【Fate】強さに性格に燃費の良さを兼ね備えた各クラスごとの最優のサーヴァント

2018年11月11日 12:10 Fate総合サーヴァント聖杯戦争



832: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:02:37 ID:g8EOhKjs0
騎士王とかセイバークラス召喚するなら最適解のような

839: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:06:39 ID:zWby5xOc0
>>832
テラリンでは戦場を荒らしまわる供給万全の騎士王とかカールさんとかには凄い脅威だったし
確か単騎で世界を救えるのは、英雄王と征服王と騎士王なんでしょ?

838: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:05:58 ID:A0EdJRe20
セイバークラスで最適解は割とガウェインなのでは?

845: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:08:11 ID:g8EOhKjs0
>>838
昼じゃないと実力発揮できないのに基本夜間で戦う聖杯戦争でガウェインは辛い

847: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:08:33 ID:Og4bi6Pw0
>>838
冬木式だときつい
白昼堂々戦える状況をいかに作るかだな
夜間でも普通に強いと思うけど

850: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:08:57 ID:A0EdJRe20
ガウェインが昼じゃないと弱いみたいな風潮

855: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:12:16 ID:Og4bi6Pw0
ガウェインは強いし脳死忠義でイエスマンだけど
マスターがどんな凡俗低俗外道でも言うこと聞くんかね

857: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:14:06 ID:11BM21xQ0
>>855
王にふさわしくないマスターにとっては扱いにくい鯖とマテに書いてあるよ

858: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:14:51 ID:KNOzVHVs0
ガウェインってナチュラルに有能求めてきそうで部下にはしたくない

861: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:15:24 ID:JOlabTBM0
ギルガメッシュはあれで慢心するしゼロも鞘有るから倒しようは有るだろう

863: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:16:42 ID:AnOLVeZA0
ギルはマスターの意向に従わないからアレだけど敵としてみたらやっぱり無理ゲーだからな
慢心言うてワンチャンある相手には警戒するし
アヴァロンとかUBWとかよもやガみたいなのがいきなり生えてくる英霊なんて早々いないだろう

870: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:18:57 ID:JOlabTBM0
負ける時は負けるぞギルガメッシュ
CCCでアンデルセンの宝具受けてないキアラに拘束されてたりテラでも玉藻に負けてたし

871: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:19:34 ID:g8EOhKjs0
セイバー:アルトリア
アーチャー:ケイローン
ランサー:クーフーリン
ライダー:アキレウス
キャスター:クーフーリン
アサシン:李書文
バーサーカー:金時
各クラスの最優はこんなイメージ

877: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:23:28 ID:V3AhojVI0
>>871
鞘あるかどうかで変わるけどアルトリアよりすまないさん派
ライダーってもうちょい燃費マシで強い奴いないかな

882: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:24:53 ID:tc6/qqwI0
>>871
アキレウスは燃費がクソすぎる
本人もさることながら連れてくる馬達まで重い
燃費無視ならマスター必ず生きて返すマンのカルナさんも最優かな

887: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:27:40 ID:BmNp/0Zg0
>>871
戦闘力の最優じゃなくて聖杯戦争最優なら
アキレウスは自分の願望優先しすぎるので最優ではないと思う

872: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:20:17 ID:B.vTk8kU0
アーチャー最優?

875: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:22:58 ID:pd8ahZUw0
>>872
アポ出禁になったしなんだかんだケイローン先生より頼りになりそうなんだよな
精神面でも導いてくれるとこが案外主人公鯖向きな感じ

879: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:23:49 ID:ndfwMjTo0
ワンチャンある相手にも慢心して油断するから英雄王は負けるんやぞ

883: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:24:58 ID:U9WswluI0
CCCやっててナチュラルに「弱い貴方達が行って強い私が此処で最後の盾になってます」とか言ったのはオォン!?てなった

885: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:27:14 ID:zWby5xOc0
>>883
原作のCCCの方だとオーオバトルの時に、レオのスキル次第でBBを倒せたり(HP0)とかするんだよねガウェイン

889: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:29:07 ID:Og4bi6Pw0
騎士王はマスターがある程度しっかりしてくれれば言うことは聞いてくれそう

894: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:30:35 ID:pd8ahZUw0
>>885
BBちゃんダメージノーカンスキルあるし
そもそもエキシビションバトルで偶然倒せても無意味やで

>>889
我が強いから無理じゃ?
気難しいのが公式設定だし扱いチョロくないよ

888: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:28:46 ID:AnOLVeZA0
ランサー引いて勝てる気がしない
見えざる神の手

898: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:31:48 ID:zWby5xOc0
>>888
ランサークラスで勝てそうなイメージがある鯖:乳上、エルキ、ハゲ、玉藻、師匠、フィン、書文、ジャガーマン
(※あくまで個人的なイメージです)

919: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:37:19 ID:pd8ahZUw0
>>898
燦然と輝くハゲの二文字よ

895: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:30:36 ID:g8EOhKjs0
ライダー枠はこいつが最優!っていうのがピンと来ねえな…他に挙げるとしたらイスカとメドゥーサか?

901: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:33:02 ID:BmNp/0Zg0
>>895
メドゥーサはマスターが気に食わないと裏切りそうだし
聖杯戦争に優勝するのが目的なら
イスカンダルとドレイクが双璧な気がする

904: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:34:18 ID:pd8ahZUw0
>>895
上官が誰でも値踏みはしつつ基本従ってくれるドレイク姐さんとか
マスターが金や財宝を貢げれば強いし

923: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:37:54 ID:V3AhojVI0
>>895
燃費という点でいえば圧倒的省エネ運用できる戦車持ってるイスカ圧勝
ただ命令聞くタイプじゃないし振り回されるだろうからなー
メドューサは単純に戦力不足だし怪物属性が足引っ張るし地味に性格も扱いづらい
ドレイクは無理ゲーにワンチャン作れるけど結局地力が弱いから低確率は低確率のままで安定勝利には程遠い
実力文句なしのオジマンアキレウスは性格が……

やっぱケツァ姉がNo.1!

896: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:31:26 ID:A0EdJRe20
イスカ→基本言うこと聞いてくれない。ある程度イイ男だと処女を奪われる。
メドゥーサ→かわいい

899: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:32:20 ID:JOlabTBM0
ライダーさんもあんまり言うこと聞いてくれないような気に入った人の命最優先だし

909: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:35:36 ID:pd8ahZUw0
>>899
そもそも召喚の時点で自分がマスターを選びそうだよなメド
桜の場合がそうだったし

902: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:33:14 ID:2Rgzi2Lo0
竜の魔力炉心持ってて頭脳戦も魔術戦も強くて結構強力な宝具使えるシグルドさんも普通に強そう

903: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:33:26 ID:Og4bi6Pw0
ライダーさんは桜を人質にすればなんでも言うこと聞いてくれるよ

906: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:35:02 ID:Og4bi6Pw0
征服王は最終的に脳筋突貫になるから優勝までいくのはきつそう

917: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:36:56 ID:BmNp/0Zg0
>>906
でも征服王はマスターが無能じゃなければ聖杯戦争優勝できる器だって
グレートビッグベン☆ロンドンスターが言ってたから僕はロードを信じるよ

907: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:35:23 ID:ndfwMjTo0
あくまで聖杯戦争に勝つならフィンの能力って便利だと思うんだよなぁ

911: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:36:03 ID:JytNB6A.0
最優かどうかは別としてドレイク船長ならどんな状況でも起死回生の目はあるし基本言うこと聞いてくれそう
金はかかりそうやが

915: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:36:46 ID:2Rgzi2Lo0
ライダーならケツ姉とか
一般的な魔術師とは性格合いそうにないけど

946: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:42:30 ID:ndfwMjTo0
ケツ姉は善神の智慧がチートすぎる
マスターにも付与できるんだろあれ
気配遮断Aとか対魔力Aとか

949: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:43:11 ID:zoqWORwg0
>>946
習得するにはケツ姐さんのスパルタ教育に耐える必要があるかもしれない

952: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:43:56 ID:2Rgzi2Lo0
>>946
取りあえずルチャから

944: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:42:00 ID:JytNB6A.0
ライダーカルナさんを待てしか
ランサー以上に強くなるんやで
想像できん
人格面、技量、宝具全て最高や
一瞬で干からびそうやが

935: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/10(土) 13:39:56 ID:zoqWORwg0
ライダーは全般的に燃費がクソ過ぎる
バーサーカー並に地雷クラスなんじゃ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1541768615/


明らかな地雷を持たない王様サーヴァントはそのへん頼れるイメージ。時に足並み揃わないこともあったけど騎士王と征服王は上質ではないマスターと戦い抜いたものですから。燃費の話題になるとランサー兄貴は強いなと思うし、アサシンも歴代ハサンだけで見ても裏切りの心配がない英霊から、召喚するだけでヤバイ英霊も居るのでこの辺は一言では語れない。
バーサーカーはアルクェイドの神々しいワイルデン(ワイルドにしてゴールデンの略)が最優って人も居るし好みまで入るとホントに一言では語れない

前述した地雷の話にしてもギルガメッシュとかオジマンディアスぐらいのレベルの話。事あるごとに略奪したがりの征服王レベルの話はマスターの甲斐性でなんとかするものとする。だって全てが英霊任せとはいかないからマスターの対応と甲斐性は重要。そんな全てを兼ね揃えるなんて不可能だからこそ補うのがマスターなのである。カーシュラおじさんとか本当にセイバーさん召喚してたらどうなってたのかは地味に興味あります。

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コメント

2842391. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:11:31 ▼このコメントに返信

セイバーは燃費悪くない、
食費が掛かるだけだ!!

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2842392. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:11:33 ▼このコメントに返信

弓の藤太さん狂の金時は鉄板

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2842393. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:12:05 ▼このコメントに返信

そこに知名度抜群で一度発動すれば「基本は」確殺の宝具がかなりの高燃費な槍兵のサーヴァントがいてじゃな

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2842394. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:12:10 ▼このコメントに返信

やっぱ兄貴の燃費の良さはスゲーな

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2842396. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:12:21 ▼このコメントに返信

※2842393
高燃費でなく低燃費です間違えました

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2842397. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:12:53 ▼このコメントに返信

強いと燃費に問題がでる
ギルは強いし燃費は良い方だけど性格がアレ
結局全てを兼ね揃えるなんて無理だしどこかしら妥協するなら燃費か性格

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2842398. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:13:07 ▼このコメントに返信

モッチーと行く聖杯戦争
…ラブコメだこれ!

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2842399. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:13:25 ▼このコメントに返信

騎乗宝具は大抵強大かつ巨大だから燃費が極悪なのも是非もないよネ!!

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2842400. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:13:42 ▼このコメントに返信

ケイローンはアーチャークラスだけでなく全サーヴァントの中でもトップクラスの当たりじゃないかなあ
単なる実力だけでなく、こと聖杯戦争において重要なコミュニケーションに優れ戦略、戦術眼もあって手札が多く、ダーディなことが出来て燃費も良い

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2842401. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:14:15 ▼このコメントに返信

シグルドとかいう聖杯戦争最強のセイバー
性格の情報が少し未知数なとこあるけど

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2842402. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:14:28 ▼このコメントに返信

燃費は大事、ロックマンとかスパロボやってるとマジでそう思う

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2842403. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:14:32 ▼このコメントに返信

※2842398
あのマスターなら迷い無くもっちーで突破するぞ…ラブラブオロチで何とかなるやろ…

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2842404. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:14:49 ▼このコメントに返信

※2842399
上位ライダーは大体強烈な制圧兵器持ってくるからね、仕方ないね

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2842406. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:14:55 ▼このコメントに返信

※2842397
ギルは強いけど性格面に問題有りすぎて即マスターの首を撥ねかねない地雷鯖筆頭だよね

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2842407. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:15:00 ▼このコメントに返信

※2842394
補給無しで超一流でも無きゃ初見殺し入る刺しボルクが6~7発撃てるとかインチキもいい加減にしてくれよ……みたいな絶望的なコスパ。

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2842408. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:15:11 ▼このコメントに返信

とりあえず士郎マスターにして五次勝ち抜けそうな鯖辺りが
最優の鯖と言えるんじゃないだろうか?

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2842409. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:15:26 ▼このコメントに返信

やはりモラ・ベガを持った剣ディルが最優だろ!
みんな剣ディルさん交換してもらってな!(ダイマ)

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2842410. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:15:37 ▼このコメントに返信

※2842402
必殺技放ったら、一気に無くなるよな、あれ。

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2842411. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:15:46 ▼このコメントに返信

※2842400
更にイケメンでスーツも似合う
嫌いじゃないわ!

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2842414. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:16:13 ▼このコメントに返信

※2842392
老年期も見てみたい
あの初代様相手に仮定とはいえ一射当てるかもと思わせてくれたし

0 0
2842415. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:16:20 ▼このコメントに返信

※2842401
魔力供給無しで神代魔術まで使える最高位のセイバーが対城宝具起動まで単独で可能とか冗談かなにか?って感じだよなぁシグルド……

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2842416. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:16:32 ▼このコメントに返信

大英雄が強力な宝具を多数持つ以上、やはり魔力消費量の問題が浮上する。

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2842417. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:16:57 ▼このコメントに返信

※2842416
アキレウスがまともに戦うと、マスターの側はあっさり魔力枯渇を起こしてダウンしてしまうため、まともに戦わせられるのは超一流のマスターに限定されてしまうデメリットは付き纏う。

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2842418. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:02 ▼このコメントに返信

魔力をどこまで用意できるかがカギだね
魔術師を名乗れるくらいあるなら選択肢は増えるけどないのならかなり減る

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2842419. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:04 ▼このコメントに返信

ケツァルコアトルって普通の聖杯戦争で呼べんの?

