ID:g5MDc1Mjg ▼このコメントに返信

オルタになると勝ち目なくなるのが皮肉というかなんというか

0 0
2202572. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:10 ID:kwOTcxNjQ ▼このコメントに返信

秀吉とかもセイバークラスだけど、セイバーキラーになる予定なんだっけ?

0 0
2202573. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:38 ID:I2MTM4NDQ ▼このコメントに返信

fateは相性ゲーってことをしみじみ感じる

0 0
2202574. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:39 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

アーチャーは敵の実力を知ったうえで投影宝具で臨機応変に戦ってる感じだし

0 0
2202575. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:00:46 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

アルトリア、クー・フーリン、ヘラクレスたちが揃ってエミヤを高評価してるんだよね

やっぱあの無名の英雄おかしいわ

0 0
2202577. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:10 ID:A3MzgyNzI ▼このコメントに返信

そこにジャガーマンも追加だ!

0 0
2202579. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:13 ID:kyNjU3MTY ▼このコメントに返信

真贋入り混じってこその現世だろう?
行くぞ英雄王。
武器の貯蔵は十分か?

0 0
2202580. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:23 ID:kwOTcxNjQ ▼このコメントに返信

※2202572
エミヤの作った剣とかも、
狂ランスロットみたいにパクれたら面白い事になりそうだ

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2202582. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:31 ID:AzNzQxODQ ▼このコメントに返信

能力的には相性最悪・しかしエアは抜きたくない格と英雄王への戦力として絶妙なのだな

0 0
2202583. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:33 ID:Q1NDcyNjg ▼このコメントに返信

※2202572
というかサーヴァントの武器を取り上げる
だから火縄銃依存のノッブの天敵

0 0
2202584. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:38 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

ヘラクレス「狂化してなかったら心ゆくまで武勇を競い合いたかった」

ここまで言わせるエミヤほんまになんやねん

0 0
2202585. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:01:53 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

ジェスター「要は相性だよ。私は蛇で君達はカエル。単純な話だ」

0 0
2202587. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:06 ID:kyNjU3MTY ▼このコメントに返信

筋力がDでも不屈の闘志と理想を胸に立ち上がる正義の味方
素敵です。男でも惚れる

0 0
2202588. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:08 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

武器の貯蔵は充分か

コピーしてるだけの奴には絶対言われたく無い台詞だろうなぁ

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2202589. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:11 ID:c4NzUxNDQ ▼このコメントに返信

第六天魔王「遂に沖田よりフレポ稼げる日が来たのじゃ!?」

0 0
2202590. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:11 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

刺しボルクを使われたら死ぬから挑発して投げの方使わせたとかいう誤情報
きのこ直々に対策言及されてアニメで当人同士のやり取りでまで補強されたのにいつまでたってもなくならんね

0 0
2202592. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:14 ID:A3MzgyNzI ▼このコメントに返信

アーチャーの恐ろしさを知りたければボロンをプレイしよう!

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2202593. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:20 ID:gyMTgzNzI ▼このコメントに返信

慢心はギルガメッシュの特権だからね 仕方ないね

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2202595. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:30 ID:kyNjYxMTI ▼このコメントに返信

まかり間違っても(プライド的に)本気で戦うわけにはいかない点も含めてギル様の天敵と言えよう

0 0
2202596. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:35 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202585
世の中には蛇を食うカエルもいたんやで

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2202597. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:39 ID:gyNjQ5Ng= ▼このコメントに返信

セイバー・アーチャー・ランサーの三騎士なら死徒二十七祖相手でも安心出来るんだっけ(勿論蜘蛛と犬の例外はあるけど)

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2202598. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:41 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

でもギルガメッシュも慢心Zeroモードならエミヤにも負けないんだっけか
エア抜いたらもうどうしようもないことはプリヤの方で判明してるし

0 0
2202599. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:44 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

※2202579
ちょっと待ってね…(宝物庫ゴソゴソ)

くっくっく、滅茶苦茶あった。

0 0
2202600. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:52 ID:Q0NTczNzY ▼このコメントに返信

型月の戦いの勝敗は単純に強さで決まるのではなく相性で決まるというのがよくわかる対戦カード

0 0
2202601. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:02:52 ID:AzNjQ5NTY ▼このコメントに返信

無銘さんの天敵はメルトリリス、アルトリアな模様
なんだこいつ…

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2202602. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:02 ID:A3MzgyNzI ▼このコメントに返信

※2202592
何だよ、ボロンて…ホロウだホロウ

0 0
2202605. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:17 ID:Q1NDcyNjg ▼このコメントに返信

※2202585
まぁサイボーグ化した人には割と追い詰められてましたね
初見とはいえ

0 0
2202606. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:19 ID:kwOTcxNjQ ▼このコメントに返信

※2202583
ステゴロで強い奴には効果ないって感じか、ベオウルフとかスパさん辺りが天敵だろうか

0 0
2202607. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:22 ID:IxNTA3MzI ▼このコメントに返信

ヒロインsに弱いアーチャーすこすこのすこ

0 0
2202608. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:33 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

※2202592
ボロンってなんだよ(困惑)

hollowな!hollow ataraxiaな!
弓兵に徹したアーチャーさんは厄介ってよく判るよ!

0 0
2202609. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:33 ID:MwNTUxNDQ ▼このコメントに返信

自分の足下と頭上からも宝具射出してこられたらどう防ぐんじゃろ?アイアス?

0 0
2202610. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:38 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

あれ?確かギルは士郎だから勝てたのであってエミヤだと無理だと聞いたが…(鎧等を抜けない、サーヴァントって時点で慢心ラインが上がってしまうため

0 0
2202611. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:39 ID:Y3MTM0MTY ▼このコメントに返信

※2202585
サイボーグ神父「そうだな、ちなみにコーヒーのおかわりはいるか?安心しろ、私の奢りだ」

0 0
2202612. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:55 ID:Q1NDcyNjg ▼このコメントに返信

※2202592
その針の刀しまえよ

0 0
2202613. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:03:57 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

※2202597
プラ犬、ORTはどうあがいても倒せない
ネロ教授や不死の呪い持ちの黒騎士も恐らく倒しきれん

まぁ相性よやはり

0 0
2202614. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:04 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202602
何を検索していたのかが丸わかりになってしまったな・・・

0 0
2202616. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:18 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

エルキドゥの天敵にもなり得るのかな?

0 0
2202618. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:31 ID:gyNjQ5Ng= ▼このコメントに返信

実際遠距離オンリーで聖杯戦争に参加するアーチャーは見てみたい
HAでも一端は描かれたけど凛がいなかったからこその戦いだし、凛がいたらまた勝敗は変わりそうなのが面白い

0 0
2202619. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:31 ID:c0NDIyOTI ▼このコメントに返信

※2202569
それも生前は未来世界の一魔術師が、ってのがまた異質よね
アンコの最終バトルの掛け合い今も好き

0 0
2202621. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:42 ID:A0OTYxOTQ ▼このコメントに返信

この光は永久に届かぬ王の剣

この口上ほんま好き

0 0
2202624. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:50 ID:c2Nzc4NDQ ▼このコメントに返信

長い時間やりあったら普通に小次郎勝ちそうだから(飛び道具無し)、実質圧倒できそうなのキャスターだけかな。これでAUOには相性が良いのだから面白い

0 0
2202626. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:04:59 ID:I1NTc3MDQ ▼このコメントに返信

アーチャーとかペルソナのワイルドみたいな能力のキャラ、大好物です

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2202628. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:05:24 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

いつも思うんだが、バーサーカーをどうやって殺したんだろうか。固有結界の発動に成功したとしても、英雄にはほとんど通用しないはずだし、何より並みのサーヴァントじゃバーサーカーを1度も殺せないわけだし(ステータス、バーサークした上での技量的に)

0 0
2202629. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:05:25 ID:Q1NDcyNjg ▼このコメントに返信

※2202606
クラスチェンジして武器を変えたり恐らくあるであろうステゴロのクラスになれる家康(影武者)が秀吉の天敵

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2202631. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:05:30 ID:Y3NTk5MDg ▼このコメントに返信

カタログスペックで微妙な鯖ほど最後まで生き残ってる気がする

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2202632. セイバー適性が有るのかは不明2018年02月26日 20:05:33 ID:MwNTUxNDQ ▼このコメントに返信

※2202572
セイバーベオウルフ「武器を盗られた?だったら殴るか!!」

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2202633. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:05:35 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

※2202582
アルケイデス「物置(宝物庫)の最奥にある剣を抜くがいい。それで対等だ」

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2202635. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:05:53 ID:c0NDU4NzI ▼このコメントに返信

※2202575
アルトリア「無骨だが綺麗な剣筋だ。だが私の方が強い」
クー・フーリン「戦上手な野郎だ。だが俺の方が強い」
ヘラクレス「理性のある状態で戦いたかった。だが私の方が強い」

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2202636. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:04 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

※2202632
叔父貴「俺も混ぜろ!」

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2202637. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:26 ID:UwNDU1MTY ▼このコメントに返信

現代人が千里眼やら心眼やらを持ってて
冷静な状態では無いとは言え英雄王相手にエアさえ抜かれなければ有利に立ち回れて
バーサーカーのヘラクレスを6回殺せる時点で頭おかしいのである

0 0
2202638. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:30 ID:Y3MTM0MTY ▼このコメントに返信

※2202610
正直そこらへんもわからない、セイバールートでギルガメッシュが使った鎧を素通りする剣とかをエミヤが使えば鎧は無効化出来るし、エアに関しても出される前に発射口ごと剣で破壊するみたいな手も使えないこともないから

0 0
2202639. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:31 ID:MyNzIyOTU ▼このコメントに返信

もっと色々な投影品も見たいなぁ…やっぱりいくらでも同じものを複製できて使い潰せるって強いよなぁ

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2202640. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:44 ID:MwNTUxNDQ ▼このコメントに返信

※2202585
お食べ下さい。
つヤドクガエル

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2202641. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:06:53 ID:Q5NDA5MDI ▼このコメントに返信

対ギルのみ(重要)に関しては、
鯖エミヤは未熟なubw使用士郎よりも2枚3枚劣ると思うわ
割とギルって駆け抜けたエミヤに対しては評価高いし、慢心低そう

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2202642. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:07:09 ID:c1NzQ5NjQ ▼このコメントに返信

でもみなさんもエミヤお好きでしょう?

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2202644. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:07:37 ID:g0MDcwOTY ▼このコメントに返信

GOBがインフレしても無限の剣製との投射の速さの差で無限の剣製に分があるって感じじゃなかったっけエミヤ&士郎有利なの

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2202646. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:08:15 ID:g1MDY3NjE ▼このコメントに返信

※2202616
残念ながらステ操作で筋力敏捷全振りされたら普通に殴り殺されるんじゃないかな…

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2202647. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:08:27 ID:MwNTUxNDQ ▼このコメントに返信

※2202572
リチャードの何でもエクスカリバーには効果が薄いな。

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2202648. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:08:28 ID:E0Mzk5ODg ▼このコメントに返信

アーチャー相手だと鎧は着るんだっけ?どっかで見た気がするけどソースが分からん

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2202649. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:08:48 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202600
逆にエミヤに相性勝ち出来るの誰よ
…考えて見たがなんか普通に大英雄ばっかで相性って言っていいのか困る連中しか思い浮かばん…(オールレンジ格上のラーマ、投げたもん掴み返されるランスロット)

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2202650. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:08:50 ID:U4Mjk1MTQ ▼このコメントに返信

※2202611
ははははは!そうか!なるほど!奢りか!

―――――ってこれMAXコーヒーだろうがぁッ!(ブラック派)

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2202652. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:09:06 ID:g4MTYwNDQ ▼このコメントに返信

ここじゃ矢鱈と持ち上げられてるけど
不完全ながら生前の記憶により情報面で有利に立ってるのとそれを活かせる魔術を持ってるのが本編での活躍の要因で
素の実力は接近戦ではセイバーやランサーに大きく劣って遠距離戦はやりたがらない
5次以外の戦場じゃそこまで活躍できる鯖じゃないと思う

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2202653. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:09:25 ID:Y5NTU1NTI ▼このコメントに返信

「おっと、心は硝子だぞ」

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2202654. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:09:26 ID:Y4MDYzNzY ▼このコメントに返信

※2202598
エミヤに限らずエア抜いてマジになったギル相手をどうにかできる鯖はほとんどいないじゃろ

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2202655. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:09:28 ID:UzMDcwNTY ▼このコメントに返信

エミヤの剣技評価
セイバー→彼の立ち回りには無駄がなく素晴らしい
ランサー→縛りなく本気で殺しに行ってるのに何故か殺せねえ
バーサーカー→狂ってなかったら心ゆくまで競い合いたい

弓の技能
アルトリアをしてマスターを守る事に専念してたら負ける
射た時点で当たるかどうかわかる
近くを矢が通っただけでキャスターの防御壁を貫き、キャスターの身体を切り裂く

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2202659. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:10:33 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202628
固有結界使ったならイリヤが投影宝具のカラクリに気づいてる筈
広間が破壊しつくされてたみたいだし、固有結界主体で戦ったらそうはならなかったと思われ

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2202660. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:09 ID:A0ODQwODQ ▼このコメントに返信

元現代人が神話の英雄達相手に戦いになるだけで凄すぎるわ

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2202661. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:09 ID:Q0NTczNzY ▼このコメントに返信

※2202613
奇策や相性で引っくり返せる強弱など、結局の所ある程度拮抗した関係である事が前提、それが意味を為さないのが「厳然たる実力差とはこういうものです」と言っていた人がいたな
なお、本人

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2202662. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:15 ID:YzMTI0NzI ▼このコメントに返信

※2202583
召喚されてからの時間経過でステ強化とともに神性上がりまくるからむしろノッブが天敵になるんじゃなかったっけ

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2202663. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:21 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

アーチャーとギルガメッシュの戦いは、結局のところ「乖離剣しだい」だと思うわ

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2202664. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:30 ID:MwNTUxNDQ ▼このコメントに返信

※2202616
エルキドゥが鉄人28号みたいになるの……?