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2842420. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:05 ▼このコメントに返信

※2842391

まあ、Fate本編でも、自前の魔力だけで割と何とかしてたしね
食費については、美食を覚えさせなければOK

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2842421. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:08 ▼このコメントに返信

ダーニックみたいな広い領土あればヴラド公も優秀なんだがなぁ
自陣内じゃかなり強いし

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2842422. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:17 ▼このコメントに返信

燃費で言うと本人が強いタイプが一番いいよね。宝具持ち出すのにごっそり魔力食われたら燃費がえらいことになるし。

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2842423. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:17 ▼このコメントに返信

カルナさんは全力出すとマスター干からびるけどcccではちゃんとマスターに配慮してセーブしてたから優秀

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2842425. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:18 ▼このコメントに返信

※2842394
サーヴァントを殺るのに派手さは無用なんだよ
確殺対人宝具こそジャスティス

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2842424. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:18 ▼このコメントに返信

※2842408
まずクーフーリンとヘラクレスの二連戦をどうにか凌げる鯖を探さなきゃ……

0 0
2842426. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:31 ▼このコメントに返信

燃費だけ考えるならビリーとか最高だろうけど、相手にすまないさんみたいな防御持ちがいたらマスター狙うしかなくなるな…

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2842427. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:32 ▼このコメントに返信

ゲオル先生とかマルタさんは普通は来てくれないしなぁ

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2842428. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:38 ▼このコメントに返信

やっぱケイローンじゃないかなぁ。戦争に負けたとしても主従期間を通して何か大切なことを教えてくれるような気がする

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2842429. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:40 ▼このコメントに返信

個人的にシグルドは性格屑なマスターでなければセイバークラス最強の一角だと思うわ
万能の原初のルーン、相手の特徴を看破できる眼鏡、竜の炉心持ちで魔力不足は問題にならないし、対城クラスの宝具持ちだからな

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2842430. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:17:54 ▼このコメントに返信

※2842425
「ニーハオ、死ね」

これが出来る老師やっぱ凄いわ

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2842431. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:16 ▼このコメントに返信

※2842419
感覚が麻痺してるけど基本呼べない超例外よ。神霊だし

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2842433. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:18 ▼このコメントに返信

セイバー:沖田
アーチャー:ビリー
ランサー:クーフーリン
キャスター:ジル
ライダー:ペルセウス
アサシン:ハサン
バーサーカー:フラン

個人的にはこうだな

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2842434. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:28 ▼このコメントに返信

※2842392
そうだな、冬木式が和鯖を原則呼べないことに目を瞑れば間違いないな…

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2842435. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:34 ▼このコメントに返信

メディアさんも中々あの最初の対応間違えなければそれなりに良い関係を築けると思う

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2842436. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:43 ▼このコメントに返信

※2842427
もしもアポでジャンヌじゃなくマルタさんがルーラーとして呼ばれたらどうなるか興味ある

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2842437. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:48 ▼このコメントに返信

※2842401
ただ聖杯戦争最重要ステの幸運Eなんだよね…

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2842438. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:51 ▼このコメントに返信

※2842401
懸念は嫁が出てきた時だけど、そもそも嫁はビースト案件でもなければ聖杯戦争には出てこれないからね。
ビーストいる時点で割と詰んでるし。

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2842439. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:54 ▼このコメントに返信

※2842408
でもシロウって鞘ありきの選択が正解ってのが多いからなあ

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2842440. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:18:59 ▼このコメントに返信

ガウェインは太陽とかよりも、宝具が冬木式じゃ扱いづらすぎる気がする
広範囲の薙ぎ払いビームとかどう頑張っても被害出そうだし、ガウェイン本人も使いたがらんだろうし

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2842441. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:12 ▼このコメントに返信

※2842415
竜種改造(EX)で息するだけで魔力を自分で生成するのがマジでチート。マスターが全く魔力を気にする必要がないのマジやば
しかもあの化け物ステに叡智の結晶で頭もよくて、原初のルーンも使える(白目

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2842442. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:13 ▼このコメントに返信

※2842391
実際、自前の魔力量だけでも一発はカリバーブッパ出来るくらい魔力貯蔵量多いから『魔力保持量が多い程捻り出せる魔力も多い』というサーヴァント体で言うとアルトリアさんは大火力を大規模供給で補えるという割とインチキな燃費性能してるんだよな……本編だと士郎とパス繋がって無くて殆ど機能してなかったけど……
なお、生前は呼吸するだけで魔力生成する模様。なんやねん竜種の心臓持ち共は全員……

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2842444. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:27 ▼このコメントに返信

アルトリアは絶対に聖杯を手に入れたいって思いがあったとはいえ、
あのZero嗣と最後まで契約切らなかったんだぞ
正統派英雄であればあるほど、殺されても文句言えなかっただろZero嗣

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2842445. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:29 ▼このコメントに返信

正気ランスロが自鯖だと勝ち抜き易そうだよな
キャメロット勢では扱いづらさが断トツ低いと思う

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2842446. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:43 ▼このコメントに返信

とっきー戦法でいくならキャスター組と組んで魔力問題を解決しつつ大火力を……
やっぱり戦争って面倒だな!

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2842447. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:44 ▼このコメントに返信

アサシンは呪腕の旦那はかなり最優に近いと思ってる
基本、アサシン運用するマスターなら敵サーヴァントと真っ向からタイマンとかやらんだろうし、性格面でも基本忠義者なあたり結構いいと思うのです

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2842449. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:50 ▼このコメントに返信

強さと燃費と性格の兼ね合いが難しいからね。最強と最優は違うってのがよくわかる

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2842450. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:19:51 ▼このコメントに返信

>>903
なんでワカメが湧いてるんですかねぇ……

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2842451. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:20 ▼このコメントに返信

※2842433
沖田さんは勝手に確率スタンするしジル元帥は性格に難がありすぎる。

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2842452. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:38 ▼このコメントに返信

※2842394
オルタニキを除いて兄貴達って総合力じゃ互角なんじゃないの?
若く能力は高いけど、精神が未熟なプニキ
年で能力が下がったけど円熟味が増した兄貴ただし槍があるのでルーンは控え目
槍がないから、ルーンでカバーの術ニキ
基本的に使う分野が違うだけで互角っぽいけど
ただ、説明みると槍があるからルーン使わない兄貴はルーンきちんと使えば術ニキと同じな分普通に槍の分は強くなきゃいけないよなぁ
やっぱりゲイボルクさんがダメなのかね

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2842453. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:44 ▼このコメントに返信

※2842402
MPが大量にあるなら就活でもイオナズン使えるからねぇ…

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2842454. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:50 ▼このコメントに返信

兄貴は燃費に対してスペックがおかしすぎる

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2842456. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:54 ▼このコメントに返信

※2842435
切嗣やウェイバーが彼女を召喚したらどうなるか見てみたい

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2842457. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:20:59 ▼このコメントに返信

※2842433
沖田という通常の聖杯戦争だったらほぼ諦めていいセイバーはNG
肝心な所でコフる病弱がデメリットすぎる

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2842458. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:01 ▼このコメントに返信

オジマンディアスの極悪燃費は歴代最高クラス
高級な医療施設、大型病院(魔術工房)を丸々活用してようやっと実践レベル
こんなんエリート魔術師でも個人で賄えるかい

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2842459. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:04 ▼このコメントに返信

※2842406
アンデルセンに「サーヴァントとしては三流もいいところ」って酷評されてるからな

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2842460. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:17 ▼このコメントに返信

燃費まで考えるとシグルドが頭一つ抜けてる印象
燃費考えなくて良いならインド勢

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2842461. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:21 ▼このコメントに返信

性能的な見方以外だと、カエサルが結構いい線行けると思うな
本人の話術やら何やらである程度は補いながら行けそうな気がする
アサシンは…新シンか小太郎辺りがコスパも能力も悪くなさそうだな

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2842462. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:24 ▼このコメントに返信

ライダーは宝具が強力なクラス→強力な宝具を使うため魔力消費が激しい、ってなるのよね……

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2842464. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:29 ▼このコメントに返信

ガウェインは昼だと手のつけられない強さになるからの夜は弱いってわけじゃないんだよなあ
夜の状態でも十分強いで

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2842466. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:35 ▼このコメントに返信

燃費とか描写もあるし判断しづらいけど
性格相性抜きにすれば円卓勢みんな1級鯖ばっかりだし
円卓破片はやはりゴールデンチケット
なお王とギャラハッドは来ない

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2842465. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:35 ▼このコメントに返信

召喚した時点で7回戦うのに不足がない槍ニキは常に最優の鯖候補に上がるな
どんな環境でも動作を保証できるタフなサーヴァントだ

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2842467. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:21:59 ▼このコメントに返信

※2842435
素直に「聖杯戦争のついでも良いから魔術教えてください!!」って頭下げられるのがマスターなら結構大当たりな感じはする
キャスターとしては普通に上位陣だし

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2842468. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:03 ▼このコメントに返信

案外沖田さんとか最優候補じゃないだろうか

強さはやや物足りないかもしれんが、三段突きは対人魔剣だから燃費はいいだろうし、性格的にも(あまり)問題ないと思うし

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2842469. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:03 ▼このコメントに返信

狐尾見てると結局はマスターによるとしか思えん

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2842471. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:04 ▼このコメントに返信

パラPは普通なら裏切りなんて起こさないから燃費も含めて自前でなんとかできるし結構優良物件じゃないかな
まあそういう彼の登場自体がある種の裏切りフラグなのかもだけども

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2842470. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:04 ▼このコメントに返信

ライダーはマルタとゲオルギウスが当たりの一角かな
FGOでは使ってないけど聖人スキルあるはずだから秘蹟の強化か自動回復持ってきてもらえればそれぞれの長所が更に伸びるはず

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2842472. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:09 ▼このコメントに返信

※2842439
横薙ぎだからアルトリアのように斜め上に撃っても被害大きそうだものな

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2842473. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:13 ▼このコメントに返信

※2842391

「あ?金はかけてねえよ腕をかけてんだ(鮎に塩降りながら)」

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2842474. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:16 ▼このコメントに返信

全てを兼ね備えたサーヴァントは居ないって考えると
実力は申し分ないサーヴァントを
性格は自前の魔術と令呪で扱いやすく
燃費は大量の魔力の結晶でカバーする
バズディロッドの戦術って凄く丸いな

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2842475. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:16 ▼このコメントに返信

アキレウスってそんなに燃費悪いのか?
戦車だって別に使用控えてなかったし

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2842476. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:31 ▼このコメントに返信

扱いやすさで言うなら断トツですまないさんな気がするなあ
円卓上位かそれ以上の実力があって、
バルムンクは真エーテルのおかげで比較的低燃費
よっぽどキチな命令じゃなければだいたいいう事聞いてくれる

これは当たり鯖としか

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2842477. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:37 ▼このコメントに返信

※2842445
理と筋さえ通ってるなら不意打ちくらいまでの卑怯戦法でも躊躇しないで実行してくれるからなぁ
正々堂々くそくらえってわけでもないけど、騙し討ちとかにも理解あるだろうし

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2842478. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:47 ▼このコメントに返信

※2842408
無謀はアルトリアに一目惚れしたのが原因だし、とりまアルトリア顔じゃなければ回避できるのでは

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2842479. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:47 ▼このコメントに返信

キャスターならソロモンも当たりじゃ?
ソロモン時代の性格なら外道戦法でもしたがってくれそうだし

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2842480. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:22:53 ▼このコメントに返信

コアトルさんはバレンタインのセリフからするとまず呼ぶのが難しいっぽい

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2842481. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:07 ▼このコメントに返信

核心宝具である鞘がなくても
魔力潤沢なら超強く
魔力に難儀してもかなり強い
セイバーさんが最優のクラスの中でも自分こそ最優と豪語するのは伊達ではない

難点は溢れ出る主人公属性のせいで苦戦を義務付けられていること

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2842482. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:29 ▼このコメントに返信

※2842407
しかも本人の実力も高く性格もいい(基本裏切らない)
火力も十分でる
最優って面ではかなり上位にくいこめる気がする

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2842483. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:29 ▼このコメントに返信

キャスタークラスは燃費は低いんだっけ

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2842484. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:43 ▼このコメントに返信

※2842398
もし第五次にモッチー呼ばれたらどうなるかな

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2842485. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:46 ▼このコメントに返信

クーフーリンかな。命令すれば女子供でも口封じで殺してくれるし実力も有って最後の最後までしぶとく生き残ってくれるだろうさ。宝具はよく外れるってネタにされるけど物語の展開上仕方ないからね

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2842486. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:57 ▼このコメントに返信

※2842400
実力はそうでもないでしょ
不意打ちでモドレ+ジャック仕留めきれず敗走した時点で

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2842487. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:23:58 ▼このコメントに返信

※2842391
そういえば ジル ディルムット ランスロット
後はギルかな

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2842488. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:00 ▼このコメントに返信

※2842417
アキレウスの場合、そもそも常時発動の概念宝具持ちで主武装が宝具な上に戦車が神獣クラスが引く『サーヴァント一騎分の維持コストが掛かる』戦車とかいう燃費?なにそれおいしいの?を地で行く男だからな……
一般的なマスターの基だとCCCのカルナさんみたいに格闘戦の中でピンポイントで槍使うくらいしか出来んやろアイツ……