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2202665. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:43 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202616
慢心0のギルガメッシュと撃ちあえる上に白兵戦も出来るとか…逸話特攻入る呪い系の剣でワンチャンぐらいしか…まぁ勝ち筋残るのは流石だが…

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2202666. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:11:44 ID:Y3ODQxNjQ ▼このコメントに返信

ときどきほんとに天敵なの!?と思うことがしばしばある。

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2202669. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:12:03 ID:M2Nzc5NDg ▼このコメントに返信

さ、刺しボルグは後ろに下がり続ければ当たらないから…(震え)

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2202670. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:12:22 ID:U4OTc3ODg ▼このコメントに返信

エミヤがギルガメッシュに優位になるのは戦闘スタイルもだけど、彼が守るべき無辜の民を無価値と決めつけ、一掃しようとするのも敗因の一つだと思う。
腐り果ててでもそこだけは譲れないエミヤだぞ。きっと英雄王もそこだけは認めてるんだ。

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2202672. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:12:30 ID:g1MDY3NjE ▼このコメントに返信

※2202635
知名度/zeroの未来のテロリストが各神話体系最高峰の大英雄と比較対象になってる時点でなにかがおかしい

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2202673. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:12:44 ID:UzMDcwNTY ▼このコメントに返信

※2202592
何?このケダモノッって凛に言わせたシーンでも見るの?

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2202674. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:12:47 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202641
UBWアニメの方で、エミヤを不意打ちで始末(したと思った)時にセイバーを差し置いて本命は倒したから帰るけどまあいいやみたいなニュアンスのこと言ってんだよね
だから、ギルにとって普通に脅威だったんじゃない

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2202675. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:13:15 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202649
誰だコイツ(エミヤ)を中堅英霊って呼んだやつ!!

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2202676. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:13:20 ID:g0NjM3ODg ▼このコメントに返信

※2202572
せやで、マルタさんからも杖奪えるで

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2202677. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:13:22 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

そもそもエミヤに明確に有利なのって武技と逸話に優れたガチ武闘派くらいだし、全体で見ても悪い鯖じゃないんだよね

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2202678. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:13:45 ID:Q1NTgyMTM ▼このコメントに返信

※2202638
つまり抜こうとしたときに手をぶち抜くのか

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2202680. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:14:08 ID:U5MDQ1OTA ▼このコメントに返信

神秘カッスカス状態の時代に生まれた英霊としては充分破格だよなあ 英雄王然りその他然り

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2202681. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:14:27 ID:g0MDcwOTY ▼このコメントに返信

※2202669
心臓に刺さるって結果を先に出すから無理やで

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2202683. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:14:39 ID:Q2MjM3Mjg ▼このコメントに返信

初手エアブッパするギルとか聖杯戦争では絶対見れないレベルだからね
それこそ我が友と出会えてマックスハイテンションするかビーストクラスの災厄が自国に攻めてくるくらいしないと…慢心捨てたギルを基準に置くのはバランス崩壊ってレベルじゃない

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2202684. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:15:02 ID:E4MDgwODA ▼このコメントに返信

無限の剣製が既に発動された状態ならギルが本気出そうが勝ち目はあるのかな?

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2202685. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:15:25 ID:YzNzQ1MjA ▼このコメントに返信

もっと色んな種類の武器を投影してくれてもいいのよ?

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2202687. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:15:40 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

※2202599
文字青くなったから言うが
お ま え ド ラ え も ん だ ろ

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2202689. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:02 ID:U4NDI3NDg ▼このコメントに返信

※2202610
俺もそんな話を聞いたことあるけど、公式だったかファンの予想だったかは思い出せない…。

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2202690. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:05 ID:UwNDU1MTY ▼このコメントに返信

原作でも無双するタイプでは無いにしろ普通に強かったし、大英雄達からの評価も高かった
エミヤオルタの扱いや、エクステラでの設定的に
原作の頃より強い扱いになってる気がする

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2202692. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:11 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202681
因果逆転の呪いは恐ろしいが、懐にいれなければ鋭いだけの一刺しってアーチャーが言ってランサーも肯定してるぞ

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2202693. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:12 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202674
そういう意味も含まれてるかもしれないけど贋作者だからムカつくというのが一番の理由だと思う
第一声がフェイカーだし

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2202697. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:35 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202649
そりゃオメー英霊トーサカよ、一目見た瞬間絶句間違いなしや

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2202698. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:16:52 ID:YzNTM1MTQ ▼このコメントに返信

※2202635
結局みなさん強いんじゃないですかやだー

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2202699. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:02 ID:Q1NTgyMTM ▼このコメントに返信

※2202676
それ日食ネクロズマがウルトラネクロズマになるようなもんじゃん

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2202700. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:07 ID:IzODYyOTY ▼このコメントに返信

今出たら冬木のアーチャーって呼ばれてたのかな?

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2202701. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:07 ID:Y3ODQxNjQ ▼このコメントに返信

こうしてみるとプロトギルまじどうなるねん。慢心あるかわからんが

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2202703. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:38 ID:Y0MzI3ODA ▼このコメントに返信

※2202635
マテリアルのゲオ先生みたいになってんな

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2202704. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:45 ID:I1NTc3MDQ ▼このコメントに返信

アーチャーのスゴいところはFGOやExtraのようなゲームシステムだと伝わりづらい

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2202706. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:17:57 ID:Q2ODc4MDE ▼このコメントに返信

※2202649
基本的に聖杯戦争に来るの大英雄しかいないし…固有結界が宝具じゃないカウントならメディア(神殿込み)?ルルブレの効果範囲よくわからんのだよな。

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2202707. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:13 ID:E2MTE2Njg ▼このコメントに返信

※2202583
いや秀吉は強くなるごとに神性上がるので固有結界で詰んでノッブが天敵。流石に七日目の最強状態だとノッブも苦戦するらしいけど
サルが天敵なのは完全宝具依存のタヌキ
ノッブ>サル>タヌキ>ノッブも三すくみだよ。三英傑は

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2202708. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:14 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202681
それは射程範囲内に対象が居ればの話だぞ

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2202709. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:16 ID:U0NzU5OTY ▼このコメントに返信

※2202584
なお武勇は憑依経験によるものの模様

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2202712. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:28 ID:YxMTY5Njg ▼このコメントに返信

ヘラクレスを6回倒せるサーヴァントはかなり限られると思うけど…

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2202713. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:47 ID:kwNzMxMTY ▼このコメントに返信

普通ならクラス被ってるから戦う機会なかったろうにな……

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2202714. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:52 ID:UzMDcwNTY ▼このコメントに返信

※2202598
慢心zeroならUBWルートのように他の敵との戦いが終わったばっかのエミヤを背後から不意討ちで倒すぞ

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2202715. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:18:52 ID:UwNDU1MTY ▼このコメントに返信

エミヤさん普通に聖杯戦争勝ち抜けるだけのスペックはあると思うよ
タイマンするだけが聖杯戦争じゃないし
マスターの器量次第でしょ

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2202716. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:19:14 ID:I1NTc3MDQ ▼このコメントに返信

※2202700
「赤い外套のアーチャー」ってほかにいたっけ?
いないならそれが呼び名になると思う

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2202717. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:19:15 ID:c5ODg4MTQ ▼このコメントに返信

士郎やエミヤにエアを使うのはプライドが許せないのかもね、エアを使うことは贋作には敵わないってのを認めることになるし

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2202719. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:19:24 ID:U0NzU5OTY ▼このコメントに返信

※2202585
ナメクジはだれなんやろな?

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2202720. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:19:42 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202680
神秘と知名度0の英霊といえばアサシンの方のエミヤもクッソ強いよね
抑止力さんは見る目あるな〜

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2202721. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:19:45 ID:Q1OTExNzI ▼このコメントに返信

※2202635
みんな負けず嫌いスギィ!!

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2202723. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:20:09 ID:U0NzU5OTY ▼このコメントに返信

※2202712
カリバーンクラスの宝具があればいける

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2202724. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:20:25 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

魔力十分の一のエミヤが「戦ったらお前死ぬぞ」って啖呵きってギルが真顔で「ほぅ…」って返すところが何か好き

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2202725. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:20:29 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202693
なら、わかめと一緒に登場した時に殺してたんじゃない
あの時、ギルの逆鱗に触れそうな挑発してるし
それにフェイカーであることが癇に障ってるならその場に士郎もいたから、本命発言がおかしくなる
ギルにとって全てを貫き通したエミヤよりまだ何も成していない士郎の方が侮蔑の対象だし

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2202726. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:20:38 ID:U2Mjg1MDg ▼このコメントに返信

※2202648
鎧は知らんが、エミヤについては内心で驚異と判断していたと言われているから、そこまで舐めてはいないと言われている
もしもUBWで死んだふりせずセイバーとエミヤを一緒に敵に回したら本気になった可能性が高いとかなんとか

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2202727. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:21:06 ID:A1MTY4OTI ▼このコメントに返信

とりあえず「エミヤ」が流れたら勝てる。

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2202728. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:21:21 ID:Y3MTM0MTY ▼このコメントに返信

※2202709
なお干将・莫耶(原典では担い手がいない)による剣技はセイバーやランサーに太鼓判を押され、剣士として最高峰のアサシンと一晩斬り合っていられる模様

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2202730. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:21:40 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202723
あれ、剣の崩壊と引き換えにA++宝具のエクスカリバーと同規模の威力出せるんすよ

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2202731. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:21:49 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202701
戦争で疲弊した祖国を間接的に救ってくれた大英雄を黒化してギルガメッシュと戦わせるとか愛歌もきのこも悪趣味だよな。

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2202732. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:21:55 ID:YzNzQ1MjA ▼このコメントに返信

※2202712
高威力な宝具持ちか高ランクの宝具をいくつも所持していないといけないな
その時点で大体ムリゲー

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2202733. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:22:19 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202692
※2202708
兄貴相手にそれをやるとなると結構厳しそうではあるけどね
やっぱり使わせないのが最善手

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2202734. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:22:32 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202690
まあ無銘はスペック的にはエミヤの上位互換だしな
(筋力と幸運のランクがアップ、投影の限界上限の上昇)

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2202735. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:22:39 ID:E2NDQ4Njg ▼このコメントに返信

ヘラクレス戦では少なくともヘラクレス一殺出来る宝具を6種類投影して戦ったと考えると凄いことである

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2202736. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:22:58 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

鯖としてはメデゥーサのほうが強力だとは思うけど、五次環境化では上位との相性的にエミヤのほうが優位な気がする(タイマンでの勝利が厳しいのもヘラクレスと兄貴くらい

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2202737. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:23:00 ID:I1NTc3MDQ ▼このコメントに返信

※2202727
処刑用BGMつよい……

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2202739. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:24:05 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202725
いつでも殺せる雑魚(だと思ってる)相手に出会い頭に殺す程凶暴じゃ無いんで・・・

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2202740. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:24:06 ID:k0OTQ1Mzk ▼このコメントに返信

※2202574
ウィザブレの錬君味を感じる
手数と引き出しの多さでいい勝負に持ってくけど
特化型の一流には負ける辺り

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2202741. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:24:16 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202690
ガウェインに小細工なしで勝っちゃったのは「それは違う、滾らない」となってしまった…(めんどくさいファン

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2202742. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:24:37 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

※2202723
カリバーンはバーサーカーも「なんか不調」的なこと言ってたはずなので、普通はああならない…はず
そもそもステータス上昇なしの狂化した上でセイバー圧倒して、超遠距離狙撃を迎撃できるわけだし当てるのも一苦労だが

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2202744. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:00 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202734
無銘として召喚されたことで強くなってますって思いっきり書かれてるしなあ

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2202745. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:02 ID:Y5OTgzMTI ▼このコメントに返信

※2202716
FGOアルトリアがマイルームでそう言ってたな

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2202746. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:07 ID:g4MTYwNDQ ▼このコメントに返信

※2202728
そのセイバーには碌に打ちあえず一刀両断される模様
尚、信者の言い訳がとんだセンチメンタルで二度笑える

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2202747. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:13 ID:kxNzM5Mjg ▼このコメントに返信

※2202652
逆に素の実力で太刀打ちできない相手に情報一つで即対応できるんだから何が起こるかわからない戦場ではかなり頼りになると思うぞ

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2202748. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:17 ID:I2MjAwODY ▼このコメントに返信

エミヤがギルの天敵っていうか、UBWが王の財宝(による射出)の天敵ってだけだよね

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2202749. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:44 ID:gwMzI0MTI ▼このコメントに返信

※2202601
まあ昔の知り合い(みたいなもん)にブラック企業勤めのガン黒ヒーローもどきになったとか誰も知られたくないし、多少はね?

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2202750. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:48 ID:QzMjI3NDA ▼このコメントに返信

もしかしたら人類史上最後の英霊かもしれないエミヤ

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2202751. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:25:52 ID:A3Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2202675
(アホみたいにレベルの高い5次鯖の中で)中堅

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2202752. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:05 ID:E3MTE4NjQ ▼このコメントに返信

※2202730
真名解放してないのになんでバサクレスの腕を斬れたんだろう

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2202753. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:17 ID:cyNzkxNjA ▼このコメントに返信

大人が子供に本気で殴りかかりますか?
英雄王が士郎にエアを抜くっていうのはそういうことなんだろう。

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2202754. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:25 ID:YwMjIyMDg ▼このコメントに返信

橋の戦いで使ったフルティンみたいな本来なら英霊の必殺技である宝具を通常攻撃で使ってくるって普通ヤバイよね。
しかも「使い手ほどの真名解放はできない」(代わりにそれと同程度の威力の壊れた幻想はいくらでもできる)だし。

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2202755. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:40 ID:c2ODUzMTg ▼このコメントに返信

※2202727
エミヤは士郎だと処刑用BGMだがアーチャーにとっては敗北BGMである

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2202756. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:46 ID:g4MTYwNDQ ▼このコメントに返信

※2202727
勝つのは士郎でエミヤではないんだよなぁ

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2202757. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:26:53 ID:g1MDY3NjE ▼このコメントに返信

※2202654
今現在エアに対応できるのはアヴァロンで防げるアルトリア、対粛清防御持ちのオジマン、火力で押し勝てるツヴァイフォームイリヤの3人だけかな?

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2202758. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:27:10 ID:IzOTcwNzI ▼このコメントに返信

アーチャー対ヘラクレス戦で令呪が残ってれば6回殺す→令呪で撤退→また6回殺すでヘラクレス倒せるんか?

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2202759. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:27:36 ID:I2MjAwODY ▼このコメントに返信

※2202740
錬の活躍を見れるのはいつになるんだろうなあ(遠い目)
確か次の巻は活躍しない予定だっけか……

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2202760. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:27:37 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

※2202727
deen・プリヤ「それはどうかな?」
どっちも目的果たしてるから、実質勝ってるけども

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2202763. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:28:29 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202746
マスター不在だったから多少はね?

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2202764. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:28:33 ID:U2Mjg1MDg ▼このコメントに返信

※2202741
別ルートじゃガウェインに傷一つ負わせること出来ずに完敗しているんで…
勝ったとしても相応の工夫と運があったと思うぞ
てか小細工なしで挑むタイプじゃないし

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2202765. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:28:34 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202585
ああ、俺らはゴライアスカエルで君はメクラヘビって話か。

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2202766. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:28:58 ID:A0MTA5ODg ▼このコメントに返信

※2202730
真の王が振るうって条件なかったっけ?

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2202768. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:20 ID:U0NTg1NjQ ▼このコメントに返信

前までは天敵と疑ってなかったけど慢心捨てた我様の宝具の竜巻(アルケイデス遭遇戦時の)にアーチャーが追対応できるビジョンが見えない….

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2202770. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:23 ID:A3Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2202757
もう一つのエヌマエリシュを忘れたらアカン

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2202771. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:32 ID:E4Nzg5NzI ▼このコメントに返信

※2202628
あれ?最初のバーサーカー戦で壊れた幻想使って一回殺していなかったけ?
アニメUBWでは何故か無効化されていたけど

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2202772. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:35 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202744
無銘は名も無き正義の味方の代表としてエミヤが召喚された形だからな
エミヤ個人として召喚される場合よりスペック上と言われても、まあ納得できる

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2202774. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:47 ID:cwOTY5MTI ▼このコメントに返信

※2202584
最強すぎて近寄りがたいと思われてたアタランテに対して弓の腕競い合いたいと思ってたり
変質したアルケイデスもジャックに圧勝しておいて見事だって本気で言ってたり
この人自分の方が上だけどとか一切考えずに相手を褒める人っぽい

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2202775. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:29:51 ID:M4MjU0MjA ▼このコメントに返信

神性ZEROだからAUOが最も信頼する天の鎖も単なる鎖同然だし

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2202776. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:30:03 ID:czMTM0NjA ▼このコメントに返信

※2202721
相手の技量を認める事と自分より格上であると認める事はイコールじゃないからね、仕方ないね

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2202777. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:30:11 ID:k2ODI0Mjg ▼このコメントに返信

※2202635
大英雄に認められるだけの実力を現代人が持っている時点でだいぶヤバいな

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2202780. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:30:43 ID:QxMjc4ODg ▼このコメントに返信

※2202596
カエルは動くものならなんでも口に入れるから自分より小さい蛇なら食べるよ

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2202781. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:30:54 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202764
エクストラのファンブックだよな?
傷一つおわせられない、なんて文章はなかったと思うけど

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2202783. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:31:32 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202675
正直その設定は無理がある気がする…

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2202785. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:32:10 ID:A0MTA5ODg ▼このコメントに返信

※2202748
そのUBWはアーチャーの能力だろ
そこを無視してどうする

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2202786. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:32:22 ID:gwMzI0MTI ▼このコメントに返信

※2202628
投影品はランクが下がるので12の試練にはほぼ無効、砕けた幻想も効いて一回だからねえ
美優兄の一斉掃射か、自爆込みの幻想カリバーで何とかしたんじゃないかと

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2202788. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:32:52 ID:czMTM0NjA ▼このコメントに返信

※2202585
だが吸血鬼よ、世の中には相打ち覚悟で戦えばタコ(人間)に勝てるカニ(男)だっているんだぜ?

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2202789. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:33:48 ID:E2NjEwMDA ▼このコメントに返信

※2202584
これ、常々思うが、あの斧剣を捌く防御技術か、投影射出含めたトータル戦術だろ、評価されてるの
近接戦だけの評価なら、他の近接戦闘系サーヴァントはもっと楽に狂ヘラに対応できるはず

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2202790. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:33:54 ID:c0NjUxMTY ▼このコメントに返信

※2202649
ジャガーマン(愉悦フェイス)

マジレスすると捕捉と狙撃が難しいアサシンがインチキな近接能力持ってるケースかな、それもUBW解放で五分以上には持ち込めそうだけど

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2202791. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:33:55 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202725
エミヤ殺さなかったのはワカメとエミヤで取引成立してたからじゃない?
士郎なんてセイバーのマスターで無くなってたから有象無象って認識だろうし

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2202792. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:33:59 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

あんま話題にならんけどフルンディングって結構チートだよね?
射手を仕留めるか矢そのものを撃ち落とさない限り4枚アイアスを破壊するレベルの魔弾が延々追跡してくるって

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2202796. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:34:49 ID:g2NTYwMA= ▼このコメントに返信

正直、ナメプで負けるとかめちゃくちゃな恥だと思うんだけど・・・

まあまさか負ける・負けそうになるとは思ってもないんだろうなぁ

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2202797. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:34:56 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202741
三倍のままのガウェインに勝っちゃダメでしょ…

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2202799. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:35:06 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202709
エミヤの場合は、わからんよ
初見の武器であってもある程度使いこなせる理由に憑依経験あげられてるけど
ある程度でヘラクレス相手にどうにかなるとは思えんし、武器から戦闘技術を吸収した後は自分で鍛え上げてるんじゃない

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2202801. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:36:17 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202785
それ以外はそこまで脅威ではないって話じゃない?
ギルもギルで王の財宝だけのサーヴァントじゃないし

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2202802. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:36:19 ID:g2MzI3ODg ▼このコメントに返信

※2202764
圧倒的にスペックで劣ってても
戦闘経験や綿密な前準備で大英雄達とも戦えるのがエミヤの魅力やと思うしな
ガウェイン戦も勝てるだけの対策をしたのだろう

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2202804. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:36:35 ID:A0MTA5ODg ▼このコメントに返信

※2202789
アーチャーの技量褒めてるだけで他の英霊より上とか言ってないんだから近接だけの評価でもおかしくないのでは?

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2202805. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:36:52 ID:I4MjM1NzI ▼このコメントに返信

※2202616
むしろエミヤの天敵だろ
容赦なく高ステータスゴリ押しが一番きついはず

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2202806. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:36:58 ID:U3MzQyNzg ▼このコメントに返信

最強の器用貧乏

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2202810. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:37:33 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202757
我らの後輩を忘れてるぞ

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2202811. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:37:33 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202786
投影品のランクが下がるから通用しないって見るけど、士郎が振るうカリバーンは通用してたんで
ランクの下がり方は不明

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2202812. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:38:15 ID:A3Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2202783
多分勝率の話じゃないんだろうね。勝率自体はむしろ恐ろしく高いと思う。
誰と戦い、誰に勝とうと決して楽勝は出来ない、そんなところが中堅、決して強い英霊では無いと自虐する由縁だと個人的には思う。

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2202814. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:38:24 ID:Y3ODQxNjQ ▼このコメントに返信

本気ギルvs本気エルキvs本気イシュタルしようか

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2202815. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:38:37 ID:c0NDU4NzI ▼このコメントに返信

※2202628
カラドボルグⅡは一回使ったしカリバーンもケーキ入刀の為に使えないんだよね。A+以上縛りだとフルンディングも無理か
方天戟は軍神五兵がAランクだからたぶん通らない、ヴァジュラは頼光の金剛杵がA+だから行けそうだけどたぶん神造兵器、ガラティーンも神造兵器
一応UBWはE~A++って評価受けてるから真作がA+++の宝具も貯蔵されてるはずだけどFateじゃまだそんなランクの宝具出てないんだよな

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2202817. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:39:01 ID:U0MTY0MjA ▼このコメントに返信

※2202595
まあタイころだと虎聖杯止めるというはっきりした目的とエミヤと士郎が組んだことで即座に本気出して慢心捨ててたな
ああ見えてやる事できると目的に邁進する側面あるよねギルは

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2202818. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:39:10 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202785
千里眼やキャスターの魔術を見破った洞察力とかエミヤ側の手札を潰す能力もあるし……

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2202819. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:39:29 ID:k5Mzk5NzI ▼このコメントに返信

※2202684
内側でエヌマぶっぱされたら流石にぶっ壊れるでしょ。

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2202820. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:39:34 ID:A1ODc2NDg ▼このコメントに返信

※2202708
HAで10メートルぐらい離れてるバゼットに刺しボルグ命中させてなかったっけ?(走って刺したような気もするが)
そうすっと兄貴から10メートル離れるってキツい気がする。

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2202821. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:39:52 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

※2202771
初戦は原作では1度も殺せてないはず。螺旋剣の幻想も対処されたものの、イリヤに宝具捨てるなんて驚いた的なこと言われて見逃されたはず。アニメだと螺旋剣で殺せたから褒められたように見えたけども

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2202822. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:40:13 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202792
遠距離で淡々と爆撃したら本来の持ち主のベオウルフとかエミヤに勝ち目なさそう

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2202825. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:40:38 ID:E2NjEwMDA ▼このコメントに返信

※2202728
アサシンに関しては、強さが技術特化だから、後世ほど技術が発達してる分、他の英雄より相性いいのに加えて、二刀流ってのもあって、二重に相性がいいというのがある

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2202826. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:40:46 ID:QxOTc1NTY ▼このコメントに返信

そもそも魔術が使えて身体鍛えてるだけの小僧がどう考えても人類の頂点に位置してる英霊とやりあえる時点で既におかしいんだって

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2202828. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:41:03 ID:U3ODMzMzg ▼このコメントに返信

※2202815
UBW、何で急に原作よりランク下げられたんだろう
アロンダイトにオーナーもそうだが

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2202829. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:41:12 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202748
“英雄王の天敵足り得る宝具”だから

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2202830. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:42:16 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202810
ゲーティアの攻撃を防げたからって、エアも防げることにはならないのでは

そもそも盾は無事だったけどマシュは死んでるし。

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2202833. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:42:23 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202786
そもそも十二の試練にある「ランク」とは具体的に何ぞやという話よ
筋力とか武器とかダイスでのクリティカルとか諸々組み込んだ上でのダメージかもしれんぞ?

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2202834. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:42:47 ID:E4OTc1Njg ▼このコメントに返信

あれ?ギルガメッシュはエミヤ相手だと士郎相手ほど油断しないから逆に勝率ないんじゃなかったか?だからエミヤは士郎に託したとか

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2202835. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:42:56 ID:A3MDg2NDk ▼このコメントに返信

ラブラブカリバーン一発であのヘラクレスが七回も殺されるから、やっぱり一番大切なのはノリと勢い

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2202836. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:43:00 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202791
ギルはわかめがバカやる分には見逃しても、自分の怒りをわかめに配慮して押しとどめるとかありえなくね

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2202837. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:43:08 ID:A3Mzc2NTY ▼このコメントに返信

※2202650
ご褒美じゃないか!(甘党)

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2202838. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:43:11 ID:AzNDgwMDA ▼このコメントに返信

※2202772
エジソンが歴代大統領を概念礼装として補強した上で戦えるようになった、ってのと似てるよね

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2202841. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:44:09 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

本気になったギルはむしろエミヤキラーなんだよね
張り巡らされた戦略を看破する洞察力、UBWを無効化するエアって感じで

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2202844. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:45:02 ID:c5MTY5MDk ▼このコメントに返信

ジャンヌ・ジャンヌオルタ「「無銘(エミヤオルタ)に勝てません。どうすれば良いですか」」

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2202845. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:45:40 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202834
一応、英雄王の天敵の欄にアーチャー(エミヤ)って書かれてるからアーチャーも天敵て間違ってないよ

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2202846. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:45:43 ID:I4MjM1NzI ▼このコメントに返信

※2202792
チートだよ?
大事な点はみんなチートなことだよ

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2202847. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:45:48 ID:AzNDgwMDA ▼このコメントに返信

※2202774
たいがーころしあむほどの補正が入ると行き過ぎだけど、そちらよりの紳士さと言うか優しさみたいな部分は(酒が入らない限り)地なんだろうね
三騎士で召喚されてればさらに誇りの高さが追加で

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2202848. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:46:45 ID:Q1MTU1MDM ▼このコメントに返信

「きのこが考えた最強の英霊」ってEXPはあおってたけど、
実際は「きのこが考えた最強の英霊(ギルガメッシュ)をメタれる英霊」が正解だと常々思ってました。

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2202849. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:47:14 ID:c5MTY5MDk ▼このコメントに返信

※2202844
駆け引きを頑張ろう

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2202850. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:47:22 ID:Y3MTM0MTY ▼このコメントに返信

ギルガメッシュにとってはエミヤは天敵だけど、エミヤ(無銘)にとっての天敵はかつての身内、あと自分にいきなり告ってくる人

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2202851. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:47:31 ID:A3MDg2NDk ▼このコメントに返信

メタ的なこと言うとオリキャラが史実や神話の英雄ボコってたら気持ち悪いしな
搦手使ってやっと追いつく位が丁度良いよ

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2202852. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:48:28 ID:AwODE2MTA ▼このコメントに返信

慢心して負けるなら十分天敵だろ
慢心しても普通負けないから慢心してんじゃないのか

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2202854. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:49:07 ID:U0MTY0MjA ▼このコメントに返信

※2202757
ツヴァイフォームの時のエヌマは子ギル状態でエヌマの威力を決めるSTRが下がってたから防げたとまひろちゃんが言ってたで

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2202855. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:49:11 ID:c5MTY5MDk ▼このコメントに返信

※2202851
キアラ、愛歌「え!?」

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2202856. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:49:12 ID:U1OTExODA ▼このコメントに返信

※2202598
フルパワーギルガメッシュとか対抗できる相手ほとんどいない問題

なお絶対魔獣戦線

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2202857. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:49:41 ID:U4MzM3MzY ▼このコメントに返信

※2202756

そういえば村正の剣はオリジナルで意識も村正と士郎の混ざったやつだから憑依経験出来ないんだっけ?