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2842489. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:13 ▼このコメントに返信

※2842433
燃費の悪さを自力である程度補えるフランは確かに優秀な方、というか初心者or駆け出し魔術師向けバーサーカーだと思う
カウレスの着眼点は間違っていなかった(勝ち抜けるかどうかは別として

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2842490. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:28 ▼このコメントに返信

※2842468
帝都見ればわかるけど病弱スキルマジで悪い意味でやばいスキルだから、主人公補正なければそのスキル一つで詰むレベル

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2842491. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:29 ▼このコメントに返信

ディルムッド
「私は当たりですが……ですが……(人妻持ちにとっては外れ)」

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2842492. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:34 ▼このコメントに返信

燃費面だけなら、対人魔剣持ちがダントツなんだろうなぁ

…セイバー小次郎とか、実現したら本当最優に成り得るんじゃなかろうか

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2842493. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:38 ▼このコメントに返信

※2842433
沖田とか場合によってはセイバー最弱筆頭じゃねーか

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2842494. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:39 ▼このコメントに返信

アキレウス って戦車以外に燃費悪いって言われたっけ?
魔力を注ぎ込めば注ぎ込むほど強くなるとはあるけど

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2842495. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:43 ▼このコメントに返信

※2842392
金時とかいう魔力cのくせに武器でクラレントを遥かに超える魔力量×5+カートリッジの追加分あり+狂化e燃費良すぎ

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2842496. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:44 ▼このコメントに返信

通常じゃまず呼べないけどアビーの燃費ってどんくらいだろう

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2842497. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:55 ▼このコメントに返信

※2842397
一応、本気出すと土地から魔力吸い出せるティーネちゃんも身体に負担がかかるくらいに高燃費よ

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2842498. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:58 ▼このコメントに返信

※2842439
ヘラクレスから庇う時にセイバー突き飛ばして代わりに攻撃食らった時なんか、鞘が無ければあれで終わりだったしね

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2842499. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:24:59 ▼このコメントに返信

>>935
ライダークラスは基本的には征服者・統治者のイメージだから気位が高い人が多そう

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2842500. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:02 ▼このコメントに返信

※2842417
アキレウスはライダー最強候補の一角だけど、燃費がアレ過ぎる
マスターに忠実なタイプって訳でも無いし

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2842502. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:11 ▼このコメントに返信

※2842464
FGOで味方側としての使い勝手がもう少し良ければnot午前ガウェインもちゃんと評価されそうなんだが

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2842503. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:17 ▼このコメントに返信

※2842415
独立行動可能だから他のサーヴァントよりもお互いのコミュニケーションしっかりしないとここぞというところでバラバラになって負けかねないのが唯一の欠点かな

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2842504. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:44 ▼このコメントに返信

※2842397 長所と短所は表裏一体とはよく言ったもんよね。
勇次郎?の持ち味を生かせとはまさにこれ。

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2842505. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:57 ▼このコメントに返信

※2842417
アキレウスの場合は宝具を主武装にして宝具の戦車で駆け回って本人が常時発動の概念宝具二つ使ってるワケだしまぁ是非も無し……

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2842506. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:25:58 ▼このコメントに返信

勝ってもローマに呑まれる未来しか見えないロムルス、染まりきってしまえば問題無いんだろうけど

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2842507. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:26:22 ▼このコメントに返信

少なくとも月の裏舞台な限りザビとキアラ以外でBBに勝つのは無理じゃねぇかな

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2842508. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:26:23 ▼このコメントに返信

※2842439
さて…何を埋め込むか…ラインの黄金 叡知の結晶 ローマの神殿の欠片に

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2842509. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:26:37 ▼このコメントに返信

シグルドを冬木に呼んだらたとえ優勝しても聖杯汚染に気づいて、覚悟完了魔剣全力開放で願いは叶えられなさそう

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2842510. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:26:48 ▼このコメントに返信

例え嫌われて豚にされようと好かれて豚にされようと、明らかに地雷と分かっていようともキュケオーンのキャスターを召喚するんだよォ!

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2842512. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:11 ▼このコメントに返信

※2842397
割と全てを兼ね備えたシグルド

やっぱ竜炉心はチート

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2842513. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:17 ▼このコメントに返信

※2842458
しかも召喚したら、高確率でマスターを殺すからなぁ

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2842514. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:18 ▼このコメントに返信

※2842452
オニキ抜かないで総合力は互角だったはず

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2842515. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:20 ▼このコメントに返信

兄貴は性格も悪くないし願いもないから最後に揉めることもない燃費もそれなりに良くてルーンでヘラクレス相手にワンチャンあるってかなりの良鯖だもんな
後はランスロ剣もなかなか

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2842516. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:23 ▼このコメントに返信

※2842408
五次の士郎は女性鯖だと自分が前に出てしまうからいかんな
Apoカウレス君も素の魔力量に不安があるからちょっときつそう
素の魔力量と魔術の技量がそれなりにありそうで思考が一般人に近く、属性が中立中庸か秩序悪の辺りっぽいFakeの署長をマスターにしてバランスの良い最優の鯖を選ぶとかどうだ?

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2842517. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:29 ▼このコメントに返信

※2842458
なお本人の器を半分削るとエクスカリバー+ステラに匹敵するのを10発はなてる模様

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2842518. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:29 ▼このコメントに返信

※2842429
でも令呪で制御出来ないのはサーヴァントとしては致命的だと思う

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2842519. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:48 ▼このコメントに返信

※2842437
マスターの人間関係絡みでロクでもないこと起こりそう

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2842520. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:27:51 ▼このコメントに返信

※2842472
ずれました
2842440あてです

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2842521. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:28:13 ▼このコメントに返信

※2842419
無理。神霊は基本全員よべない。
Fgo鯖は、人理が不安定という大義名分あって鱒鯖関係が成立してるやつらが多いことを忘れがちな気がする。

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2842522. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:28:19 ▼このコメントに返信

召喚できるならライダーは牛若丸が総合的に見れば優秀な気もする。
奥の手として優秀な強制転移、Bランク対軍宝具を防ぐ弁慶の盾、技量系宝具2種だし。
あと、何気に薄緑が対魔属性持ち。

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2842523. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:28:22 ▼このコメントに返信

※2842428
少なくともマスター側に致命的な問題ない限り、コミュニケーション面で問題が生じる可能性低いだろうな

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2842524. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:28:47 ▼このコメントに返信

※2842468fgoだとギャグにしかなってないけど一定確率で常にスタンが入る可能性があり長期戦ができない沖田さんは安定性がね
最優には程遠いと思う、立ち回りはアサシンを意識してれば戦えるけど

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2842525. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:29:30 ▼このコメントに返信

※2842486
数少ない弱点にして、最大の欠点が実戦経験不足な人だしね
それを知恵、知識でどうにか埋めていくタイプだけどモードレッドの爆発力を見誤ったり、アキレウスにも一歩二歩及ばず負けたりしたところで経験不足が足引っ張ってるところはある

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2842526. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:29:35 ▼このコメントに返信

やっぱダビデだな!!

ちゃらんぽらんなようでやるときはやるよ!
面白いしコミュニケーションもとれる鯖だ!!

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2842527. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:29:41 ▼このコメントに返信

アルトリアは強いけど器用度、単騎なれといういみでシグルドの方が聖杯戦争向きだと思う

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2842528. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:29:42 ▼このコメントに返信

※2842514
幕間見る限りとてもそうとは思えないんだよなぁ
マスター抜きの時の描写だけみても流石にあれはやり過ぎとしか

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2842529. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:29:59 ▼このコメントに返信

ふと思ったのだが、普通の聖杯戦争でのサーヴァント運用を考えると相手は基本サーヴァント(&マスター)なわけで、余程のイレギュラーへの対処でない限りは対軍・対城宝具なんて過剰火力もいいとこなのではなかろうか。
これまでが例外ばっかりで普通の聖杯戦争とは?とか言われるとそれまでだが。

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2842530. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:13 ▼このコメントに返信

※2842509
まぁ、冬木式は勝ち抜きの前に汚染どうにかしないとという究極の問題あるわな

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2842531. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:28 ▼このコメントに返信

サーヴァントのスペックは勿論大事だけど、結局はどういうスタンスで聖杯戦争に望むかって点ありきだよね
燃費が悪かったら無用な戦闘は避け、敵陣営同士の対立を煽って美味しいとこだけ浚う
性格面で合わないならサーヴァントに基本任せる
戦闘力が低いなら一芸を生かせる場面を作り出す

お望みのサーヴァントと戦えるのはほぼ奇跡、実際は手に入った触媒、引いたクジで何とかするしかないしな

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2842532. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:35 ▼このコメントに返信

なんだかんだアルトリア、シグルド、ジークフリートとかの自前である程度まかなえる勢は強くて燃費もいいのが凄い
そしてそれ以上に燃費の良い青兄貴はヤバイ、無補給で6発は刺し撃てるってやばい

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2842534. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:36 ▼このコメントに返信

※2842516
あれはセイバーに一目惚れしたからやった定期って何回言えばいいんだろ

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2842533. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:36 ▼このコメントに返信

※2842392
金時の場合はダメージ喰らわないような立ち回りが必要だけどね
でも本人強いから心配ないか

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2842535. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:38 ▼このコメントに返信

※2842459
アンデルセンの一流鯖認定は全世界の無辜の一般人惨殺しまくっても最後まで黙って従う系鯖だから微妙

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2842536. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:40 ▼このコメントに返信

※2842507
それ強さ関係ない
つーか、ザビいなきゃ起こってない問題だし

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2842537. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:40 ▼このコメントに返信

※2842494
アポマテでは「特に戦車がやばい」って言われてて戦車抜きでも即魔力切れになりかねないって書かれ方してる

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2842538. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:40 ▼このコメントに返信

※2842483
ある程度地脈から賄えるじゃない?

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2842539. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:45 ▼このコメントに返信

※2842470
まああの二人は聖杯を求めないから聖杯戦争には応じないというね…

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2842540. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:30:47 ▼このコメントに返信

※2842409
ディルさん、人類を救う目的のカルデアならすごく良いサーヴァントだと思うけど聖杯戦争だと性格に難有り過ぎ

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2842541. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:01 ▼このコメントに返信

※2842394
本来のバーサーカーで呼ばなければアルスターの流儀で従ってくれるし、本人の性能も良い、ホントに理想のサーヴァントだな

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2842542. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:01 ▼このコメントに返信

※2842489
まぁ初心者や素人ならまずバーサーカーを選ぶな、という話だがなw

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2842543. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:25 ▼このコメントに返信

士郎がバグって庇いに行くのはアルトリア相手だけで、それ以外の場合は『あんなに強いんだから大丈夫だな』と基本は相手の決意を尊重して対等に向かい合えるので鞘無しでもデッドイベント自体は回避出来るんだけど結局自分から死地に向かっちゃうのでなんか回復系が無いとヤバイという面倒な男。

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2842544. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:44 ▼このコメントに返信

※2842488
そんな代物なのにわざわざ撤退するためだけに呼び出すなよ…
心躍る戦いがしたいなら不凋花使わずに戦えば燃費も解消されるだろうに

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2842545. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:53 ▼このコメントに返信

※2842518
手綱のない馬どころか竜なんておっかなくて一緒に戦える自身はないわな

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2842546. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:31:58 ▼このコメントに返信

※2842475アポは魔力のバックアップをどっちの陣営も用意してた
アキレウスは戦車が鯖一体分ってマテで明言されてる

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2842547. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:32:26 ▼このコメントに返信

※2842512
ただ、魔術師らしい魔術師が呼ぶと全く言うこと聞いてくれない可能性が高い
逆に善性の強い人が呼ぶ場合だと間違いなく文句無しに最優候補だけど

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2842548. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:32:26 ▼このコメントに返信

※2842530
汚染されてても問題なく使用できるメディアさんってある意味冬木じゃ最優じゃない?

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2842551. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:33:12 ▼このコメントに返信

※2842534
sn未プレイがいなくなるまでじゃね(適当)

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2842552. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:33:15 ▼このコメントに返信

マリスビリー「優勝するならソロモン一択なんだよなぁ…ww」

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2842553. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:33:22 ▼このコメントに返信

第5次は東洋鯖呼べんよ
念のため

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2842554. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:33:45 ▼このコメントに返信

※2842529
でもなんだかんだと術ジルやアヴィ先生みたいに『対城・対軍級の火力で押すのが最適解』な巨大宝具を持ち込む連中居るからあって損はないべ。強力な宝具も値は大抵技量でも戦える戦士が多いし、そうじゃないテスラなんかもガルバニズムとかで燃費をどうにか出来る目はあるし。

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2842555. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:33:59 ▼このコメントに返信

アーラシュさんはマスターが善良なら安心感ある
ただまあ宝具考えるとお話的に、途中退場が約束されているようなものなのだが

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2842557. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:34:42 ▼このコメントに返信

騎、術、狂の最優は難しいなあ、特に術、狂は

ライダーは該当者は多いけど、言う事聞かない奴多いし宝具多数扱う前提だから燃費も正直ね…
術は聖杯戦争そのものと相性悪いし
狂は弱い奴を強化するのが前提だから、絶対燃費悪いし暴走の可能性もある

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2842558. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:34:46 ▼このコメントに返信

※2842421
庭園に入るまではスキル込みとはいえカルナと一進一退の攻防を繰り広げたからな

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2842559. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:34:48 ▼このコメントに返信

※2842428
マスターがそれにふさわしい人物じゃないとそこまではしてくれないぞあの先生
魔術師に使役されるなんて辟易、召喚の期待には応えるがそれ以上はご免だ、ってのが基本スタンス
大きな問題は起きにくい鯖なのは間違いないだろうけど

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2842560. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:35:18 ▼このコメントに返信

※2842452
槍兄貴が肉体的に全盛期なのにプニキの方が肉体スペック高いってことはありえなくないか?
そもそも兄貴は歳で身体能力下がるほど長生きしてねぇよ

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2842561. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:35:19 ▼このコメントに返信

そこは剣スロやベディやろ

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2842562. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:35:20 ▼このコメントに返信

※2842488
大暴れしてたアポクリファではマスターは普通の赤のマスターじゃなかったか

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2842564. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:35:46 ▼このコメントに返信

※2842534
そもそも聞いてないんじゃねえですかね
自分が言いたいこと言って満足するだけの人

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2842565. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:35:51 ▼このコメントに返信

※2842524
実際に令呪使用すら上書きでスタンしたっていう実例があるから沖田さんはコワイ。
気が気じゃないんだよなー

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2842566. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:36:12 ▼このコメントに返信

※2842464
いくらマスター差がでかいとはいえ、夜でもカルナに勝てるからな

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2842567. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:36:22 ▼このコメントに返信

婦長のサポートもあったとはいえ確殺宝具にぶっ刺された上で粘り続けたラーマの化け物っぷり
当たらなかったから生き残った面子は結構いるけど、当たった上で残ったのラーマくらいでは?

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2842568. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:36:44 ▼このコメントに返信

※2842544
ヘラクレスの十二の試練もそうだが、肉体に宿る加護が宝具化した物はそうそう簡単にオンオフ出来ねーみたいやし。天性の肉体スキルを引っぺがした初代様や、逸話で剥がした事があるから譲渡可能なカルナさんが例外なだけ。

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2842569. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:36:52 ▼このコメントに返信

※2842506

あの皇帝特権ならマスターの安全確保もバッチリなんじゃないか?

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2842570. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:37:00 ▼このコメントに返信

※2842433
燃費の悪いクラス特性をガルバニズムで打ち消してるけどただのプラマイゼロ
痛覚無効だけど防具がないので耐久が並以下
Cランク防具ごと相手を倒しきれる火力があるけど自爆するので普段は半分程度までしか使えない

フランちゃん普通にハズレなのでは。バーサーカーとして呼ぶのが最適と言われてるけど狂化ランクが低いんじゃ他のクラスで呼んだほうがガルバニズムと本来の知性を活かせると思う。原典からしてアヴェンジャー適正あるだろうし

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2842571. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:37:00 ▼このコメントに返信

※2842496
神になってない状態だとどうだろうね、宇宙の神秘の話になってしまうのか?
神になる事を示唆されているし、BCCABAは近代としては破格だし、一応かなり重いものと想定すべきなんじゃないかなあとは思う

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2842574. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:37:57 ▼このコメントに返信

※2842458
やる気出せば皇帝特権で単独行動とかガルバニズムとか取ってくれるから…

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2842575. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:38:17 ▼このコメントに返信

※2842570
そもそも肝心の強さがアレではな

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2842576. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:38:22 ▼このコメントに返信

ランサー最優はエルキドゥのイメージ

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2842577. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:38:30 ▼このコメントに返信

※2842548
これはメディアルート一択やね

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2842578. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:38:37 ▼このコメントに返信

※2842437
まあ、幸運はマスターが誰かによっても上下するし
(士郎セイバー、凛セイバー、切嗣セイバー、桜セイバーの幸運値の上下を見ながら)

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2842582. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:39:44 ▼このコメントに返信

ライダーは牛若丸はどうじゃろか
マスターへの忠誠十分、
ブレーキ壊れてるけどマスターの指示/安全を無視して突撃するほどではないし
日本史上屈指の戦術眼があり汚い戦術に抵抗なしどころか勝てばよかろうの精神、
宝具が奥義系の遮那王流離譚だから燃費も良さそう
そして幸運A

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2842584. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:40:09 ▼このコメントに返信

※2842467
でもダヴィンチちゃんが「魔術師がキャスターのサーヴァントに教えを乞おうなんて姿勢は下策中の下策だ」って言ってるぞ

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2842585. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:40:31 ▼このコメントに返信

※2842408
マスターとの相性がある上で士郎は全然普通じゃないから参考にならん
士郎のむちゃくちゃさと鞘がベストマッチだから、あよ行動でなんとかなってるわけで、最適解をきめるならもう少し普通の性格のマスターを基準にすべき

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2842586. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:40:49 ▼このコメントに返信

※2842574
単独行動はともかくガルバニズムは無理だろ
皇帝特権はなんでもできるチートじゃなくて本人にその素養がないと習得できないぞ
持ってる人が万能の天才でやっと真価を発揮する類いの能力だ

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2842587. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:40:56 ▼このコメントに返信

※2842518
マスターが「一般的な魔術師」だった場合、ほぼアウトだからね……。
トッキーなら問題なさそうだけど、幸運値がヤバそう。
士郎とはセイバーとは違った感じで相性が良さそうではある。

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2842588. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:40:59 ▼このコメントに返信

ケツ姐ってガチ主神やろ?
アキレウスよりもはるかに燃費やばそうなんやが、そうでもないんか?

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2842589. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:03 ▼このコメントに返信

※2842444
まぁ、一応彼なりの正義への渇望を感じ取ったんじゃないかな
ランサー戦の後の問答次第では切り捨ても辞さない感じだった気がするし

まぁ、そもそもセイバーは外道過ぎる手段への線引きはあるけど、わりと目的のためなら冷酷な手段もやるしね 魂食いとかは、令呪を一つ失う覚悟をしろよって険しい顔で警告するけど
兄貴ほどではないかもだけど、理があれば結構マスターに従う

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2842590. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:10 ▼このコメントに返信

※2842486
あの射撃と肉弾戦の強さでたいした事ないはないだろ。

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2842591. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:24 ▼このコメントに返信

※2842551
SNリアルタイムプレイ者の方がむしろ印象強いんじゃないかなあ

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2842592. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:30 ▼このコメントに返信

※2842391
セイバーの食費は安くない。安くないんだぁぁぁぁっ!!
タイころのギャグシナリオとはいえ、割とガチトーンの叫びだったからな…

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2842593. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:37 ▼このコメントに返信

※2842562
元のマスターの下では常動型以外の宝具は使ってないし大暴れというほどではない
戦車や槍で大暴れしたのは、天草にマスター替えして大聖杯の魔力で燃費問題が全く無くなってから

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2842595. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:41:58 ▼このコメントに返信

※2842460
ラーマ君は今の弱体化したセイバー状態だとしてもかなり良い線行ってる気がする……………燃費は知らんが

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2842596. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:42:01 ▼このコメントに返信

※2842458
一応皇帝特権使えば消費を軽減出来るんだっけ?まぁ性格的にやってくれないだろうけど…

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2842598. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:42:38 ▼このコメントに返信

フェルグスは割と良さそうだとは思う

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2842599. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:42:46 ▼このコメントに返信

※2842585
普通とは一体?
普通の魔術師を指すのか、魔術の心得もない一般人のことか。

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2842600. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:42:47 ▼このコメントに返信

※2842576
最優というよりは最強の一角ってイメージかな
人間のマスターへのスタンスがいまいち不透明だから、そこだけちょっと怖い

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2842601. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:42:49 ▼このコメントに返信

※2842561
ベディ呼んでも多分弱いと思う、エクスカリバーの義手ありきでようやく円卓勢に並ぶだから

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2842602. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:43:05 ▼このコメントに返信

どこでも調達可能で大規模破壊を伴わず、相手の宝具を無力化しておまけに必中の五つの石
デカブツが出てきた時の燔祭の火焔
最終兵器アーク地雷

肉弾戦も可能、対魔力Aで魔術を寄せ付けず、治癒の竪琴でマスターの保護、知名度は最高クラス、おまけに聖杯や聖槍に耐性がありビジネスライクに付き合える徹底したリアリストなダビデ

アークと女関係以外は完璧では?

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2842603. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:43:23 ▼このコメントに返信

※2842529
陣地構えて籠もる可能性が高いキャスターがいる上に
基本的にマスターも工房を構築すると考えるなら
何らかの大規模攻撃能力は必要じゃないかな

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2842604. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:43:23 ▼このコメントに返信

※2842588
ヤバイとは思う。つかケツ姉も聖杯戦争出禁というか呼べない組だと思われ

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2842605. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:44:14 ▼このコメントに返信

そもそも英霊って人類を守るためにアラヤに保管されてる強い魂達なのに、横から勝手に無断私的利用してる聖杯戦争で無条件で従ってくれないから当たりだ外れだなんて言い出すのは不敬極まりないような

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2842606. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:44:33 ▼このコメントに返信

※2842391
キャグなしの本編時空だとセイバーはそこまで大食いじゃない定期

食欲も藤村>桜>セイバーで、藤ねえや桜の方が食う量多いんだぞ

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2842607. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:45:48 ▼このコメントに返信

※2842464
夜でも普通に強いけど、本領発揮出来ないってのも確かだからなあ。弱い扱いされるのは間違ってると思うけどさ
聖者の数字の話は有名だから、冬木式だったらわざわざガウェインは呼ばないよ

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2842610. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:46:03 ▼このコメントに返信

※2842605
それじゃこの話題できないし‥

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2842611. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:47:10 ▼このコメントに返信

※2842401
敢えて欠点挙げるなら性格面が未知数なのと、幸運が低すぎる。あと宝具が本来対人で意外と普通なのがネック。
全力開放で無理矢理対城宝具にしているが、よく見ると連射の効かない投擲だから打ち合いでは隙が生じて危険な可能性が高い。

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2842612. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:47:27 ▼このコメントに返信

※2842606
明らかネタで書いてるやろ

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2842615. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:47:52 ▼このコメントに返信

※2842497
でも蔵の中に無尽蔵の魔力を発生させる宝具があるから
その気になればマスターへの負担はゼロにできるぞ

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2842616. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:48:05 ▼このコメントに返信

※2842408
士郎はあくまでアルトリア+鞘ありきなので他鯖じゃ初脱落ほぼ確定でしょ
一度窮地を凌いだら学習はするかも知れんがその一度が無理ゲー

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2842617. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:48:31 ▼このコメントに返信

※2842612
ネタと思ってない人も今となっては結構多いぞ

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2842618. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:48:45 ▼このコメントに返信

※2842601
そも普通ならセイバーじゃなくてランサーで召喚されるだろうし、ランサーの性能が分からん限りなんとも言えんな

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2842619. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:22 ▼このコメントに返信

槍ならカルナさん一択だな
強力過ぎて逆に狙われるかもしれないが、誠実だし
マスターの身を考えて魔力消費も抑えてくれるし
理想的なサーヴァントの一角だと思う

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2842621. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:36 ▼このコメントに返信

※2842584
それでも士郎とかぐだレベルの、そもそも魔術師?ってレベルのマスターならこれくらいの姿勢の方がメディアさんも微笑ましく見守りそうな気がしなくもない
中途に才能あるとかだとダヴィンチちゃんの言う通りなんだろうけど

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2842622. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:38 ▼このコメントに返信

※2842617
SNプレイしてる人が総プレイヤー人口の一割居るか居ないか程普らしいからなぁ

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2842623. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:47 ▼このコメントに返信

※2842586
でも皇帝特権使えば魔力放出(炎)とか使えるようになるんだぜ?