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2202858. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:49:53 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202848
実際の最強かはともかく
最強のラスボスとそれに対してメタ張れる主人公の構図はきのこ作品あるあるだと思います

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2202859. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:50:03 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

補正なしでゲオルギウス先生と同等の筋力値は伊達ではない

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2202861. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:50:21 ID:UzODk3NDg ▼このコメントに返信

士郎も言ってたけど技量・筋力投影って反則技だよな

それでも勝てるわけじゃないんだけど

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2202862. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:50:32 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202830
よくマシュの宝具を自分を犠牲に後ろを守る技と勘違いしてる方が多い…
マシュは真名を知らない状態で弱体化してるとはいえエクスカリバーを防ぎ(サーヴァントになって一日も経過してない)
さらには覚醒後にはエクスカリバーと同格のロンゴミニアドを防いでるんだ
マシュが終章で蒸発したのはマジでサロモニスが桁外れなだけだぞ、サロモニスを基準にするのはやめよう!いやマジで、ビーストの最終兵器なんだから。

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2202863. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:51:13 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202855
お前らはオリ主じゃなくてオリボス枠だろ

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2202866. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:52:16 ID:E4MTUzMjQ ▼このコメントに返信

※2202628
弓による通常攻撃は一杯引き絞ってから放てば筋力ランク越えるランクになるとか
ステータスに現れない技術ランクがA以上でもいいとか、apocryphaでエミヤさん有利設定がわらわらと

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2202867. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:53:21 ID:E4MTUzMjQ ▼このコメントに返信

※2202862
エクスカリバーとロンゴミアントもマシュ盾に不利属性ついてる例だから困る。例外しかない。

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2202869. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:54:00 ID:c5MTY5MDk ▼このコメントに返信

新宿でランサーセイバーを倒してジャンヌオルタ追い詰めたエミヤオルタはなんなの・・・

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2202872. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:54:52 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

剣術は小次郎と不利なりに勝負の土俵に立てる
弓術は文字通り百発百中の絶技
料理は世界のトップシェフ百余名とメル友になるレベル
一級鑑定士でも判別が難しいほどの複製品を作れる
戦上手で参謀としての適性も抜群
森の狩りでロビンフッドと互角

究極の武技を競い合う環境とはやや噛み合わないけど、スペックは割とぶっ飛んでる

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2202873. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:55:22 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202854
FGOの幕間でも「これに火力負けするとか、向こうのボクはドンだけ手加減してたの?」って子ギルに言われてるしなぁ

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2202874. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:55:38 ID:MyMzEwOTA ▼このコメントに返信

※2202841
その相性を覆す圧倒的バットステータス「慢心」

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2202876. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:56:08 ID:QwNTIwNjQ ▼このコメントに返信

※2202676
あの方によって掛けられた拳の封印が解けるな…

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2202877. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:56:24 ID:E3OTczODQ ▼このコメントに返信

二人とも後からいろんな情報付与されてるから今となってはもうどうなるかわからんね
UBWのど真ん中でヴィマーナ乗ってオートディフェンサー起動されたらもう手出しできそうにもないし

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2202878. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:56:30 ID:YzNDcwMjQ ▼このコメントに返信

※2202867
エクスカリバーは明言されてたけどロンゴミニアドもそうだっけ?

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2202879. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:00 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202869
セイバーランサーに関しては上手くやったんだろうな、と
CCCイベでトリにも指摘されてたけど、勝利に繋がるなら如何なる悪辣な戦法でも躊躇なく実行できるのがエミヤオルタの強さだし

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2202880. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:14 ID:M4MjU0MjA ▼このコメントに返信

※2202819
UBW発動してるなら出す準備した瞬間に針ネズミじゃね?

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2202881. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:20 ID:AwNTMyNjQ ▼このコメントに返信

近年の金ピカブッシュが激しすぎて新規に勝てるのは舐めプのおかげだの本気なら瞬殺だの言われるの悔しいにょ…
事実かもしれんがすごく悔しいにょ

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2202882. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:26 ID:Y5NTMzODc ▼このコメントに返信

ギルエア抜く前に射出するの剣以外にするだけで勝てる気がする

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2202883. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:35 ID:U2Mjg1MDg ▼このコメントに返信

※2202862
エクスカリバー防げるのは聖剣とキャメロットの特性による相性が大きいので…
といっても人理ビームの前じゃ正直エアだろうと鼻で笑われるレベルだと思うんで比較するべきではないと思う

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2202884. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:57:40 ID:A3MDg2NDk ▼このコメントに返信

ディルムッドのゲイジャルグって投影された物に対しても有効ならエミヤの天敵だな
そうでなくともマスター補正込なら兄貴よりも馬力高いらしいし、武芸でいったらディルムッドも相当なもの

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2202886. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:58:21 ID:g5NDg5ODQ ▼このコメントに返信

※2202819
UBWを異なる世界線からの借り物として初めて使った美遊兄ならともかく、エミヤが自分の固有結界内で呑気にエア撃たせる暇なんて与えないと思う。

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2202889. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:58:45 ID:c2ODUzMTg ▼このコメントに返信

※2202820
逆に考えるんだ
無理ゲーレベルから難易度がきつい程度に改善しているんだ

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2202890. 電子の海から名無し様2018年02月26日 20:58:49 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202771
それ逆ゥ!
原作では防がれた(でも褒められた)
アニメUBWではストック1減(ただしストック回復設定も原作より強化)

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2202893. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:00:02 ID:IyNjM2MjQ ▼このコメントに返信

※2202712
殺せる手段あっても白兵戦の技能が低いやつは手段使いきる前に一撃くらって死ぬからな

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2202894. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:00:10 ID:Q2NTA3Mjc ▼このコメントに返信

※2202881
本気なら瞬殺とか最高にダサい負け惜しみだから幾らでも言わせておけ
ギルガメッシュ本人も言わないと思う

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2202895. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:00:27 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202882
剣だけと勘違いされがちだけど、槍とか斧とか白兵戦武具全般も固有結界に登録できるんすよ
アイアスもその都度一から投影してるんじゃなくて、固有結界に元からあって、そこから引きずりだしてる

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2202896. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:00:50 ID:EyNzI1ODQ ▼このコメントに返信

※2202692
つまり刺さる状況なら確殺できるけどどうやっても刺さらない状況なら刺さらないと

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2202897. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:00:54 ID:E3OTczODQ ▼このコメントに返信

※2202841
まぁそら本気ギルに勝てる奴のほうが珍しいからな

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2202898. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:01:27 ID:E3MTE4NjQ ▼このコメントに返信

※2202884
投影品そのものを消すのは無理っぽいけどフルンディングの追尾能力とかはキャンセルできるんじゃないかな

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2202901. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:02:03 ID:I5NDQ4ODA ▼このコメントに返信

※2202844
邪ンヌに関しては挑発に乗らずにステータスと魔力量のゴリ押しすれば余裕で…いや、それができたら苦労はないか。反転しようと、対処できない札を出させないことに特化してる男だしな

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2202902. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:02:42 ID:Q2NTA3Mjc ▼このコメントに返信

※2202894
あいつ寧ろ自分の在り方に誇り持ってるからな

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2202904. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:05:07 ID:A3NjMyOTU ▼このコメントに返信

※2202746
死後も焼き付いてるほど身惚れた相手に、やられるのは感情的な物を感じられて俺は大好きだぞ。

10年前の初恋の相手に、ふとした街中で再開するような感じでベネ

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2202906. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:05:30 ID:E2NDc0MzY ▼このコメントに返信

※2202748
UBWの中での打ち合いに持ち込んだとき天敵として成立するって理由なのは間違いないんだけど、
「イスカンダルの固有結界が軍勢じゃなくてUBWなら勝ってた」みたいなキャラクターと能力の乖離とかいうわけわからん話に繋がりかねないから……

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2202908. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:06:31 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202862
自分を犠牲に〜なんて言葉一文字も書いてないぞ

俺が言ってるのは「人理ビームを防げたからってエアを防げる訳じゃない」「エアを耐えることは出来るかもしれないが食らって死ぬ可能性もある。」だぞ

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2202909. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:06:44 ID:U5ODk4ODQ ▼このコメントに返信

現代でどうしたらここまで強くなれるんだ

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2202910. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:07:01 ID:U0MTY0MjA ▼このコメントに返信

※2202881
まあもともと最初のSNの頃から油断慢心で負けたけど本気出したら敵なしときのこが言ってるから本気出したら負けるとは思うよ
士郎も捨て身だったからギルは特攻食らったとも言われてるし

ただそれはそれとして、エミヤが自分にとってヤバイ相手で、その能力も信念も認めてて、その上で脅威であるとギルが判断してるのも事実だと思うよ
おそらく五次で一番ギルに警戒されてた鯖だと思うわ

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2202913. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:07:42 ID:I0MDc2OTY ▼このコメントに返信

言うてエミヤはサーヴァントだから士郎相手より慢心度は低い気がする
鎧着るくらいはするだろ、たぶん……きっと……

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2202916. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:08:19 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202901
ステータスでゴリ押ししたヘラクレスが6回殺されてますな(違うエミヤだが

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2202918. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:08:37 ID:A0NTkzNTY ▼このコメントに返信

※2202909
現代だけで強くなったとは限らないのでは?
守護者として色んな世界で戦ったことも継承してるとか

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2202920. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:10:37 ID:QzNDIwMDM ▼このコメントに返信

※2202619
鶴翼とか、憑依経験だけでできるもんでもないだろうし
ああなるくらいに技術や経験積み重ねていく必要のあった未来世界は、どんな魔境だったんだろうな…

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2202921. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:12:23 ID:E4MTUzMjQ ▼このコメントに返信

※2202910
あのギルに警戒されてるからこそ、逆にギルに対しての勝率が限りなく低くなってしまうのがエミヤさんだよね。
UBWルートは針の穴通すような奇跡的な噛み合い方をしていった世界。

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2202922. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:12:32 ID:YwOTk0NzI ▼このコメントに返信

エミヤの憑依経験って、以蔵さんの人斬りに及ぶんだろうか?
日本刀に限れば以蔵さんの方が強いとかなんだろうか

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2202923. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:12:49 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202913
お前それヘラクレスの前でも同じ事言えんの?

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2202924. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:14:06 ID:c5MTY5MDk ▼このコメントに返信

※2202922
以蔵は普通に達人クラスなんで

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2202925. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:14:35 ID:AyNzUzMzA ▼このコメントに返信

アーチャーは生前の方が強いんだっけ?
逆にサーヴァントになって強くなったタイプだっけ?

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2202926. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:15:06 ID:YxNzcyOTI ▼このコメントに返信

※2202923
まああれは避けたらイリヤに当たるように射角調整して更に鎖も出してヘラクレスの動き制限してたから・・・

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2202928. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:15:42 ID:I3ODIyNDQ ▼このコメントに返信

※2202890
え?原作だと三日で六つ=一日二つ回復出来るのに対して、アニメだと三日で一つとか言ってなかった?

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2202929. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:15:52 ID:E0Mzc1NjY ▼このコメントに返信

エミヤが天敵なのってUBWもそうだけど英霊なら殆どが
持ってる弱点がないってのも要因としてありそうだけどな。
ギルの王の財宝って複数の宝具の原典による物量と
弱点を攻めれるってのが強みなのに

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2202932. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:17:09 ID:c0ODY0MDg ▼このコメントに返信

※2202701というかギルガメッシュとプロトギルガメッシュどっちが強いの?武器の射出はプロトの方が若干弱い程度だけど

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2202933. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:17:09 ID:c2NjI0MDg ▼このコメントに返信

士郎の料理でも英霊達をメロメロに出来るんだからアーチャーが目の前で本気で料理作ればみんな絶頂させれるんじゃね?

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2202934. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:17:42 ID:E4MTUzMjQ ▼このコメントに返信

※2202922
多分エミヤさんもセイバーから稽古つけられてるだろうに、結局まったく違う型に行きついてるから
見ただけの自分の剣として振るえるようになる始末剣には及ばないんじゃないかな

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2202935. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:18:14 ID:EwNDI0NDQ ▼このコメントに返信

※2202882
斧とか槍とかはさすがに精度下がるのかな

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2202936. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:18:22 ID:U5ODk4ODQ ▼このコメントに返信

今現代でサーヴァントレベルの人間何人くらいいるんだろ?