デンデラ大雷球とかの魔力→電気の変換もできるし、ガルバニズムもテスラが使える以上固有スキルでもないし

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2842624. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:58 ▼このコメントに返信

※2842407
ルーンによる索敵や上位の宝具すら防ぐ防壁までやれるんだから本当に優秀
シナリオ的都合さえなければ10回聖杯戦争やって6回位は普通に勝ち抜けると思う

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2842625. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:49:59 ▼このコメントに返信

※2842604
マテ見てきたけど、翼竜(神獣クラス)に乗って大規模な風雨と雷の操作を行う……あっ(察し)
魔力消費ゼッテーヤベーやつ

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2842627. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:50:21 ▼このコメントに返信

※2842617
一時期(場合によっては今もだけど)その系のネタばっか
公式でもやってたからな
そう思う人が出てきても仕方ないか

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2842628. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:50:41 ▼このコメントに返信

※2842619
言葉の少なさで誤解してそれをマスターが我慢できればな

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2842631. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:51:40 ▼このコメントに返信

※2842460
インド勢は燃費考えなけりゃそのぶっ飛んだ戦闘能力や破壊規模に比べてたら性格が割と控えめだからな謙虚っていうか何というか………………まぁそれでもアルジュナに対して深入りをしない、カルナさんのマジレスを誤解しない上手く付き合う、ラーマ君にあまりにも外道な戦法を使わせない尚且つ邪悪であってはならない所は気を使わないといけない。後、彼等の控えめな性格に反して実はかなりのバトルジャンキーだというのと神秘の秘匿が難しいという問題はあるからな。

そう考えると兄貴はまじで聖杯戦争に向いてるよね

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2842632. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:51:58 ▼このコメントに返信

総合的に考えるとライダーの中ではやっぱイスカンダルがかなりいいとこ行くんじゃないか?
まぁ性格はちょっとアレだけどギルやオジマン程地雷では無さそうだし、戦車はウェイバーのマスターでも使い放題出来る程魔力消費は軽いのに、対軍宝具並の火力が出せて、切り札にはEXランク宝具の軍勢、それなりに魔力があればアルテラとも互角に打ち合えるくらいの近接戦闘力もあるし、かなりの良鯖だと思うんだが。

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2842633. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:51:59 ▼このコメントに返信

※2842621
ダヴィンチちゃんの言い方だと、そもそも素人とか高位とか関係なしに
英霊に祭り上げられるレベルのキャスターに教えを受ける姿勢を取ること自体が間違いらしいぞ

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2842634. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:52:06 ▼このコメントに返信

※2842615
7章で出てきたウルクの大杯も蔵にあるだろうけどそれ使えば自前で魔力補えるからな
それ以外でもCCCで自前の魔力回復宝具持ってたし

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2842635. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:52:15 ▼このコメントに返信

※2842622
唐突な程普登場

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2842636. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:52:47 ▼このコメントに返信

※2842593
いや戦車は普通に使ってたよ
アヴィ先生に止められたけど

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2842637. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:52:58 ▼このコメントに返信

※2842531
サーヴァント側から見てもそうだからな
戦えればいいとか誰かが助けを求めたからとかの例外は置いといて皆何かしら願いがあるのに相性最悪のマスターに当たったら泣ける

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2842638. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:52:59 ▼このコメントに返信

※2842607
太陽の聖剣と午前の光の加護を持ってる人をわざわざフィールドが夜だと分かっているのに呼ぶ魔術師はいないだろうな

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2842639. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:53:00 ▼このコメントに返信

>>944
ライダーカルナさんは呪いが付いてくるからなぁ
アーチャーでもそうだけど本領のクラスなると原典での呪いが機能し始めるからなんだかんだ専門外の方が有利に戦えそう

あとこの手の話題だと槍ニキは殿堂入りでしょう、どんだけ議論しても最優候補から外れない優秀さで結局槍ニキに落ち着くし

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2842640. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:53:01 ▼このコメントに返信

※2842598
マスターと仲良くやっていけそうな鯖って聖杯を獲れるイメージが出てこないけどな
叔父貴だと獅子GOさんとモドレみたいにでかい花火ぶち上げて気分よく退場する絵面しか浮かばん

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2842641. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:53:24 ▼このコメントに返信

※2842526
ダビデ自身は優秀だと思うけど付属品のアークが問題
本人消えても残るしあれ

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2842642. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:54:00 ▼このコメントに返信

※2842521
一応FAKEでもイシュタル来たけどあれもね(例外)

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2842644. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:54:48 ▼このコメントに返信

※2842565
しかもキッチリ令呪一画と宝具を使用した魔力は消費されてるというね……

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2842646. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:54:54 ▼このコメントに返信

ランサーならフィンもかなり燃費良くて強い方だと思う
ダーニック実際フィンで勝ってるし

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2842649. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:57:12 ▼このコメントに返信

※2842391
でぇじょうぶだ!
ギャグ展開でなければセイバーさんのお食事は衛宮飯に準ずるはず!
つまり、一緒に生活する場合なら衛宮さんちの庭に家庭菜園を作り、セイバーさんがそれをお世話することで野菜がある程度自給自足でやってける
それを士郎が愛情こめて料理する
セイバーさんも幸せになれる

これだ

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2842650. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:57:13 ▼このコメントに返信

※2842615
なお、その気にさせるのが一番の難題な模様

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2842652. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:57:29 ▼このコメントに返信

燃費と性格を重視するならバーサーカーはジキルかねえ
運用も蒼銀は恐らく特に駄目なやり方だったけど上手く使える器用な頭と悪人非道でない人格のマスターなら結構頼りになりそう
ランサーは兄貴も捨てがたいがヘクトールも臨機応変にめっちゃ器用に立ち回ってくれそうだ

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2842653. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:58:03 ▼このコメントに返信

※2842639
ライダー:緊急時に戦車が動かない
アーチャー:同格以上だと奥義を忘れる
聖杯戦争だとかなり致命的だよね

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2842654. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:58:20 ▼このコメントに返信

※2842606
まあ単純な食費比較ならそうなんだろうが士郎って収入バイトだけだしな
なるべく切嗣の遺産に手をつけないで生活してるし月1万から2万食費が増えると考えると、それなりに負担はでかそうだが

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2842655. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:58:23 ▼このコメントに返信

※2842605
不治の病に侵された娘を救うため、聖杯戦争に挑む
聖杯を求める英霊よ、我が呼び掛けに応えてくれ
召喚したサーヴァントに事情を説明する 快く力を貸してくれるそうだ
良かった…
勝利のためには手段を選んではいられない、あらゆる手を尽くして聖杯を掴み取る‼

「いやぁ、英雄的にそのやり方はちょっと…」「俺の矜持に反するなぁ」「信念には背けないので…」「友との誓いが…」「大丈夫‼誇りにかけて、必ずや勝利を捧げるよ‼」「得難い強敵だった アイツとは正々堂々雌雄を決したいから今日は見逃そう」

「……令呪をもって命ず‼」
「あんたは俺のマスターにはふさわしく無いぜ、ガッカリだ」

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2842656. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:59:13 ▼このコメントに返信

※2842632
命令無視以外は最上級の優良さだなぁ確かに
王の軍勢の極小展開で、劣化サーヴァントを使役できるのも小回りがきく
セイバーリチャードもそうだけど、部下同行は汎用性が高すぎる

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2842657. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:59:19 ▼このコメントに返信

※2842634
ギルが月の聖杯戦争出禁になったのもこれが原因だしね。強いサーヴァントでもマスターが弱けりゃ実力を発揮出来ないけど、ギルの場合はその気になれば誰がマスターでも最高のパフォーマンスが出来るから「マスターのトライアル」である月の聖杯戦争で弾かれたのよな。まぁギルがそんな事する時はよっぽどの強敵と戦う時か自身が認めた敵と戦う時かマスターをよっぽど気に入った時かぐらいしか無いと思うけどね…

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2842658. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:59:32 ▼このコメントに返信

※2842435
キャスターと言えば魔術師は魔術師同士と同族嫌悪に近い感覚を発症するらしいから聖杯戦争において魔術師×キャスターの組み合わせは地雷案件だと公式で言ってたな

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2842660. 電子の海から名無し様2018年11月11日 12:59:57 ▼このコメントに返信

※2842644
格闘ゲームで超必殺技うったけど直後ダメージを受けてキャンセルされたみたいな感じだな

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2842661. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:00:10 ▼このコメントに返信

※2842484
小次郎ポジかハサンポジかでだいぶ扱い変わるぞ

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2842665. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:00:30 ▼このコメントに返信

※2842407
ただ有能すぎて宝具封印するかラスボスでも張らん限り抑止力(作者)の介入を受けてしまうというのが…

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2842667. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:01:01 ▼このコメントに返信

間違いなく呼べないはずなのに何でケツ姉さんルチャ好きになったんだろう

聖杯戦争とは別に主神が召喚されるクラスの事件でもあった?

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2842668. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:01:05 ▼このコメントに返信

※2842445
マテリアルでも正しさと高潔を備えた理想的なサーヴァントの一騎と記されてるしね

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2842669. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:01:10 ▼このコメントに返信

※2842567
ラーマは強いよな、ステータスやスキルとか観ると……………未熟な状態であれだから大人バージョンはいつかでて欲しい

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2842671. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:02:39 ▼このコメントに返信

冬木でやるならライダー牛若で良くない?
燃費良さそうだし、戦術は天才的だし、知名度補正も相当デカそう

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2842672. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:02:51 ▼このコメントに返信

※2842644
聞けば聞くほどクソスキル過ぎる……

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2842673. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:03:43 ▼このコメントに返信

セイバー:アルテラ
アーチャーギルガメッシュ
ランサー:エルキドゥ
ライダー:イヴァン雷帝
アサシン:セミラミス
キャスター:アヴィケブロン
バーサーカー:ポール・バニヤン
のメンバーで
巨神と巨人と巨象とゴーレムが取っ組み合いして
空中庭園が空を飛んでて
高笑いと一緒にそこら中にクレーターが出来上がるそんな聖杯戦争はいかが?

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2842674. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:04:07 ▼このコメントに返信

※2842671
聖杯戦争においては牛若丸はアタリサーヴァントだと思うが、
冬木では召喚できないのでダメです

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2842675. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:05:01 ▼このコメントに返信

※2842669
つーかラーマ君は今の状態でも思わず二度見したくなるステータスの高さだしな

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2842676. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:05:33 ▼このコメントに返信

※2842671
いい作戦だと思うぜ…不可能だって点に目をつぶればよ~

冬木では呼べないんだよなあ

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2842677. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:05:56 ▼このコメントに返信

※2842671
冬木では東洋鯖呼べないと何度言えば…
小次郎?アイツはイレギュラーの塊だから
同じようにイレギュラーで呼んだらどんな制約付くかわからん

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2842679. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:06:17 ▼このコメントに返信

※2842656
よく軍勢の事を話されてるけど、実際には戦車のほうが危険だと思うんだよな。真名解放無しで100メートルの一瞬で詰めて、狂スロに大ダメージ与えるスピードはかなりヤバいと思う。
正面切った戦いなら軍勢があるし、斥候には軍勢を小出しにして使えるし、性格を除けばかなり隙の無いサーヴァントだと思う

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2842680. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:06:20 ▼このコメントに返信

※2842475
戦車の段階でめっちゃ魔力喰ってる。さらに槍に盾にと燃費を度外視した、高級レストランのフルコースみたいな鯖だよ?

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2842681. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:06:40 ▼このコメントに返信

アルトリア
ケイローン
クー・フーリン
ドレイク
李書文
玉藻
金時

個人的にはこんなイメージかな…
あくまでイメージだけど
エルキやソロモンはなんとなく燃費重そうな気がする
槍王はどうなのだろう

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2842683. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:07:24 ▼このコメントに返信

※2842521

神霊さんたち恒例の
「縁が繋がったから来ちゃった(テヘペロ)」

の何と多いことか

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2842684. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:07:41 ▼このコメントに返信

※2842673
隠蔽担当の監督役が泣き崩れる様が目に浮かぶ

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2842685. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:07:44 ▼このコメントに返信

※2842671
残念ながら冬木限定だと和鯖は喚べないんですよ……。
というか、和鯖が喚べる聖杯戦争が割りと稀なんです。

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2842686. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:07:53 ▼このコメントに返信

※2842606
セイバーはどっちかっていうと自分の時代になかったうめーもん食いたいだけであって量を食べたいわけではないからなあ
単純に食うタイガーやミルクタンク増設中の桜と違ってむしろ金はかかる

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2842687. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:08:11 ▼このコメントに返信

※2842633
そうなのかありがとう
バレンタイン時にメディアさんが弟子みたいな扱いしてるからそういうもんかと思ってたんだがFGOは本当に特殊例なんだな

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2842688. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:08:33 ▼このコメントに返信

ナーサリーも意外と凶悪な気がする
ナーサリー自体がマスター次第で変容するサーヴァントだし、マスターも戦場も特異だったからなんとも言えないけど

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2842689. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:08:42 ▼このコメントに返信

※2842681
ドレイク船長は魔力しょぼいと弾の補給もままならんぞ
タマモはそもそも強くない

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2842690. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:08:49 ▼このコメントに返信

強さだけで判断するとサーヴァント召喚時点で死ぬってのはモードレッド、オジマンディアス、ギルガメッシュetcを思い浮かべるだけで解る

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2842691. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:09:03 ▼このコメントに返信

※2842673
冬木「ルーマニアでやれ」
ルーマニア「アメリカでやれ」
アメリカ「冬木でやれ」
地球「他星でやれ」

月「レアケースの観測状況ゲット!」

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2842694. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:09:43 ▼このコメントに返信

※2842688
ありす以外だとどのような宝具・スキル構成になるかが未知数

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2842695. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:09:53 ▼このコメントに返信

※2842652
二人とも悪くないけど優勝までは行けないって印象
ランサーとバーサーカー自体にそのイメージがあると言ってしまえばそこまでだけど
ジキルはアサシンとして召喚した方が使い勝手良さそう

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2842696. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:09:56 ▼このコメントに返信

※2842686
美食家だけど健啖家では無いって感じかな?

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2842697. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:10:18 ▼このコメントに返信

※2842691
月「遊星?排除しなきゃ!」

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2842698. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:10:23 ▼このコメントに返信

※2842649
肥料とかメッチャ拘り出して商店街の八百屋に私が作りました顔写真入りで野菜売り始めそう

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2842699. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:10:52 ▼このコメントに返信

※2842656
あの斥候って王の軍勢を召喚中に別行動させただけで固有結界極小展開からの斥候使役ができるかは不明では
というかそんな使い方できるか疑問なんだが

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2842700. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:11:21 ▼このコメントに返信

ハサン最優は誰なんだろ
初代は置いといて、呪腕は未改造だとイマイチだし、FAKEのは言う事曲解しそうだし、静謐ちゃんはあれだし、やはり百貌かなぁ。
煙酔・震管・影剥、あと空想電脳使うハサンの情報とかもっとでてこないかな

あ、狂信者ちゃんはハサンになってから出直してください…

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2842702. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:11:58 ▼このコメントに返信

※2842392
日本人で俵卿の宝具EXに魅力を感じない人は少ないと思うの

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2842703. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:12:27 ▼このコメントに返信

※2842696
量食ってるのは士郎の料理が美味すぎるからなんやな、食ってみてぇ

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2842704. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:12:28 ▼このコメントに返信

※2842679
余は生粋の魔力喰いとのことで魔力充分だとそのように縦横無尽に活躍できるのですが

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2842705. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:12:50 ▼このコメントに返信

※2842540
剣ディルは性格の相性が悪い場合の令呪でのコントロールが難しいな

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2842706. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:12:57 ▼このコメントに返信

※2842623
テスラがガルバニズム使えるのは篭手があるからじゃないか? フランのガルバニズムも頭の角で魔力回収してる描写があるし
金羊の皮や機関の鎧みたいな外付けの装備とセットで機能するスキルかも

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2842708. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:14:08 ▼このコメントに返信

※2842684
さすがに岩人形や空飛ぶ城をガス会社のせいにはできないからねえ

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2842709. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:14:18 ▼このコメントに返信

※2842687
あんまり下手に出てると蒼銀みたいに
いつの間にか謀殺されてたりする可能性があるからな

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2842710. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:14:52 ▼このコメントに返信

逆に各クラス最地雷は誰だ
ライダーがオジマンなのは分かる

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2842711. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:15:25 ▼このコメントに返信

※2842710
アサシンが狂信者ちゃん

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2842712. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:15:32 ▼このコメントに返信

※2842708
ガス漏れによる集団幻覚だ

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2842713. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:15:53 ▼このコメントに返信

※2842687
あれはメディアさんがぐだを弟扱いしてるから成立してる希少例だしな

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2842715. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:16:26 ▼このコメントに返信

※2842681
マスターがマリスビリーだからかなり魔力には余裕があったものと予想されるが、
陣地作成はAランクだし、魔力消費が激しそうな常時発動型宝具もないし、
召喚術さえ使わなければ、そこまででもないんじゃないかな。ソロモンは

槍王はロンゴミニアドがなー。エクスカリバーと比べてどうなのか
少なくとも愛馬の分だけコストは高そうな
あと玉藻ちゃんはくそ雑魚なのでその人選はどうかと
陣地作成が低すぎて、防衛戦が採れないのが辛すぎる
呪術が魔術よりレジストされにくいのはメリットですけどね

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2842716. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:16:47 ▼このコメントに返信

※2842710
剣と狂はスパさんかな?

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2842717. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:16:48 ▼このコメントに返信

※2842696
健啖家で美食家だけど、どか食いではないくらいでは

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2842718. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:16:56 ▼このコメントに返信

※2842408
あの状況キツ過ぎるわ。令呪で全力出せなかったとはいえ至近距離でゲイボルクなんて無理ゲーされてまず生き残らなきゃいけない上に、その後ヘラクレス相手に生存しなきゃストーリー始まらないんだぞ。実際アルトリアでも士郎に鞘が埋まってなきゃ1日目で終わってた。

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2842719. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:17:11 ▼このコメントに返信

※2842711
初手マスターに口づけしてくる静謐ちゃんも中々……

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2842720. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:17:30 ▼このコメントに返信

※2842680
ランサーで呼ぶのが燃費と速さと不治の呪い的に最適解なのかな
バーサーカーとライダーどっちで呼ぶのが燃費アウトかも気になったり

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2842721. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:18:15 ▼このコメントに返信

※2842710
セイバーとバーサーカーは赤陣営の二騎がツートップだよね
沖田さんは病弱という本来の用途を誤った地雷があるが男扱い女扱い云々が無い上に普通にコミュも戦闘能力も万全という点ではモードレッドより地雷度が大分低い

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2842722. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:18:47 ▼このコメントに返信

※2842689
fgoの玉藻3尾ってあれ9^3だよな?控えめに強すぎじゃね?100が宝具なしa級鯖が間違えじゃなかったら物凄い強さじゃないか?

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2842724. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:19:00 ▼このコメントに返信

※2842700
百貌は総合的な能力は優秀なんだけど性格に難がある。なんせ80人もいるわけだから性格の不一致というリスクが80倍なわけで
あとキャスターの工房で迂闊な事をした人格みたいに行動を制御しきれなかったりもする

呪腕は設定が変わって未改造でも筋力Bみたいだし暫定で呪腕が最優かも

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2842725. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:19:16 ▼このコメントに返信

※2842699
エクステラの戦闘モーションでは少数召喚やってるけど鵜呑みにはできんよな…

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2842726. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:19:18 ▼このコメントに返信

※2842392
金時はダメージ時確率で狂化入るけどねー
個人的には双璧としてベオウルフ を挙げる

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2842727. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:19:48 ▼このコメントに返信

※2842444
英雄嫌いを拗らせてるのを知られなければ割と悪くないと思う
コミュニケーションならアイリさんいるし

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2842728. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:20:04 ▼このコメントに返信

ライダーの最優って本当に難しいな
基本燃費か性格に問題あるから槍ニキみたいな安定感のある鯖がマジで思いつかない
ブーディカさんとか燃費性格ともに良さそうだけど一番強そうな戦法が硬い戦車に乗って空中から光弾のグミ撃ちという……
約束されざる勝利の剣の威力次第ではワンチャンあるかもしれない

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2842729. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:20:52 ▼このコメントに返信

※2842718
アルトリア以外で

・マスターからの魔力供給の不具合
・召還されていきなりクーフーリンと戦闘してゲイボルク食らって生存
・そのまま、その日の内にヘラクレスとも戦闘

という初日を乗り切れる鯖という中々の高ハードル

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2842730. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:21:00 ▼このコメントに返信

※2842699
AZOの描写を採用していいなら、
雁夜とロリ桜を担いで冬木市外の病院に投げ込むくらいの運用はできるのでは?
上記の運用から、少なくとも実体をもって一般労働程度ならこなさせることができる模様

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2842732. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:21:42 ▼このコメントに返信

そういやシグルドって知名度補正どうなるんだ?
世間的にはシグルドの伝説ってジークフリートの名称で伝わってるケースが多い訳だけど

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2842733. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:22:12 ▼このコメントに返信

※2842726
金時のその設定、今も残ってるのかな?

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2842734. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:22:23 ▼このコメントに返信

※2842548
????「メディアの姉弟子ならきっと同じように扱えるはずさ、だから呼んでおくれよぉ・・・・・・」

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2842735. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:22:31 ▼このコメントに返信

※2842391
マスターが士郎だったから燃費悪く見えただけで普通の魔術師ならそこまででも無いよな(燃費が良いとは言ってない)
ただ士郎がマスターじゃ無いと魔力補給(意味深)が出来ないよな、きっと

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2842736. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:22:54 ▼このコメントに返信

※2842615
マスターからの魔力供給を王へ捧げる供物ととらえてそうな感じだし、魔力供給できる道具あるなら使ってくださいよってのは、かなり危険な部分を踏むことになりそう

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2842737. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:23:18 ▼このコメントに返信

※2842508
とんでもない触媒ガチャだ……

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2842738. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:24:31 ▼このコメントに返信

慢心言うても例えば小次郎に絶対接近しなさそうだしなぁギル

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2842739. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:24:50 ▼このコメントに返信

アサシンだと茶碗先生一択かね?

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2842740. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:25:30 ▼このコメントに返信

ガス会社が考える最優のサーヴァントたち

セイバー:柳生但馬守宗矩
アーチャー:ケイローン
ランサー:武蔵坊弁慶
ライダー:ブーディカ
アサシン:サンソン
キャスター:アンデルセン
バーサーカー:出禁

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2842741. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:25:36 ▼このコメントに返信

※2842632
戦車についてはイスカンダルレベルなら召喚時に持ち込める魔力量が膨大でも不思議じゃないというか、あの戦車って普段飛んでるだけならともかく真名解放したら結構消費が大きそうだけど。
いや、どっちにしてもイスカンダルにとっては間違いなく低燃費なのか。

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2842742. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:25:38 ▼このコメントに返信

※2842730
テラでも、一部隊だけ瞬間的に展開して突撃させたりしてるしな
軍勢全召喚、自分達に有利な戦場に引きずり込むのが王の軍勢の固有結界の真価なのかね

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2842743. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:26:05 ▼このコメントに返信

※2842720
言うてランサーでも肉体盾槍といい加減にしろっていうレベルかと
狂だとバサスロみたく会話不能理性無しなのかエルバサみたくヘクトールやそれを思わせること聞いたり見た時だけバーサクするのか気にはなる

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2842744. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:26:09 ▼このコメントに返信

※2842699
少なくとも固有結界を展開せずともブケファラスの単独召喚は可能だな

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2842745. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:26:26 ▼このコメントに返信

>>903
みたいに人質とか考えるマスターはろくでもない末路になるような気がする

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2842746. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:26:32 ▼このコメントに返信

指輪全揃いのソロモンは論外級のチートだけど、指輪2~3個くらいで能力制限したらどんなもんなんだろう?
聖杯戦争のシステムにまでは干渉できないとかだったら

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2842747. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:26:57 ▼このコメントに返信

※2842729
シグルドは刺しボルクがな……。
叡智で発動前に読み切って全力バクステ&グラム投擲くらいか。

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2842748. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:27:04 ▼このコメントに返信

※2842713
あれは魔術師の関係として弟子に魔術教えてるんじゃなくて
弟分に接するお姉ちゃんとして色々世話を焼いてあげる一環として魔術も教えてあげてる感じだからな

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2842749. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:27:23 ▼このコメントに返信

※2842729
アルトリアの性格だからクーフーリン煽って宝具食らったことを忘れてはならない
あの判断はわからなくはないけど、結果的にミスなんだわ

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2842750. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:27:28 ▼このコメントに返信

※2842730
というかエクステラリンクで第三部隊まで貸してやると主人公に言ってるから割と融通が利くみたいよ
燃費は知らない

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2842751. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:28:05 ▼このコメントに返信

※2842710
剣:スパルタクス
弓:ギルガメッシュ
槍:エリザベート
騎:オジマンディアスorメイヴor雷帝orドレイクを除く海賊
術:メフィストorジェロニモをを除く西暦以降の魔術師
殺:ジャックor静謐orジキルorファントムor酒呑童子or武則天
狂:金時を除く全員

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2842752. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:28:23 ▼このコメントに返信

そもそも煽らなきゃゲイボルク使わないよあの時の兄貴

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2842754. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:28:37 ▼このコメントに返信

※2842740
ベオニキなら狂化低くて理性的で喋れるバーサーカーだからきっと大丈夫

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2842755. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:28:46 ▼このコメントに返信

※2842391
Fateルートだっけか
こんなに美味しいもの出されたら、絶たれた時絶対士気下がると
真面目に分析して悩むセイバーさんすこ

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2842756. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:29:04 ▼このコメントに返信

※2842710
術はメフィストフェレスかな
基本裏切るのがほぼ確定してる上に宝具の性質上生殺与奪件をいつの間にか握られてる可能性が高い=令呪が間に合わない可能性も高い

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2842757. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:29:31 ▼このコメントに返信

※2842611
真名解放もなくオーディンの魔術を軽々切る宝具が普通?
ましてや長剣が手元に無いくらいで戦えない英霊じゃないだろ

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2842758. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:30:06 ▼このコメントに返信

※2842710
槍と弓があんま思い付かないな
弓はでもギルになるのかね

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2842760. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:30:17 ▼このコメントに返信

※2842584
それも一般論という気が。
一般的なキャスターで召喚されうるサーヴァントと、ぶっ飛んで才能があるでもほぼ一般人でもない程度の魔術師マスターの場合は、そうなんだろうが。
衛宮士郎だったらそれもなくはなかったかもしれないし、藤丸立香でもその選択肢はありかもしれない、程度の話。

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2842762. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:30:54 ▼このコメントに返信

書文は多くは求めないけど殺し合いしに来てるから逃げ一択だとキレかねないのが難点だな
ギルの慢心と同じで明らかに性格がアサシンとしての枷になってる

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2842763. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:31:30 ▼このコメントに返信

※2842738
慢心はするけど馬鹿ではないからね、英雄王
ヘラクレスやクーフーリンに対しては天の鎖を使ってさっくり倒しているし、
小次郎と相対しても遠距離から王の財宝で山門ごと串刺しにして終わりでしょ

舐めプモード時に有効打を受けないようにごまかしつつ、
エア抜こうかなーと思われた辺りでワンパンするという、
割とタイミングと瞬間火力が必要な面倒な戦いが要求される相手だ
まぁ、間違いなく大半の英霊にとってジャイアントキリングなのだから仕方ないけどw

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2842764. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:31:32 ▼このコメントに返信

※2842749
倒せるならあそこで倒しておきたい気持ちも理解できるし
実際兄貴はあの時が令呪の影響で一番倒しやすい状況だったのも事実だしな

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2842765. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:31:32 ▼このコメントに返信

※2842611
シグルドのモーションをみてみなよ

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2842766. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:32:00 ▼このコメントに返信

※2842754
宝具的に派手に色々壊しそうなのがな

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2842767. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:32:22 ▼このコメントに返信

※2842740
セイバー:答えを見つけたアルトリア(出場拒否)
アーチャー:やる気の無いギルガメッシュ(出場拒否)
ランサー:興味の無いエルキドゥ(出場拒否)
ライダー:触媒を用意できなかったオジマンディアス(出場拒否)
キャスター:アルスノヴァ後のソロモン(出場不可)
アサシン:鐘が鳴らない初代様(出場拒否)
バーサーカー:魔力量ほとんど無いマスターに呼ばれたヘラクレス(即消滅)