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2202938. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:20:07 ID:g0MDcwOTY ▼このコメントに返信

※2202925
後者かな
生前じゃ見れる宝具の数はどうしたって限られるし守護者になって活動してどんどん宝具見れる機会があるサーヴァントの方が生前の時より強いと思う

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2202940. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:20:22 ID:MxOTU5NTg ▼このコメントに返信

※2202828
FGOの話なら宝具強化後はE~A++になるし、アロンダイトは強化未実装かつカリバーがA(強化前)→A++(強化後) っていう前例あるから強化したら原作のランクに戻るんじゃない?

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2202941. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:20:33 ID:Q4MzY0ODM ▼このコメントに返信

※2202936
それはリアルで?それとも型月世界で?

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2202942. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:20:40 ID:gxNzc3NTI ▼このコメントに返信

※2202894

舐めプしてようが未熟者、半端者の士郎相手に「今はお前のほうが強い」って、言い訳もせず言えちゃう人だからな。

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2202943. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:20:56 ID:k1MjE1NDQ ▼このコメントに返信

※2202817
ギルはそもそもがラスボスとか乗り越えるべき障壁役ではなく元々は「人類最古の王道物語の王道主人公」だからな。我がやらねば誰がやるって主人公スイッチに切り替わるとそらそうなるわな
まああの慢心も裁定者にして北風ムーブの試練役という己が定めた役割に忠実に目的に邁進してる結果とも言えるし

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2202944. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:21:09 ID:c2NjI3NDM ▼このコメントに返信

※2202932
きのこ曰くプロトギルを強化してラスボス化したものがギルらしい

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2202945. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:21:42 ID:g0NjE2OTk ▼このコメントに返信

※2202660
まあ創作だからね

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2202946. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:21:56 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202877
エミヤも射出量や全方位射出ができないんじゃって言われて一時期そのせいで固有結界は王の財宝に勝てないって言われたけど、他媒体見る限り射出量もとんでもないし全方位射出できるしなあ

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2202947. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:24:31 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202936
悪い言い方すると今や「ちょっと全世界で有名になった」だけで充分サーヴァントになれそうな資格ある人たくさんいるからな。

ただ、なんとなくだけど軍人や首脳でサーヴァントになれそうな人は1人もいない気がする。

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2202950. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:24:51 ID:AyNzUzMzA ▼このコメントに返信

※2202938
なるほどそう考えると呼ばれた時期次第では強くなったり弱くなったりするのか
結構博打だね
ありがとう

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2202951. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:25:12 ID:A0Njg5OTY ▼このコメントに返信

※2202598
というかfakeみたいに乗り物系とか兵器系とか補助系みたいな白兵武器以外の武装を本気で使われるだけでもきつそうなんだよな
エクストラ系だと天敵なしになるし

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2202953. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:25:28 ID:U5ODk4ODQ ▼このコメントに返信

※2202938
でもサーヴァントの場合知名度の補正0なんだよなぁ

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2202957. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:26:31 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

ギルガメッシュが必殺を確信する程のバビロン掃射を受けて生きてる凄い奴

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2202958. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:26:49 ID:AzOTYyNDA ▼このコメントに返信

※2202788
でも美少女はタコ(触手)に勝てないんだぜ?

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2202959. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:27:09 ID:MzNjg5ODg ▼このコメントに返信

そこまで極端ではないけど、立場としてはジョーカーに対するスペ3返しみたいなもん

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2202960. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:27:34 ID:U0OTU5MzY ▼このコメントに返信

※2202582
相性最悪なのはいいんだけど、エミヤ、シロウが(能力相性があるにしても)近接までいけるのに他のサーヴァントがいけないのはなぜ?
ギルガメッシュが他より手を抜いてバビロンしてるから?

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2202963. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:29:04 ID:UwNjI1ODg ▼このコメントに返信

※2202626
ペルソナのワイルドはどっちかって言うと英雄王

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2202964. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:29:16 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202766
そのままじゃ使いこなすのは無理だろうね
そういう意味でエクスカリバー・イマージュとかに繋がる設定なんじゃなかろーか

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2202966. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:30:42 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202938
守護者活動で宝具増えるとは言われてないんじゃ
エミヤは宝具から様々なサーヴァントの戦闘技術を獲得してるってあるし
戦闘技術獲得は生前じゃね? 英霊は成長せんし

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2202967. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:30:51 ID:E3NjE3MjQ ▼このコメントに返信

英霊同士の戦いってカタログスペックだけで語るならば明確な優劣が存在するけど、どの英雄も大なり小なり修羅場をくぐってきたわけだから多少の有利不利があってもハッキリと決着がつくイメージはあんまり無い
エミヤと槍ニキを例に取れば、100回中90回は兄貴が勝つけど10回くらいはエミヤが勝つか相討ちに持ってけるのでは

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2202969. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:31:51 ID:k2MzI1NjQ ▼このコメントに返信

※2202958
そのタコはメス、即ち少女と行っても過言ではないんだよなぁ

つまり、少女は少女に勝てないと言うことでは?

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2202970. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:32:00 ID:UxNTIwMjQ ▼このコメントに返信

舐めプどころか不意打ちでアーチャーを仕留める(死んだとは言ってない)程度には警戒してたっぽいけどな

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2202971. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:33:14 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202967
そこまでの差は無いかなあって思うけどなあ
術クーフーリンもルーン石の差で勝利みたいな演出だったし

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2202974. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:34:46 ID:Q4Nzc3MDM ▼このコメントに返信

遠くから大火力の矢ぶっぱしたほうが強いんだろうけど
セイバー凛桜イリヤ藤姉等々傷つけたくない人達が多すぎたり目的が多すぎたりと戦い方が制限されまくった

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2202976. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:35:20 ID:YwMzg0Mjg ▼このコメントに返信

※2202942
ギルはその辺素直だな
格上相手には見栄はらずに素直に勝てんと認めているし

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2202977. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:35:37 ID:k1MjE1NDQ ▼このコメントに返信

※2202644
その速さの利ってのも固有結界内じゃないと無くなるから、ギルガメッシュが無限の剣製の展開自体を見逃してくれないと砲門数によっては王の財宝の物量に押し負ける可能性も高いんじゃないだろうか?

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2202978. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:35:56 ID:EyMjM2OTY ▼このコメントに返信

※2202676

祈りと拳を奪えてない以上、その台詞は「エクスカリバーから風王結界奪えるぜ!」って言ってるのと同じではないのか?

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2202979. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:36:28 ID:c1OTczNDg ▼このコメントに返信

※2202628
一応宝具一杯だせる、って点では王の財宝と変わらんし
投影品で下がるのは「能力のランク」であって「神秘のランク」じゃないから(じゃないと評価が「A++〜E」てのがおかしくなる)耐久ギリギリまで削って威力は本物並みまで上げたんだと思われる

まぁそれでも剣限定だし、天の鎖みたいなバサクレスの動きを止められるものはないからやっぱ限界はあると

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2202981. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:37:06 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202977
イスカと同じで、エミヤも固有結界をノーアクションで展開してるんだよなあ
原作でも教会地下で詠唱はしょったりしてるし、その辺はその場のノリじゃね

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2202983. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:40:15 ID:M0NDc1OTI ▼このコメントに返信

※2202628
アーチャーがバサクレスをどうやって殺したかを知りたいならDEEN版のアニメSNを見るのがよいよ
まぁ2~3回殺した後UBW発動でフェードアウトしちゃうか6殺の完全な内容は分からんけど、大体のあたりはつけられるようにはなる

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2202984. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:42:27 ID:EyMDM5ODQ ▼このコメントに返信

※2202746
君は初恋の人同然の子と再会した瞬間に包丁持って突撃され時どうなる?()

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2202985. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:43:16 ID:E0Mzc1NjY ▼このコメントに返信

どっかで見たけどギルは自分をあくまでも戦士としてではなくて王として
聖杯戦争に参戦してるって考えだから不意打ちみたいな事もするし
素直に負けを認めたりもするのは自分は戦士ではないからそういう事をしても
王としてのギルガメッシュは位が落ちないって考えだからするけど
相性が悪いとはいえ人間の士郎にエアを抜くのは慢心もあるけど
王としての位に傷が付くから最後まで迷ってて
最後に抜こうとしたのは何だかんだで負けたくないって部分もあったんじゃないかな

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2202986. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:43:33 ID:U4OTE4NjA ▼このコメントに返信

ギルガメッシュの天敵増えないかなって思ってる

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2202987. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:43:55 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202635
一芸で競い合って強いタイプじゃないし仕方ないと思う

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2202988. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:44:06 ID:E3OTA1OTg ▼このコメントに返信

※2202960
剣連射の弾幕で相手を近づかせないから。
エミヤは相殺で弾幕消せる。

普通の弾幕を何とかする能力がある相手でも、相手が苦手な弾幕でメタ張れるんだが、エミヤはそれも相殺するので相性が最悪。
あと相手の武器を奪ってなんでも宝具にするランスロット(狂)もちょっと苦手そうだった。
たぶんエミヤも苦手だろうってのが面白い。

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2202992. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:46:09 ID:E3OTA1OTg ▼このコメントに返信

※2202678
実際、士郎には抜こうとした瞬間の隙を突かれて腕を切り落とされたしな。

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2202993. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:46:45 ID:M0NDc1OTI ▼このコメントに返信

SNのエミヤに近接戦闘が多いのって大体凛のせいなんだけどな
アーチャー呼んだ癖に正面から堂々と殴りあう方針をとったから
それに合わせてエミヤも凛の側で彼女を守る必要が出てきた
呼んだのがアーチャーと分かった時点で狙撃スポットに篭って漁夫の利を狙う方針を凛がとってたら
エミヤも素直に弓を使って戦ってただろうとおもうよ

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2202995. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:47:16 ID:c2NjI3NDM ▼このコメントに返信

※2202986
ギルの天敵はエミヤ、ライバルはエルキドゥでいいかな
ランスとヘラクレスが不自然なくらいギルメタはり過ぎててちょっとオイオイと思ったし

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2202996. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:47:28 ID:E4MTUzMjQ ▼このコメントに返信

※2202938
サーヴァントは基本成長しないから宝具増えないけど、世界と契約した守護者だから世界を塗りつぶす固有結界に対する世界の抵抗が緩くなってて燃費改善、って話じゃなかったっけ

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2202997. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:47:41 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202928
あれ?そうだったっけ?
何か忘れちゃってるわスマン

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2202999. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:47:53 ID:Y1MTI0MTI ▼このコメントに返信

※2202862
ロンゴミニアド舐められすぎ問題
あれステラでようやく相殺できる威力なんじゃが…

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2203000. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:48:15 ID:E3OTA1OTg ▼このコメントに返信

※2202981
士郎に覚えさせるためにワザワザ詠唱してた説、好き。

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2203001. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:49:13 ID:kzOTI3MjQ ▼このコメントに返信

※2202583
逆。取り上げても取り上げても火縄銃が湧いてくるからどうしようもない。
おまけに能力が上がるともれなく神性がついてくるから完全に天敵。

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2203002. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:50:21 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2202971
術ニキは下がったステータスをルーンで強化するスタイルだし、
近接戦弱くなってるのでは?

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2203003. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:50:43 ID:c2ODUzMTg ▼このコメントに返信

※2202996
それは考察だった気がする
エミヤの宝具はギルえもんラーニング説と守護者活動ラーニング説に大別されてたかなあ
守護者説も時代に合わせて成長するんだよと守護者になった瞬間全て取得するんだよの2系統があったはず

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2203004. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:51:17 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202993
メタ的にいえば話の都合じゃな
エミヤが遠距離からチクチクやってるだけじゃ「テメエ一体どこの…」みたいな熱い掛け合いも発生し得ないわけで

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2203007. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:51:38 ID:c0ODY0MDg ▼このコメントに返信

※2202707秀吉ってエヌマエリシュ奪えるのかな?

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2203008. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:52:31 ID:IyODYyNDg ▼このコメントに返信

※2202986
何気にアキレウスとか実際相手したらやばいんじゃないかなぁ
宝具封印されたら我様、バンクラチオンでボコボコにされる未来しか見えないし

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2203009. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:53:03 ID:U2MDY5NTY ▼このコメントに返信

※2202676それ李先生から槍奪った以蔵パターンになるだけでは?

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2203010. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:53:45 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2202996
そんな話ないよ 一応、何のペナルティもなく使いこなすってあるけど、それでも聖杯戦争時の士郎の数倍の魔力を消費するから、今の自分には使えないって士郎は述解する
そもそも、世界に等しい地球の意志であるガイアとの契約ならともかく、あくまで人間の集合無意識であるアラヤの使役する守護者が世界の抵抗がなくなるって理屈はおかしな気がする

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2203012. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:54:55 ID:E3OTA1OTg ▼このコメントに返信

※2202933
「おあがりよ!」

その場合、英雄王は神の晩餐とかを蔵から出してくるが、よろしいか?

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2203013. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:55:42 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2203002
クーフーリンオルタのマテリアル
聖杯のバックアップを受けていた時はランサー、あるいはキャスターの状態よりも強さでは上回っていた。

こうあるし、キャスター時の強さがランサー時に劣る風には書かれてないと思う。

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2203014. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:55:56 ID:gyMzg2NjA ▼このコメントに返信

※2202886
ていうかアンジェリカがエア抜けたのは置換魔術で体勢を立て直せたっていうのが大きいと思う

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2203015. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:55:58 ID:U3ODMzMzg ▼このコメントに返信

※2202995
まあメタ的にランスロットは戦闘盛り上げ役だからね・・・

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2203016. 電子の海から名無し様2018年02月26日 21:56:00 ID:EzNTk2MDI ▼このコメントに返信

ギルガメシュ食べる人、エミヤ作る人

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2203018. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:00:54 ID:cwMTg4MzI ▼このコメントに返信

※2202786
異なる宝具で壊れた幻想を使えば違う種類の攻撃になるんじゃね?