死人が一人しか出ない素晴らしい聖杯戦争だ…

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2842769. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:32:34 ▼このコメントに返信

※2842738
小次郎相手にきっちり対策とったり実際の黒星じゃギルの慢心+ギルメタ能力必須なあたり、慢心あってもあくまで極小可能性があるってだけでほぼ無理ゲーレベルだからな

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2842770. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:32:49 ▼このコメントに返信

※2842751
ジキルそんな地雷要素あったっけ
弱いことくらいでは

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2842771. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:33:09 ▼このコメントに返信

※2842763
さっくりじゃないぞ
兄貴戦は12時間くらいかかってるし手傷も負ってる

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2842772. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:33:24 ▼このコメントに返信

※2842764
でも、ジークフリードあたりの性格だとあそこであぁはならない気がするから
「必ず初日ゲイボルク」ってのは違うと思う

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2842773. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:34:01 ▼このコメントに返信

※2842429
シグルド単独で見るとセイバークラスでトップ候補の1人だろうが鯖として令呪効かないってのは相性によってかなり状況左右されるのでは
勿論シグルドと合わないマスターは大抵人格に問題ありだろうが聖杯戦争は龍之介でもマスターになるからな
竜の炉心でマスターに依存しないってのも、相性によってはかなりリスキーだと思う

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2842774. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:34:32 ▼このコメントに返信

※2842770
大問題じゃねえか……

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2842775. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:34:53 ▼このコメントに返信

※2842710
弓はギル…と言いたいとこなんだけど時臣、言峰、慎二、ザビ、ぐだ、ティーネと登場してるのが軒並みなんか上手く言ってるという。(失敗したら即退場だから当たり前ではあるんだが)

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2842776. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:34:54 ▼このコメントに返信

※2842767
初代様にご迷惑をおかけするのは申し訳ないので聖杯を求めるマスターに狂信者ちゃんが来るのはどうだろう

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2842777. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:35:48 ▼このコメントに返信

※2842408
同じ主人公属性持ち巻き込まれ系マスターなら、カウレス君が案外いい目安になるかもしれないと見てて思った

性格は温厚で常識的、コミュニケーション能力にもたけているし、変な執着や歪んだ願いを持っている訳ではない
でも魔術師一族の一員ではあるから、腹が据われば冷酷な判断もできるし、常時爪に攻撃用使い魔ミミズ仕込んでたりと身の丈に合った準備も怠らない
慎重な性格で慢心や過信もないし、うっかり属性も無さそう
マスターとしてはかなり弱い部類だが、最低限の魔力供給やサポートはできるので、士郎ほどの縛りプレイは強いられないが、大英雄を十全に運用できるとは言いがたいという、絶妙なライン
魔術師としては頭が柔らかいしとっさの判断力もある(士郎はほっとくとすぐ自滅待ったなしの選択肢を踏みに行くからね!)

カウレス君を優勝まで導けたらそれはもう、かなりのサーヴァントといっていいんじゃないかと

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2842779. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:37:02 ▼このコメントに返信

※2842402
シンを開幕加速集中で敵陣のど真ん中に放り込んで置くと殆ど殲滅してくれる。
しかし、次の自ターンには飛ぶエネルギーさえなくなってるので回収必至。

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2842780. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:37:12 ▼このコメントに返信

※2842770
ハイドが地雷要素でないとな?

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2842781. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:37:17 ▼このコメントに返信

※2842470
普通は聖杯に興味無いから呼べないけどね
人理崩壊してなきゃ召喚無理

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2842782. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:37:44 ▼このコメントに返信

※2842394
兄貴の弱点はマスター運の無さだから

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2842783. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:37:47 ▼このコメントに返信

※2842776
消滅までにさ迷ってる間に誰かと出会うかもしれないから、不安でな…
静謐ちゃんなんて魂食いしてたし

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2842784. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:38:11 ▼このコメントに返信

※2842464
夜が弱いわけではないが、やはり聖者の数字発動しなければ通常ガウェより強そうな鯖も多くはないがちらほらいる
限定的なステ上昇は扱い辛いやろ

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2842785. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:38:22 ▼このコメントに返信

※2842767
スノーフィールド「英雄王と天の鎖がお互いを認識しないうちに退場してくれたらいいな」

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2842786. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:40:10 ▼このコメントに返信

青王て今だったら絶対されない様なマイナス方向の設定や描写メッチャ多いよねこうして見ると

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2842787. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:40:18 ▼このコメントに返信

マスターを選り好みせず、戦いではステータスのお化けのヘラクレスやジャンヌシリーズと渡り合い、戦上手で的確に立ち回り、家事万能で日常の世話までしてくれる赤い弓兵の名前が挙がらないとかまじ?

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2842788. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:40:27 ▼このコメントに返信

※2842770
聖杯戦争で単純に弱い鯖って十分に地雷だと思うぞ

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2842789. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:41:08 ▼このコメントに返信

※2842766
あれって一時的に生前の肉体レベルまでステータスを再現してからステゴロする宝具だからどうなんだろうね
古い時代出身の英雄であればあるほど再現される肉体スペックも高くなるからドラゴンボールみたいになるのかもしれんけど

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2842793. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:42:18 ▼このコメントに返信

結論→どれだけ能力や性格が扱いやすく優れたサーヴァントだとしても結局はマスターとの相性

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2842792. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:42:18 ▼このコメントに返信

五次士郎マスターはよくも悪くも「アルトリアをすごく見せるための仕掛け」がそこらじゅうにあるからあまり基準にならないと思う

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2842794. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:42:43 ▼このコメントに返信

※2842787
いやぁ…

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2842795. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:43:01 ▼このコメントに返信

オジマンは普通に喚ぶの無理無茶無謀なんだがな

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2842796. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:43:34 ▼このコメントに返信

※2842567
だってラーマだし。
離別の呪いの効果がFGOだと回復とガッツになってるあたり、何がなんでもシータに会う!という意志の結果だと思う

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2842797. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:43:41 ▼このコメントに返信

※2842782
リンは当たりだろ

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2842798. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:44:23 ▼このコメントに返信

※2842792
あっさり死ぬパターンがゴロゴロあるからな
運だけでは無いだろうけど、運も良くないと普通に死ぬ

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2842802. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:45:43 ▼このコメントに返信

※2842749
煽る煽らないで二分しそうなんだよなアレ
アルトリアが馬鹿だから煽ったみたいによく言われるけど

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2842804. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:48:13 ▼このコメントに返信

円卓ガチャ最高レアはランスかトリスタンか

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2842805. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:49:35 ▼このコメントに返信

※2842743
狂のアキレウスって理性トンで魔力の節約してくれない上にアクセルベタ踏みで戦車特攻するんだよな? 魔力干からびるってレベルじゃすまないだろ

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2842808. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:50:41 ▼このコメントに返信

※2842741
イスカンダルってファラオ経験あるし、ギルの千里眼みたいに表示されていないだけで実は皇帝特権持ってる疑惑があるんだよな

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2842810. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:50:56 ▼このコメントに返信

※2842782
バゼットさんとは相性良かったんだけどね

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2842811. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:52:07 ▼このコメントに返信

※2842782
兄貴の弱点は持ち前の幸運の低さからスペック関係なくなぜか悪い展開に陥りがちなところとかありそう

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2842812. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:52:11 ▼このコメントに返信

※2842784
でも性格がわりと完璧じゃない?
悪人には従わないだろうけど普通の善人がマスターでも剣として忠義を尽くすわけだし
普段はマスターの指示に全て従ってマスターがまずい判断してるならマスターを助ける
それ考慮したら普段は夜で戦うにしても超大当たりの鯖

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2842814. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:53:00 ▼このコメントに返信

※2842810
麻婆神父が特大のハズレで他はなんだかんだでいいマスター貰えてる気がする

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2842816. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:53:36 ▼このコメントに返信

>>923
ライダーさんが戦力不足は冗談だろ?

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2842817. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:53:42 ▼このコメントに返信

※2842566
そもカルナは鎧と槍がチートなだけで本体はたいしたことないしなあ
魔力不足で装備が満足に使えないならあんなもんでしょ

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2842818. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:56:02 ▼このコメントに返信

※2842773
セイバーディルなんて対魔力A +だからたぶん令呪弾くよね

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2842819. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:56:16 ▼このコメントに返信

バーサーカーに性格や燃費求めるのはちがくね?
少なくとも冬木じゃ全員魔力切れの干物化で
死んでるわけだし覚悟の上でしょ

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2842820. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:56:27 ▼このコメントに返信

※2842798
「士郎は」あっさり死ぬけど、セイバーが死ぬのは魔力不足で無理に宝具撃った時とHF序盤でナレ死した時ぐらいじゃないか

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2842821. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:56:37 ▼このコメントに返信

※2842786
マッハ2.5の戦闘機と並走してるし令呪ありで数キロ先まで一瞬までいける描写とかあるし+方面も多い。

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2842822. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:57:05 ▼このコメントに返信

※2842780
い、一応会話可能だから……

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2842824. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:57:30 ▼このコメントに返信

※2842802
妥当な判断ではあるけど、優れた英雄皆があぁ振る舞うわけではない、みたいな
あの行動は状況的にとる英雄はおおいけど、違う行動とる英雄も沢山いる、ぐらいの距離

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2842825. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:57:30 ▼このコメントに返信

※2842817
またお前か

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2842826. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:57:46 ▼このコメントに返信

令呪の問題は性格合わないサーヴァントに当たった時と性格関係なく聖杯絡みで利害対立がある場合以外になんかあったっけ?

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2842827. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:57:50 ▼このコメントに返信

※2842789
殆ど捌いただろう書文が実はぼろぼろだったからえげつないのは確か

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2842828. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:59:20 ▼このコメントに返信

※2842749
ミスかどうかは一概に言えないんじゃないか
令呪の縛りが無い万全の状態の時に撃たれるよりマシなんじゃないかなーと思ったり

バトルロイヤルだからHFみたく他の鯖に倒されてそもそも撃たれず終わるかもしれないけど

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2842829. 電子の海から名無し様2018年11月11日 13:59:28 ▼このコメントに返信

※2842820
葛木先生にやられた時は士郎が生きるか死ぬかでセイバーの運命め決まる

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2842830. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:00:05 ▼このコメントに返信

※2842795
嫁の遺品奪った不届きものを抹殺するために召喚されてるのかいうね…
伊勢見少年レベルの聖人が居ないとアウト

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2842831. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:00:36 ▼このコメントに返信

※2842631
アルジュナはアーチャーなら多少燃費も良いだろうし所謂普通の魔術師なら伝わってる話以外に必要以上に興味も無いだろうから悪く無い気がする
夢に過去が出て来たら運が無かったなとなるが

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2842832. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:00:57 ▼このコメントに返信

※2842527
贔屓目なしで、アルトリアはシグルドに優っている部分少ないように見えるんだ詳しい人からして分析するとどうなんだ?
やり合ってないからハッキリは分からんが白兵戦は剣技や原初のルーンでシグルドに分がありそうな印象を持つ、宝具はエクスカリバーがランクexとは言え威力のランクとは別物なので両者対城宝具で勝敗分からん
燃費はsnのアルトリアを見るにシグルドに分があるように思う
シグルドがアルトリアに対抗出来ないとしたらアバロン装備アルトリアの場合と致命的なのは幸運値の差で、あってるか?

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2842834. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:03:38 ▼このコメントに返信

※2842832
割と真面目に幸運と宝具の使い勝手
武人としてシグルドがヤバいのは分かる

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2842835. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:04:08 ▼このコメントに返信

※2842793
どんな鯖であろうともマスターと噛み合うかどうかは重要だと思う
弱くてもマスターと二人三脚なら格上にも渡り合えるだろうし信頼関係さえあれば普段抑えてる全力も出すだろうし、英雄として全力以上に命かけて難局にも当たってくれる
英霊なんて不可能を可能にしてきた人達だしあとはそのスペック通り、あるいはスペック以上の強さをマスターが引き出せるかどうかで、英霊側はマスターの技量や強さ以前にそういうところをマスターに求めてる気もする

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2842837. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:05:20 ▼このコメントに返信

※2842478
アルトリア顔だから惚れたわけでは無いです・・・あと、落としどころさえ上手く行けば引いてくれるクーフーリンは兎も角ヘラクレスとの戦闘はどうあがいても避けられないねん

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2842839. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:06:00 ▼このコメントに返信

※2842830
盗掘された嫁の埋葬品が取り返せたからあなたに返したいとか先祖が彼女から褒美に譲られたと代々伝わる品で呼んだら行けないかな?
前者は話を聞いてもらえるか、後者はそんな物あるのかって問題はあるけど

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2842840. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:06:48 ▼このコメントに返信

アサシンは髪の人が強いと思う…マスター殺し狙ってけば、自分は工房に閉じこもりっぱなしで決着つけれそう。

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2842841. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:07:02 ▼このコメントに返信

※2842653
その代わり弓、鎧、戦車、槍持ってこれるならやばい
呪いなんかお釣りがくるレベルの化け物

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2842842. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:07:18 ▼このコメントに返信

※2842832
マスターの方針をある程度許容してくれるのと積極的に聖杯取りに行ってくれるのはマスターからしたらかなり有難い、シグルドは令呪使っても手綱握れないくらいの堅物だから……

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2842843. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:07:22 ▼このコメントに返信

アーチャーの当たりは真面目に俵さんだと思うわ
性格が良いし実力も証明されてる

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2842844. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:08:12 ▼このコメントに返信

※2842835
「能力は補える余地があるが心の在り方だけはサーヴァントは補えない」は無銘の言だったか

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2842845. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:08:42 ▼このコメントに返信

バズディロット「魔力は用意できるから燃費は気にするな!」

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2842846. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:11:04 ▼このコメントに返信

明らかに頭一つ抜けて当たり性能なのに凶暴性で候補から外れる李書文先生・・・

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2842847. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:11:13 ▼このコメントに返信

※2842534
そもそも一目惚れ云々に150程度の中学生とも見間違う童顔少女が前に出ようとしたら誰でも止めようとするか前に出てしまうわな。真名を言ってない状態なら尚更

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2842848. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:11:48 ▼このコメントに返信

※2842841
インド鯖で逸話にあるもの全部持って来れる前提ならもっと宝具持ってて修練度も高いアルジュナで良くね?となるし
マハバに限定しないなら上のアルジュナ以上に持っててもっと強くて知名度も高く性格も丸いラーマで良くね?とならんかそれ?