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2203020. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:03:00 ID:cwMTg4MzI ▼このコメントに返信

※2202814
それ本気ギル&本気エルキvs本気イシュタルになるだろ

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2203022. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:04:45 ID:Y3MjQwMDA ▼このコメントに返信

※2202661
あの作品は、中堅どころが鯖だとすると、上位陣は軒並ORTとかプラ犬がゴロゴロしてるようなものなので、
小賢しく相性とか考えてる暇あったらとっとと覚醒しないと話にならん

なお、続編でインフレさせすぎて、敵を弱体化させてワンパンする以外の戦闘が描けなくなった模様

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2203023. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:05:34 ID:kzOTI3MjQ ▼このコメントに返信

※2202886
美遊兄の場合も、置換魔術で上空まで飛ばされて、イガリマとシュルシャガナ投影・相殺してこらえきった所にエア抜刀だからね。
ある程度距離が詰まっている状態がスタートなら、ギルガメッシュだと抜く隙はないだろうね。
それするなら持久戦に持ち込んで魔力切れを狙った方がまだ可能性がある。絶対やらないだろうが。

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2203024. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:05:49 ID:IwMTQwNDM ▼このコメントに返信

でも、藤ねえにはかなわないんでしょう?

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2203025. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:06:43 ID:c0ODY0MDg ▼このコメントに返信

本気ギルガメッシュと互角に戦える英霊ってエルキドゥ以外でまだ出てきてない英霊を含めて誰がいるかな?

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2203026. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:06:58 ID:c0NTA5OTI ▼このコメントに返信

※2202757
神性に対粛正防御無効化効果出来たからオジマンじゃかなり厳しい
「粛正」と呼ばれるような規模の攻撃してくるのなんて神性持ちばっかだろうに
こんな設定生やしてどうするのやら

対粛正防御がちゃんと仕事する相手は神性なくて粛正して来そうな人類史に残る英霊
・・・ソ連の赤い髭かな?

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2203028. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:11:13 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2203013
術ニキが弱いという話じゃなくて(寧ろスキルや宝具考えればこっちもメチャクチャ強い)
鯖としての特性的な感じで得意分野が違うのではという事が言いたいのよ

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2203029. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:12:16 ID:k2NzI2ODU ▼このコメントに返信

※2202569
そもそもエミヤを評価するときに〇〇が本気出してたらってのも割とナンセンスなんだよな
投げボルグ使わせたのだってエミヤさんが戦上手である所以だし

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2203030. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:12:41 ID:A2ODkwNjQ ▼このコメントに返信

※2203026
髭とチョビ髭と毛とポルなんとかさんか。

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2203032. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:13:43 ID:A2NDc4NDA ▼このコメントに返信

※2202637
いくらバーサーカーで理性ほぼなし、こっちは攻撃手段多くて殺す武器はあるとはいえヘラクレス6殺はぶっ飛んでる戦果だなといつも思う
殺す手段があることと殺せるかどうかは別問題だしな

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2203033. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:14:22 ID:IyMzYxMzc ▼このコメントに返信

※2202869
不意打ち、地雷兵器なんでもありで攻略したんだろう
他の英霊よりも新宿の地理とかも理解して戦略に組み込めそうだし

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2203034. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:15:12 ID:M0NDc1OTI ▼このコメントに返信

※2203025
確実なのは戦闘できる系神霊の擬似鯖なイシュタルやケツ姉くらいか?
同格扱いで、同じく神造兵装もちのカルナや、そのライバルのアルジュナあたりも戦えそうかな?
あとはアルケイデスってか弓ヘラクレスも普通にやり合えそうだし
ヘラがいけるならアキレウスも割りとまともにやり合えそう
まぁ正直本気のギルが計り知れなさ過ぎて戦える鯖ってのも想像がしがたいところあるわ

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2203035. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:15:51 ID:E3OTA1OTg ▼このコメントに返信

※2203016
「一週間待っていろ、俺が本物のバターケーキを食わせてやる」
「抜かしたな、雑種!」

一週間後
「この・・・このバターケーキの味は!?」
「フッ、とある大使館でいただいた時にあまりに美味だったのでね。作り方を教わったものだ」
「おのれフェイカー、味なマネをっ!」

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2203037. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:16:22 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2203028
槍クーフーリンの方がエミヤに相性が良くて、槍なら九割勝てるけど術だと得意分野の違いで紙一重で勝敗が変わるってってことかな
それなら、何度もやり合ってるけどいい加減決着つけたいってマテリアルで言及はしないんじゃないかな

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2203038. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:16:22 ID:E3MTE4NjQ ▼このコメントに返信

※2203008
ギルがタイマン空間に同意するとは思えないけどな

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2203039. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:16:43 ID:ExOTU0OTI ▼このコメントに返信

ギルって本気出したらUCみたいにエアでチャンバラしだすのかな…

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2203040. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:17:21 ID:EwOTQ3NjQ ▼このコメントに返信

※2202641
ギルは認めた相手にしかエアを使わない
エミヤの事はフェイカーと馬鹿にしてるから即座に使うことはなく
士郎同様に射出を完封され接近戦でジリ貧でやられるんでしょ

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2203041. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:18:10 ID:IyMzYxMzc ▼このコメントに返信

※2203026
無効化を無効化とかコンマイ語じみてきたな……

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2203042. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:18:16 ID:MyNzgyNTI ▼このコメントに返信

※2202592
ポロロン?

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2203043. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:21:20 ID:kxMDAxNTI ▼このコメントに返信

※2202635
円卓の頂点
ケルト神話の頂点
ギリシャ神話の頂点

あなたたちより強いテロリストが居たら吃驚だわ!

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2203044. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:21:21 ID:AzOTYyNDA ▼このコメントに返信

※2202661
だって

  シュピーネだもの

         まさだ

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2203045. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:25:12 ID:k2NzI2ODU ▼このコメントに返信

※2202635
といっても三人とも出力で押し切ってるような描写だから技量的には五分でもおかしくないよな
ガチの多芸っすねエミヤ先輩

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2203048. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:25:44 ID:kzMTM0ODQ ▼このコメントに返信

※2202626
わりと主人公に多いのかな
ドットハックのハセヲもこんなじゃない?

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2203049. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:26:17 ID:k3MDYwOTI ▼このコメントに返信

※2202692
初戦の互いに縛りがある状態で一瞬で距離詰めてるから懐に入れない(入れられないとは言ってない)わけじゃないんだよね
鋭い一刺しにしたってゲイボルク刺さってしばらく動けない状態でもトドメ刺してこないように縛られてるし

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2203050. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:28:32 ID:U0MTY0MjA ▼このコメントに返信

※2203039
いや7章でも見せてたけどギルの一番怖いところは千里眼と全知によるバビロンの完全効率運用だろう
SNのヘラクレス戦みたいな詰将棋を淡々とやってきそうで怖い

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2203053. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:30:40 ID:A2ODkwNjQ ▼このコメントに返信

※2202862
どこを見てマシュの宝具を自分を犠牲に後ろを守る技と勘違いしてると思ったの?気になる。

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2203054. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:30:42 ID:M4MDE1NjE ▼このコメントに返信

守護者という特性上、他の英霊より実戦経験が多そうなイメージだ。
不足している地力分はそこで補っているんだろう。

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2203055. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:30:47 ID:A2NDc4NDA ▼このコメントに返信

※2202597
たぶんその設定はラックされてるんじゃないかなって
また新しく言及しないとどうなってるかわからん

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2203057. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:33:13 ID:E4MTY0Njc ▼このコメントに返信

エミヤって実在の英雄の中に紛れ込んだメアリー・スー的な部分があるから、きのこの気恥ずかしさと活躍させたい欲求の葛藤の結晶みたいなもんよね。だから強さの総合評価がし辛いっていうか決着付けちゃいけない枠な気がする。
(fateにおける英霊とガチバトルして勝てる可能性のある完全オリキャラという点では愛歌もそうだが、こいつは「倒されるべきラスボス枠」だから比較にならんし)

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2203058. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:33:22 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2203037
今までの戦績でその1割の勝利を手繰り寄せ続けて決着を付けさせないのが心眼(真)にも出てるエミヤの実力だと個人的に思ってる

あと、申し訳ない
先に言ってなかったけど※2202967とは別人です
「術ニキ近接戦弱くなってるのでは?」って所からが自分です

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2203059. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:35:19 ID:k0NTkyMTI ▼このコメントに返信

※2202992
本当そこはアニメで改変しないで欲しかったわ
実力下だろうが相手が冷静さを取り戻す前に自分の切れる手段切りまくって圧倒したことは事実なのに本気出せばエア出せば鎧着ればとか糞ダサい擁護ばっかりでそのついでに士郎もアーチャーもdisられまくりで辛いわ

士郎はともかくアーチャーなんてどちらかというとどの鯖に対してもこうすれば可能性あるんじゃないか?って感じの前向きな考察多かったのになんかこの1年チョイ位で妙に雑魚扱いされたり暴言言われること異常に増えてる気がする。その分ギルに関しては相変わらずどの方向からでもさすギルになってるし
ちょっと思考に偏りで過ぎてる感じするわ

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2203060. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:36:08 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

リアルの英雄達の中に混じるオリジナル英雄だからなんだろうけど描写で恵まれてる代わりに設定では控えめに書かれる人
イメージだけでいえば少なくとも青王に負ける所はちょっと想像出来ない

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2203062. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:37:53 ID:A1NDI3Ng= ▼このコメントに返信

※2202611
    ∧_∧
    (`・ω・) シュッ
    (つ と彡 /
     /  /
    /  /
   /   / ツツー
  / /// /
  / 旦~ / ∧_∧
 |   |(・ω・`)
 |    と  ノ
  \ ((  \ ノ )
   \  ~旦 ̄ ̄
    \
      ̄ ̄ ̄ ̄

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2203073. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:41:52 ID:c0ODY0MDg ▼このコメントに返信

※2203059
どうすればエミヤが他の英霊に勝てるかというか考察見てみたいよね

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2203078. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:44:06 ID:E1OTYzMDg ▼このコメントに返信

※2203058
別人じゃないかなあって思ったけど、話してることは共通する感じだったからでそのまま話した
うーん、個人的にって話なら自分も個人的には決着を引き伸ばすのは勝ち目がほぼないからって意見は賛同できなかったり
流石にそこまで明確に勝率差あると戦術で腐れ縁になるほど何度も戦って引き伸ばすなんて無理じゃんって思う
型月世界って力量差があり過ぎる者同士が何度も戦って引き分けられるほど甘い世界じゃないし

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2203086. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:45:07 ID:I3MTExODA ▼このコメントに返信

近接大好きなエミヤもHAでは超長距離からぶち抜いてくるというやばさを見せてくれたな

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2203088. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:45:32 ID:I5ODU1MjA ▼このコメントに返信

忘れがちだけどギルガメシュ大王は神の血を2/3引き、神代の魔獣フンババと天の牡牛グガランナを倒し、永遠の命を求め旅に出るも失敗するが定命の人生のすばらしさを悟った賢君で世界最古の物語の主人公というぐうの音も出ないくらい格の高い英霊だから・・・・
CCCで明かされた設定も鑑みるに金ぴかのスペックは良くも悪くも人間離れしてるからたかが人間の英霊ごとき相手に早々負けるわけないだろ!と慢心するのも仕方ない。スーパーカーと乗用車のスペック比みたいなもんだから。
なお慢心の結果

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2203102. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:47:00 ID:U0ODgzODA ▼このコメントに返信

慢心せずして何が王か

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2203106. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:47:27 ID:Q4Nzc3MDM ▼このコメントに返信

※2203073
セイバーが相手の時はまずエミヤ特製フルコース料理を目の前に置いときます

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2203109. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:47:36 ID:YyNjQ3Njg ▼このコメントに返信

※2203040
士郎や泥とか割と普通に使用しているけどね

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2203137. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:50:39 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

※2202872
中華一番みたいなお料理バトル(料理対決だけじゃなく普通にバトルもする)作品ならガチの強キャラになれそう

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2203142. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:51:19 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203059
何やっても良く見られて不利な設定描写は無かった事に有利な設定描写は拡大解釈されて勝手に生えてくるキャラと何やっても悪く見られて有利な設定描写は無かった事に不利な設定描写は拡大解釈されて勝手に生えてくるキャラがいるね
誰とは言わないけど
最近だと僅かでもそのキャラと関係ある別キャラの設定でさえ少しでも有利になりそうな設定は全て贔屓踏み台の大合唱で無かった事にされるキャラもいるね
誰とは言わないけど

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2203147. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:51:35 ID:gwNDAyNDg ▼このコメントに返信

※2203034
同格レベルの奴等はあくまで同格なのでバビロンの性質上、ギルが不利になる奴いないし
神霊の鯖化連中でもエアを超えた火力を持っている奴は居ないしな
何というかギルが全力を尽くした上でギリギリ届かないレベルの敵っていないよな?

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2203158. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:52:37 ID:UzMDcwNTY ▼このコメントに返信

※2202993
凛のせいってよりは五分五分なんだよなぁ

凛はアーチャーの真名がわからず、戦い方や得意な戦法がわからない初戦のランサー戦で貴方の本来の戦い方を見せてと言って、ランサーも弓出す時間待ってやると言った状況で近接挑んだのはアーチャーだし
凛にとっては近接の方が得意なアーチャーって認識だろうし

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2203159. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:52:40 ID:Q4MDk1MjQ ▼このコメントに返信

※2203060
そもそもSN序盤に瞬殺されかけてるじゃないですかやだー

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2203166. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:53:46 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203088
きのこがこれでもかとプッシュしてきて忘れたくても忘れられないくらいお腹いっぱいなんでそういうのは結構です

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2203171. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:54:11 ID:QxNTExNDE ▼このコメントに返信

※220259
それぐらいの弱点がないと無敵すぎるし、シナリオ的にも詰んじゃうからな(メメタァ

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2203172. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:54:18 ID:M1MDk4MDg ▼このコメントに返信

※2202983
正直言ってDEEN版は証拠にならんじゃろって思う、固有結界ありならもっとストック削れてもおかしくないしそもそもイリヤが何もわからなかったってなるはずないんでな

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2203189. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:55:44 ID:Q4MDk1MjQ ▼このコメントに返信

※2203147
ゲーティアやティアマトは圧倒的格上だしな

6章初代様vs慢心なしアーチャーギルガメッシュだったらどうなるだろうか

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2203196. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:56:16 ID:E3NjE3MjQ ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ投影宝具による狙撃って強いっちゃ強いけど英霊同士の戦闘で必殺たりうるようなもんではないのかもしれないね
カラドボルグがヘラクレスに通用したのもセイバーという優秀な前衛がいた(あるいは蘇生直後の無防備な瞬間を付いた)からっぽいし
というかDEEN版では普通に防がれてたような記憶がある

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2203197. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:56:30 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203159
寧ろあれで実際に殺せてない辺りが…消えかけエミヤ相手に凛マスターになってドヤ顔してたけどそれでも仕留められてないのは寧ろ恥ずかしいのでは?

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2203209. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:57:53 ID:Q4MDk1MjQ ▼このコメントに返信

※2202995
アルケイデスはともかく雁夜マスターのバサスロットじゃ多分全方位バビロンで死ぬと思う

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2203213. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:58:19 ID:IzMTM2MjA ▼このコメントに返信

言うてエミヤはエミヤで無銘含めていろいろやれること増えてるしなぁ
今じゃすっかりオカンもとい実力派のベテラン鯖の一角だし
そうdisるようなもんでもないと思うが

そもそもこれまでも散々言われてるけど比較対象の5次鯖が
どいつもこいつも自身の物語で主役張ってるような連中、
スパロボで言えばアムロとか甲児みたいな面子の中でオリジナル主人公が競ってるようなもんで
そいつらと比肩して勝ち筋まである時点で割ととんでもないことよ

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2203220. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:58:46 ID:E2NzM2NjA ▼このコメントに返信

※2202856 
7章はギル一人が勝っても意味がない定期

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2203224. 電子の海から名無し様2018年02月26日 22:59:37 ID:M1MDk4MDg ▼このコメントに返信

※2202610
エミヤだと士郎と違って警戒度Maxなんでもっと本気で殺しに来るのは確定だが(原作・アニメでの不意打ち見ても)士郎と違って戦闘経験と他英雄に認められるレベルの戦上手な面有るから、どっちが勝つ?って言われても状況によるとしかいえん
よくエア抜かれたらって言う人いるが士郎の時点でエア絶対抜かせないマン(原作)なんで、エミヤが抜かせるようなへまするわけないんですよって・・・つまりエミヤ対ギルは固有結界発動させるか発動前に仕留めるかのバトルになると思う

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2203236. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:01:01 ID:YyNjQ3Njg ▼このコメントに返信

※2203059
冷静になるとやばいからそうならないように煽っていた訳だしあそこは作戦勝ちだよね

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2203270. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:05:20 ID:M1MDk4MDg ▼このコメントに返信

※2203158
それ抜きでもエミヤの過去見たことで大よそエミヤの正体に気付いた凛は自分が動く方針絶対変え無くなってるんで(エミヤが少しでも自分を許せるようになるように)凛のせいはあながち間違ってないんじゃ・・・
そもランサー戦は不意打ちなんであの戦術にならざる得なかったんもあるからね

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2203274. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:06:25 ID:gwNDAyNDg ▼このコメントに返信

※2203147
ギルより強いと言える連中は明らかにジャンル違いの連中だしな

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2203302. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:10:35 ID:I5ODU1MjA ▼このコメントに返信

取れる戦術はいっそ万能レベルに多芸で熟練度も(憑依経験で)極めて高く、本人もそれを自覚している戦上手。
ただし地力そのものはそこまで高くなく、一級の英霊相手だと相手の専門分野では絶対敵わず、他分野で攻めようにも究極的に窮めたものではないので一歩も二歩も及ばない。しかしとりうる戦術は限りなく多いので大概の相手には勝てる可能性がある(勝てるとは言っていない)

つまり英霊相手なら誰にでも負けうるが誰にでも勝ちうるが、完全な格下相手なら一方的に嬲り殺せるような性能。
改めてみると悲しいくらい抑止力の派遣殺戮マシーンとして最適な性能なんだよな・・・

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2203304. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:10:39 ID:E2NzM2NjA ▼このコメントに返信

※2203050
今まで単なる模様としか思われてなかった体のあれが神代回帰だと判明したので実は神代回帰(慢心Zero)だと近接も強い可能性がワンチャン……ないか 原典的には貧弱王子どころかマッスルゥマッスルゥだからロマンあるなとか思っちゃった

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2203327. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:14:54 ID:gwNDAyNDg ▼このコメントに返信

※2203302
実はギルも似たような感じという
格下はバビロンで嬲り殺し、同格にも基本有利で
少し位の格上相手ぐらいでもエアの超火力で勝ちうる性能を持つという

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2203332. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:15:26 ID:c0NTA5OTI ▼このコメントに返信

※2203147
もう正直言ってギルといい勝負しそうな鯖が出ても
後からギルの設定が盛られたり、相手が弱体化したりするから
「ぼくのかんがえたさいきょうのえいれい」を勝たせたがるあの菌糸類をなんとかせんと
いい勝負してギルに勝つ鯖なんて出ないんと違うか

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2203344. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:18:25 ID:I3MTExODA ▼このコメントに返信

※2203213
今わりと良い位置にいると思うわ
無双するでもなく、かといってその他大勢にもならない絶妙なポジション

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2203368. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:23:19 ID:c2NjI3NDM ▼このコメントに返信

※2203274
だからこその英霊キラーでラスボス張ってたわけだからな
むしろ描写が設定に伴わず掘り下げられるまで慢心王()と随分と笑われてきたからまあ初期設定通りに描写すればこうなるかなと

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2203384. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:28:44 ID:k4OTk1NTI ▼このコメントに返信

※2202635
これぐらいの気構えあって丁度いいと思うの
だから人が憧れるのだ

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2203387. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:30:10 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203332
まぁ今セイバー√アニメ化とかしたらギルvs青王は大分変わるだろうな
流石に勝ち負けを逆転はさせないだろうが口が裂けても青王が勝ったとは言えない展開になりそう

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2203400. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:37:52 ID:YyNjQ3Njg ▼このコメントに返信

※2203060
それはアルトリアを低く見すぎじゃないか

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2203403. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:38:50 ID:AyODE2MzI ▼このコメントに返信

他キャラのお株を決して奪わず、かといって見劣りすることもないという絶妙なポジションやで

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2203405. ※22030582018年02月26日 23:39:15 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2203078
まあ流石に10回勝ったら残り90は確実に負けるって言うつもりは無いんじゃないかな
その辺はあくまでも例え話だし飛躍してったら公式からどんどん外れていくし

ただ近接戦闘に関しては槍ニキの方がかなり強く、エミヤはその他の要素で追従してるので
実力差は有っても単純比較は出来ないのでは
って主張で纏めときます

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2203410. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:43:20 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203400
いうて青王の設定てZero以降に出た奴は殆ど定着してないからなぁ
インフレに置いてかれるのはしゃーないというか

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2203412. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:43:43 ID:gwNjU1NTI ▼このコメントに返信

※2203405
×単純比較は出来ないのでは
○単純比較は出来ない類のケースでは

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2203419. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:45:20 ID:E1NTA5ODQ ▼このコメントに返信

※2203050
ヘラクレス戦は眼に関する特殊能力無しで普通に観察力と洞察力のみで戦ってたし遊びも余裕も少しの慢心もあったからまだ人間味があるけど、
もしギルが千里眼と全知なるや全能の星を躊躇無くフル活用してスパコン以上の演算能力持った頭脳でひたすら延々と淡々と最適解の繰り返しで機械的に追い詰めてくると単に敵として強い以上の怖さがあるな、無機質で

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2203421. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:46:10 ID:c2ODU0MTI ▼このコメントに返信

※2202569
コハエースでノッブと対戦した時きのこの考えた最強サーヴァントVS経験値の考えた最強サーヴァントって評してたけど実際そんな感じだよね
狂ってるとはいえヘラクレス6回殺してギル相手に優位取れる鯖とかどれだけ居るんだ
しかも担い手じゃ無いからランクは落ちると言っても無限の剣製あるからあらゆる鯖の弱点付ける可能性あるし武器からの憑依経験取得と解析による相手の真名看破ワンチャン
知名度補正受けれない代わりに逸話による弱点無し(ただし対魔力は低い)
基本どの作品でも未来で生まれる英霊だから(EXTRAでも本編の時点では存命)ある程度メタい知識も持つ(EXTLLAの描写など)
才能が無い(自嘲)とか言ってるけどこんだけ色々持ってるのに才能まで有ったら手が付けられない

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2203425. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:48:12 ID:g4MjM3NTE ▼このコメントに返信

※2203109
海魔相手でも英雄王の〜ちょっとイイとこ見てみたい〜とでも言ったけば使ってくれたらしいからな

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2203427. 電子の海から名無し様2018年02月26日 23:50:18 ID:gxNzc3NTI ▼このコメントに返信

エミヤの強さは個人の武勇を誇る「戦闘」の強さと言うより、作戦や状況がものをいう「戦術」って気がする。
鶴翼三連とか奇襲、囮、攪乱、誘導、本命で正にって感じだし。

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2203452. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:01:37 ID:k4MDYwNjQ ▼このコメントに返信

※2203421
生まれ持ったスペシャルパワーみたいのはないけど、何事にも通じる筋の良さみたいのは持ち合わせてると思う

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2203464. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:08:29 ID:g2NTk1MDA ▼このコメントに返信

※2202804
それ、つまり、剣技を競ってみたかった(他の近接系英霊ほどは歯ごたえないけど)ってことになるが

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2203483. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:17:44 ID:cxMjA0NDg ▼このコメントに返信

※2202592
アーチャー時代の士郎♂はそんなにオーバーエッジするのかぁ、第三次成長期はすごい(真顔)

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2203487. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:19:40 ID:M1ODAwNjI ▼このコメントに返信

※2203410
別にSNだけの描写や設定だけでも包囲GOBを抜けたり通常攻撃だけでギルの鎧ベコベコにしたり慢心してるとはいえ
他じゃ一発撃つか撃たないからのエアを何発も撃たれて最後は手加減抜きのエア撃たれてたりとかそれでも結果的にギルに勝ってるとかいくらでも良いモノはあるよ
悪く言う為の拡大解釈された描写や設定に比べて絶望的に認知度が低いだけで

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2203493. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:25:09 ID:g2NTk1MDA ▼このコメントに返信

※2202637※2203032
いや、狂ヘラクレス相手に限っては、殺せる手段が豊富なのが重要

というか、ヘラクレス6殺の考察のときに、いちいち回復してから殺す前提で考えてるっぽいのが、まずおかしい

蘇生の速度は速いにせよ、わずかにタイムラグあるし、初見の蘇生1度目はともかく、2度目以降は、蘇生しかけのところに次々攻撃ぶち込んだ(そして6殺で殺す手段が尽きた)って方が、現実的で、かつ、スペックで勝る相手に戦術で食らいつくエミヤの基本スタイルにも合ってると思うんだが

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2203509. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:34:38 ID:gxMTM0ODc ▼このコメントに返信

※2202590
刺しボルグ関係なく、宝具抜きで戦い続ければランサーが勝ってたというのが両者の共通見解でしょ。
アーチャーは「後数通りは隙を見せて凌ぐことができる(それ以上は持たない)」って考えてたし、ランサーも「後数合も持つまいが無名の英霊が自分と打ち合ったことが不可解だ」って述懐してた。

だからこそあえて挑発して投げボルグ打たせて、それをアイアスで防いで反撃しようとしたわけで刺しボルグ云々は関係ない。

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2203525. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:42:36 ID:I3MDgxNTI ▼このコメントに返信

※2203493
しかもアーチャー、管理人が天敵に挙げてるように生前のしがらみでイリヤは殺せないから
イリヤ巻き込まない&狙わないっていう縛りを課した上での6殺だからな……

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2203527. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:44:01 ID:Y3MzA2MjM ▼このコメントに返信

※2202938
EXTRAでステ強化で生前の方が強かったらしき事いってるた気がしたが

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2203537. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:53:24 ID:Y0MTIxODU ▼このコメントに返信

紅茶のビッグマウスは戦略の一部
法螺含めて戦ってる戦上手という認識は常識だと思ってた
まさか真に受けるバカがいるとは

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2203539. 電子の海から名無し様2018年02月27日 00:54:35 ID:k4MDYwNjQ ▼このコメントに返信

※2203493
単に手数の豊富さで6殺出来ました、程度の相手にヘラクレスは「得難い難敵だった」「存分に武を競い合いたかった」なんて感想は抱かないと思うけど

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2203559. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:06:59 ID:k2NjMwNTQ ▼このコメントに返信

ギルは認めた相手にしかエア抜かないって言うけど原作UBWで興が乗ったとかいう理由で士郎にエア抜いてるぞ

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2203563. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:13:10 ID:Q3MzU5Mzg ▼このコメントに返信

※2203525
センチメンタルを理由に縛りプレイなんて戦士として欠点でしかないがな
しかも思い入れのあるイリヤ>現在のマスターである凛という不義理なランク付けをしてるって事だし

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2203566. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:16:28 ID:k4MDYwNjQ ▼このコメントに返信

初期設定資料集の一文だし有効期限どうなのとは思うが
まあ、ギルの天敵”たり得る”、という言い回しをどう捉えるかだな

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2203569. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:20:04 ID:E1MTg1MzQ ▼このコメントに返信

「本来、我はおまえのような人間に倒される側なのだ。その恐れを知らぬ顔に、何度煮え湯を飲まされた事か」、CCCギルのこのセリフで士郎に負けたのは割りと納得言ったな。まあ、アニメを見た感じだときのこはこの台詞絶対覚えてないだろうけど。

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2203570. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:20:41 ID:I3MDgxNTI ▼このコメントに返信

※2202789※2203464
横からすまん

>正体はどうあれ、アーチャーは得難い難敵だった。
>彼の理性が奪われていなければ、心ゆくまで剣技を競い合い、
>充実した時間を過ごせたものを。

って原作にあるから、エミヤの『剣技』を評価されてるで合ってる、投影射出含めたトータル戦術抜きに。
あと上でも触れられてる通り、
ヘラクレスさん相手を褒める際に自分の方が上か下とか一切考えずに相手を褒める人だから
ガチで純粋な剣の技量対決したかったんだろうなーと考えると可愛いよなヘラクレス

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2203574. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:26:24 ID:Q3MzU5Mzg ▼このコメントに返信

※2203197
恥ずかしいってのは敵のマスターに令呪切って貰ってギリギリ生きながらえるような事を言うんだよ

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2203589. 電子の海から名無し様2018年02月27日 01:33:07 ID:k4MDYwNjQ ▼このコメントに返信

DBでいうならピッコロさん的なポジション
その章のボスや悟空を真っ向から打ち破るような強さはないけど、芸達者で経験豊富だからメンバーの一人として居るのと居ないのとでは大分違ってくるし、何だかんだで(主に劇場作品で)敵幹部を一人討ち取るような戦果を挙げたりもする

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2203615. 電子の海から名無し様2018年02月27日 02:06:59 ID:g2NTk1MDA ▼このコメントに返信

※2203539
別に最初の1殺までは否定してないぞ
で、1殺できるだけでも、下手すりゃアルゴノーツ級だから、ヘラクレスさん的には、それくらいの評価になるだろ

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2203634. 電子の海から名無し様2018年02月27日 02:49:07 ID:U0MTEwMzg ▼このコメントに返信

※2202884
実体化するから意味ないという意見と、実体化するにしてもそこに含まれる魔力が断ち切られるなりしてイメージとの齟齬がうまれることにより消失するという意見を見たことがある

俺はアーチャーの投影のメカニズムを知らんからなんとも言えない

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2203639. 電子の海から名無し様2018年02月27日 03:10:31 ID:cyNzczOTA ▼このコメントに返信

※2203493
アニメや漫画では1殺ずつ削ってたね

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2203643. 電子の海から名無し様2018年02月27日 03:49:23 ID:IyOTcyMjg ▼このコメントに返信

ーーー体は慢心で出来ている。

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2203665. 電子の海から名無し様2018年02月27日 06:48:01 ID:I4MTkzMzQ ▼このコメントに返信

※2202988
まあ、エミヤにはブロークン・ファンタズムがあるから・・・

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2203666. 電子の海から名無し様2018年02月27日 06:49:08 ID:g3NDEzODQ ▼このコメントに返信

※2202624

いや、飛び道具無しだとヘラクレス以外は小次郎相手はきついぞ。

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2203671. 電子の海から名無し様2018年02月27日 06:56:03 ID:U5MjEyNzg ▼このコメントに返信

※2202580
そういや桜ンスロットがクロエのルルブレ奪ってたね
武器を奪うランスはエミヤにとって相性悪そう

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2203676. 電子の海から名無し様2018年02月27日 07:22:18 ID:U3MDM1MjA ▼このコメントに返信

ギル相手だとギルが初見だから間違いなくナメプになるし、エミヤは士郎以上にナメプ状態の隙を逃さず畳みかけるから、エミヤの優位は覆らない
アルトリアも士郎狙いされるると敗北しちゃうのはHAのシュミで結果出てる
ランサーとヘラクレスが鬼門だろうな

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2203688. 電子の海から名無し様2018年02月27日 07:58:44 ID:MxMDU4ODA ▼このコメントに返信

※2202579
せやかてタンマウォッチとか出されでもしたらなんもでけへんやんけ

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2203689. 電子の海から名無し様2018年02月27日 07:59:50 ID:MyNjk1OTA ▼このコメントに返信

※2203676
本編で言われてるけどエミヤってギルにかなり警戒されてるから舐めプは狙えんぞ
奇襲までされてるし

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2203690. 電子の海から名無し様2018年02月27日 08:00:37 ID:AxNzg3NDM ▼このコメントに返信

※2202596
そこに他の肉食獣に喰われない為に毒を持ったカエルも追加で

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2203691. 電子の海から名無し様2018年02月27日 08:02:53 ID:EzMjU3NTY ▼このコメントに返信

extraのギルに普通に凛アーチャーコンビが負けてる定期

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2203695. 電子の海から名無し様2018年02月27日 08:11:13 ID:M2MzIzMDQ ▼このコメントに返信

※2203691
ギルが慢心したところで、
鯖同士の超高速の戦闘を支援できるほどの
観察眼、先読み能力持ちの
ザビは慢心しないからなぁ

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2203697. 電子の海から名無し様2018年02月27日 08:15:33 ID:I1NjY3NjA ▼このコメントに返信

※2202983
あれ1回も殺してないんじゃが
螺旋剣も防御の姿勢を取った!?ってイリヤに言われてるから殺せてないし

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2203714. 電子の海から名無し様2018年02月27日 09:22:21 ID:E4NDA2NTY ▼このコメントに返信

※2203634
干将莫耶で例えるならジャルグの刃と接触した途端に対魔力上昇効果が途切れ、イメージとズレてしまい消滅するって可能性はあるかもな

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2203804. 電子の海から名無し様2018年02月27日 10:08:56 ID:AzODQ0NzI ▼このコメントに返信

※2203563
本人は絶対に否定するけど士郎時代の甘さを完全に捨てきれてないのよ
イリヤ桜セイバーを救えなかったらしいからその負い目があるんだろうけどさ

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2203838. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:03:35 ID:M1ODAwNjI ▼このコメントに返信

※2203487
>悪く言う為の拡大解釈された描写や設定に比べて絶望的に認知度が低いだけで

これが致命的過ぎる訳だが

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2203846. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:14:48 ID:E0OTQ4NDg ▼このコメントに返信

※2202862
そもそもマシュの防御に自分の守りはない

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2203940. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:43:45 ID:I2Mjg4NzY ▼このコメントに返信

※2202582
まぁ形振り構わなかったら、それこそ蔵の刀剣以外の財宝使えば良いからな
ヴィマーナ乗って空に逃げてアルケイデスの射撃すら防ぐ自動防御宝具展開して剣属性以外の打撃武器やら投擲武器やらばらまいとけばほぼ完封できるだろ

問題は相性悪い相手だからってそこまでメタ張る英雄王じゃないっていう

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2203943. 電子の海から名無し様2018年02月27日 11:45:46 ID:I2Mjg4NzY ▼このコメントに返信

※2202583
秀吉が有利なのは、家臣の武器使ってクラス変えたり戦闘能力水増しする家康(偽)だよ
そんでその家康は信長に有利なクラスに切り替えながら戦えるから、信長に有利らしい

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2204179. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:45:45 ID:QzODIxODg ▼このコメントに返信

※2202599
ギルガメッシュの能力はよく某青狸の四次元に例えられるけど、エミヤの能力も同じなんだよな~。
しかも固有結界展開後は四次元ポケットの内部で戦うタイプ。
だからこそ中に収めてる道具の質に多少の差があっても、自分の四次元ポケットの中で戦う方がずっと有利になるという道理。

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2204227. 電子の海から名無し様2018年02月27日 12:59:42 ID:Y3NDc1NzI ▼このコメントに返信

※2203570
エミヤ「やめてください死んでしまいます」

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2204267. 電子の海から名無し様2018年02月27日 13:25:28 ID:A4Mjk5NzM ▼このコメントに返信

ここまで読んで、改めて
エミヤ好き、大好きだわ……
レベルもスキルもフォウもMAXのエミヤをマイルームでツンツンしてるだけで満足できるくらい好き

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2204454. 電子の海から名無し様2018年02月27日 15:39:42 ID:EwNzYzNDY ▼このコメントに返信

※2202681
リーチ外にいれば普通に避けられるはず。兄貴の足の速さとかを鑑みると実際にリーチ外に出られるかは知らん()

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2205715. 電子の海から名無し様2018年02月28日 01:18:49 ID:MwNDc1MTI ▼このコメントに返信

エミヤ鶴翼三連も使えるんだし接近戦でもアルトリアといい勝負できそう

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2205796. 電子の海から名無し様2018年02月28日 08:34:45 ID:U4OTEyNDA ▼このコメントに返信

エミヤの一番の運用方法は基本アサシン戦法で接近されたら逃げながら戦う感じかな

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2206187. 電子の海から名無し様2018年02月28日 14:03:36 ID:czMzQxMDI ▼このコメントに返信

※2202610
UBWアニメの特典冊子できのこが言ってるな
アーチャー残ってたと知ってたら流石に慢心度合い下がって負けるから、アーチャーは最後の最後まで隠れてたと

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2207357. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:16:19 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2202574
超一流相手だと直接ぶつかった時に不理なのをものすごく理解してるから、相手の本気を出させないようにするための盤外の勝負が巧かったりするからな。

あとよく忘れられるがエミヤは素の技量自体はかなり高いタイプのはず。
本編中では身体能力や勘の良さ、アドリブの巧さである天賦のセンスもひっくるめて「技量」扱いで語られるだけで、努力を積み重ねて会得した理屈で詰めていく「術理」自体で比べればまったく劣らない。小次郎との斬り合いで相性がいいのはその辺りも込みの話だからでしょ。

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2207370. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:24:51 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2202834
エミヤも士郎と比べると相当強いから、結局のところ「士郎vs慢心王」と「エミヤvsそれなりに本気の慢心王」の差はあまり変わらないんだと思われる。

(エミヤの技量を結構引き出せてるHF士郎とか見るに、UBW士郎はあくまでアーチャーの記憶を軽くなぞっただけで技術技量駆け引きは軽くしか読み取れてない)

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2207376. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:30:40 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2202628
無限の剣製は「一流サーヴァント相手には多少厄介程度」とは言われてるけど、これって効かないわけじゃなくて「決め手にはあと一手足りない&相手に宝具を開放されるとそれだけでひっくり返る」って意味だと思うの。
あの能力がそんなに弱いわけないし、「適切な運用を行うことでようやく決め手になりうる」って評価とも一致するし。

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2207385. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:40:17 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2202951
一応、エミヤもそういう魔術戦関連にはやたら博識な人なのは忘れてはいけない。自分の把握できることはおよそ戦略に組み込む知識と経験則の塊だからな。
アニメでもやってたけど、毒の残り香を少し嗅いだだけで「これはアレだろう、セリ科の愛を破壊するとかいう~」とか簡単に言い当ててたのが印象深い。

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2207388. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:44:10 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2203236
そうそう、士郎も普段なら言わないような言い回しや煽りで意図的に喋ってるんだよね、「冷静になられたら負けだ」とか、あそこの地の文読むと書いてあるけど。

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2207391. 電子の海から名無し様2018年02月28日 22:49:35 ID:MwMzA3NjA ▼このコメントに返信

※2202855
「全知全能」が人の形を取っただけの端末だから、ぶっちゃけ実は元ネタありの分類になるキャラだと思う。中華の陰陽思想、無極の概念、アカシックレコードとかの化身だし。

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2207753. 電子の海から名無し様2018年03月01日 01:13:51 ID:U1ODk1NzY ▼このコメントに返信

※2207376
展開すれば勝ち確って訳じゃないニュアンスでの「一流サーヴァント相手には多少厄介程度」を
鯖にはUBWは通用しない!という謎解釈する人多いよね…
というか五次鯖の宝具スキル技量を実際の描写やカタログスペック無視してまでsageようとする人多いというか…

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2211173. 電子の海から名無し様2018年03月02日 20:59:27 ID:U1MjQ0MDQ ▼このコメントに返信

※2202628
凛にも殺せたんだから同じ英霊のエミヤが殺せない道理がない

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2211563. 電子の海から名無し様2018年03月02日 23:24:34 ID:U1MjQ0MDQ ▼このコメントに返信

※2203045
五分どころじゃないだろ。ぶっちゃけ技量だけならエミヤがトップだろ。未来に行けば行くほど技術が上がるっていう設定が焚書になってなければの話だけど。

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2214982. 電子の海から名無し様2018年03月04日 10:41:26 ID:AzOTA5Mzc ▼このコメントに返信

※2202635
私と犬の10の約束みたい

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2497357. 電子の海から名無し様2018年07月08日 12:52:57 ID:k3Njk1NzI ▼このコメントに返信

※2202947
無辜ったスターリンとか危ない

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4983081. 電子の海から名無し様2021年06月10日 21:15:46 ID:IxNzUwMDA ▼このコメントに返信

いくらAUOの慢心があったとしても、曲がりなりにも英雄になったアーチャーの事を認めてるし警戒してる。
一応、「理念自体は俗物ではない」と評価してる。
だからアーチャーにUBWを展開されれば、それこそエアを取り出すことも選択肢に入ってしまう。
でも士郎はどこまでいっても人間だから、AUOは本気になることはあっても、意地でも全力は出さない。
だからエアを取り出さず、土壇場まで一歩も引かなかった。
あれは人間である士郎だからこそ勝てた戦い。
サーヴァントであるアーチャーが相手だと話が変わってくる。

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