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2842850. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:13:11 ▼このコメントに返信

※2842749
SNのアルトリアってけっこう相手を挑発するよな

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2842851. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:14:47 ▼このコメントに返信

※2842675
未熟だとか未完成だとかその弱さ?を強調されるわりにはステータス化け物過ぎて二度見しちゃう…………ステータス設定間違ってないか?ってなる

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2842852. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:14:56 ▼このコメントに返信

※2842846
アサシンが戦闘狂ってアーチャーが弓を使わないくらい意味不明だからね

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2842853. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:15:00 ▼このコメントに返信

※2842841
その呪いがギルの慢心レベルの代物だったら普通にヤバイぞ

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2842854. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:15:11 ▼このコメントに返信

※2842847
いや流石に超人バトル繰り広げてたヘラクレスの前には出るのはおかしいよ

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2842855. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:15:35 ▼このコメントに返信

※2842850
キャスターとの戦闘記事で「サムネ画像のアルトリアうぜえと思ってしまった」という書き込み見てよく見たら本当にうざくて笑った。

同時に飾り立てようとしたメディアの気持ちが理解できた

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2842856. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:16:23 ▼このコメントに返信

※2842854
どんな状況でも可愛い女の子を助けるのが男ってもんさ

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2842858. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:17:38 ▼このコメントに返信

※2842848
全く違う宝具を持ってるやつと比べてそっちのがいいってちょっと何いってるのかわからん
ついでにいうとマハバでアルジュナがカルナより宝具持ってるとかない

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2842859. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:17:42 ▼このコメントに返信

※2842851
まぁFGOのステータスは言いたくないがかなりガバガバだから…
なんやねんあのEX乱舞

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2842860. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:18:05 ▼このコメントに返信

※2842832
アルトリアは近接戦闘では未来予知の直感a魔力放出aの恩恵がかなり高い。ランスロットやガウェインの例もあるしシグルドも対戦してみないと分からないというところかな?竜殺しがぶっ刺さる+シグルドの素の戦闘力が相まってアルトリアにはかなり厳しい戦いになりそうではあるが。

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2842861. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:18:54 ▼このコメントに返信

でも自分のところに来てくれるのはカルナさんがいい
生き残りたい

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2842862. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:19:14 ▼このコメントに返信

※2842853
戦車の呪いは面倒だがブラフマーストラの呪いとか今でも一回も発動したことないから戦車にだけ気を付ければいいだけだしなぁ

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2842863. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:19:22 ▼このコメントに返信

※2842851
インド鯖たちは生前が周りも含めて山投げたりしすぎて強いとか弱いの感覚がズレてるんじゃないかな…
寝起きに山も投げられない非力な鯖でごめんね…って感覚なのかもしれん

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2842864. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:19:43 ▼このコメントに返信

※2842859
全くその通り
だから直流は排除すべきなのだ

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2842865. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:19:51 ▼このコメントに返信

※2842846
性格面で圏境のえげつない性能にしばりつけてるからな
バトルジャンキーは幾らかいるけどその人達と比較しても戦い好き過ぎる

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2842866. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:21:29 ▼このコメントに返信

※2842854
戦争とかの話で「子どもや親を守る為に兵器の前に身を晒して守った」話よく見るだろ?あれと同じようなもの。
そもそも士郎が知っているのは「滅茶苦茶強い騎士ではあるが、ゲイボルグ食らって瀕死に追い込まれた(ように見えた)アルトリア」やぞ

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2842867. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:21:50 ▼このコメントに返信

※2842402
αのときの強化型マジンガーZの大車輪ロケットパンチとか言うぶっ壊れ兵器

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2842868. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:23:57 ▼このコメントに返信

※2842862
なんでさつけてるやつがいるからブラフマーストラの呪いに関してはコンマテにあるからな
ていうか弓の呪いと勘違いしてる人よく見かけるけど原典的にも呪いがあるのはブラフマーストラだからな

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2842869. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:24:11 ▼このコメントに返信

※2842861
生き残れそうなところは魅力的なんだけどあの人は取り敢えずズボンを履いてほしい

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2842870. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:25:24 ▼このコメントに返信

※2842832
気になった部分をいくつか

シグルドの原初のルーンは勘定に入れてるのにアルトリア側の直感などのスキルは勘定に入ってない
エクスカリバーの宝具ランク間違ってる
シグルドは北欧の描写から燃費が推し量れるものが無いので比べようがない
アヴァロンの名称間違えてる

贔屓目無しといってるが結構シグルドに贔屓目入ってる様に見受けられるぞ

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2842871. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:26:34 ▼このコメントに返信

※2842421
ルーマニア限定の強さじゃキツイじゃろ

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2842872. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:27:14 ▼このコメントに返信

※2842870
シグルドはスキルの説明をそのまま読むと燃費良いのは分かる

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2842873. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:28:39 ▼このコメントに返信

※2842862
元が弓の奥義でも得物が槍ならばそれはもう弓の奥義ではないのでは?

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2842874. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:30:32 ▼このコメントに返信

※2842870
仮にスルト抜きで考えても、グラムを扱いきれていない状態でブリュンヒルデ達に楽々渡り合える程の強さである事は確かよね。

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2842875. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:30:44 ▼このコメントに返信

イスカンダルはマスターの相性云々の前に聖杯戦争勝ち抜いたら世界征服する気だからギル並に危険だと思うわ

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2842876. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:31:30 ▼このコメントに返信

弱くてもアウト
強くても合わなければアウト

やだ
聖杯戦争ってくそげー

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2842877. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:31:53 ▼このコメントに返信

※2842870
すまんアルトリアの直感についてはシグルドにも叡智で相手の攻撃読んだ模写があったのでお互いどう作用するけ分からんかった
アヴァロンは表記知っているが伝わると思いはしょってアバロンと書いた
すまんかったな

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2842878. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:32:58 ▼このコメントに返信

※2842866
子供や親友ならともかくであって1日とかの相手は普通かばわない

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2842879. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:33:24 ▼このコメントに返信

※2842876
アンリマユ「そうだよな、わかるわかる」

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2842880. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:33:37 ▼このコメントに返信

帝都だとカレンが出来るだけ燃費が良いランサーを呼ぼうとしたら老師が来たみたいに書かれていたな
だけど拳法家である以上対軍宝具がないから本来なら勝てる鬼武蔵に苦戦していたのは相性を感じた

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2842881. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:33:46 ▼このコメントに返信

※2842398

モンスターファーム?

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2842883. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:34:23 ▼このコメントに返信

※2842848
完成されたラーマが召還されることってあるのか?っていう問題があるけど………一応召還される可能性はあるみたいだけど

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2842884. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:34:33 ▼このコメントに返信

朧裏月って普通の戦闘なら槍持ってりゃ常時発動なのかな?
イメージでは燃費が良いんだけど、これでイメージ通りなら宝具効果と先の先スキルの噛み合わせがエグすぎ

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2842885. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:34:41 ▼このコメントに返信

※2842873
カルナがバラモンのパラシュラーマから授けられた対軍、対国宝具。クラスがアーチャーなら弓、他のクラスなら別の飛び道具として顕現する。ブラフマー神の名を唱えることで敵を追尾して絶対に命中するが、呪いにより実力が自分以上の相手には使用できない。

これが原文
弓の奥義だけど別の形で顕現してるだけで宝具としては同一のものだから当然呪いはある
けど今のところギル、アルジュナ、ジーク、ガウェインといったトップクラスには発動してるからブラフマーストラの呪いとか気にする必要あるのかってレベル

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2842887. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:35:26 ▼このコメントに返信

人理案件じゃなければ呼べない鯖が多すぎて

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2842888. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:36:30 ▼このコメントに返信

カルナの話題というだけでなんでさが最低でも3つつくあたり察する

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2842889. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:36:33 ▼このコメントに返信

※2842878
これは兵庫の通り魔事件でたまたま隣にいた人の見知らぬ女性の手を引いて追いかけてくる通り魔から必死に逃げた男性の悪口かな?

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2842890. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:36:52 ▼このコメントに返信

セイバーなら割と最優は武蔵じゃない
基本単独行動できるレベルの燃費の良さ
単体相手なら最高クラスの攻撃力
市街地戦の多い聖杯戦争では回りの被害気にせずぶっぱ出来る宝具である事も大きなアドバンテージ
大抵の魔術は通じない対魔力A
大抵の物理攻撃は通じない無空
大抵の相手には攻撃を当てる天眼
翁と同レベルの戦闘続行EX
と、大量破壊を目的としない対サーヴァント戦ならほぼ理想形の能力だ

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2842891. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:36:55 ▼このコメントに返信

※2842870
燃費は今出てる情報でもシグルドのが良さそうだぞ
まあマテリアルで詳細でるまで未知数な部分は多い

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2842892. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:37:06 ▼このコメントに返信

※2842728
どうしてもオジマンやアキレウス、ケツァと比べられちゃうから
最優の鯖を提案されても、強さが物足りなく感じちゃうんだよね

最優を考えるとコスパが大事でこの3人はまず省かれるのに
安いコストで、この3人と同格が求められてしまう

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2842893. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:37:41 ▼このコメントに返信

※2842885
仮の出来たとして小次郎が剣の奥義ツバメ返しを斧や槍で使用してもツバメ返しは剣の奥義っていえるの?

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2842894. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:37:53 ▼このコメントに返信

※2842720
ヘクトールを引きずり回した逸話からのバーサーカー適正らしいから、バーサーカーでも戦車は持ってきそう。
ライダーの各宝具+狂化で負担増+狂化で燃費考えずに暴れまわるとかだとサーヴァントで一番燃費悪いまでありそう

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2842895. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:38:21 ▼このコメントに返信

※2842890
問題はあの武蔵
いついなくなるか分かったものじゃないからハズレ案件

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2842897. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:38:27 ▼このコメントに返信

※2842890
性格考えると剣ディルが更に扱いやすいイメージ

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2842898. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:39:57 ▼このコメントに返信

※2842893
えっと、何が言いたいの?

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2842900. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:42:01 ▼このコメントに返信

※2842898
弓の奥義の呪いは弓使用時にしか作用しないんじゃないの?って言いたい

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2842901. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:42:21 ▼このコメントに返信

※2842897
剣ディルは槍ディルと同じで汚い事できなさそうなのがな

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2842902. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:42:28 ▼このコメントに返信

※2842866
そういう話は比較的よくある例外行動であって普通のことではない
誰もが美談の登場人物のように行動するわけでは決してない

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2842904. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:44:10 ▼このコメントに返信

シグルド単純にスペックが高いのと
「武に生きる者故に、覚悟はある。猛るぞ、マスター!」
みたいな武人の側面が濃いから特に戦闘に特化したサーヴァントという印象はある

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2842905. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:44:13 ▼このコメントに返信

※2842902
とりあえず、士郎は「普通」じゃないってところから理解して

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2842907. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:45:14 ▼このコメントに返信

※2842866
そもそも士郎自体
その人物がアーサー王とかなんてその時全く知らんわけで

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2842908. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:45:33 ▼このコメントに返信

※2842905
誰でもやるってのに反論してるので

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2842912. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:47:03 ▼このコメントに返信

※2842900
少なくとも原文にはそういうことは書いてないしブラフマーストラは別の形で出してるだけだしなぁ
そこらへんはきのこに聞かないと分からん
現状の設定だとブラフマーストラに呪いがあってそこにクラスは関係ない

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2842913. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:47:54 ▼このコメントに返信

※2842870
思うにアルトリアの直感は知らない敵であろうと未来予知をし瞬時に最適な行動を判断することが可能
対してシグルドの叡智の結晶は事前に相手の情報を得ることが可能でその情報から相手側の行動予測がある程度出来ると仮定するとアルトリアの直感にシグルドの叡智の結晶はある程度対抗出来るんじゃないだろうか

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2842914. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:48:08 ▼このコメントに返信

※2842399
ライダーの適性がある時点で、戦闘の規模のベースが1対1ではなく多対多になっていそうだし、そのぶん宝具のスケールそのものがデカくなる=消費が大きくなるのも自明だわ
ライダークラスは宝具持ち込み制限ガバガバなおかげで宝具数自体も多いだろうし

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2842915. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:48:35 ▼このコメントに返信

※2842912
アーチャークラスだと呪いがでるってかいてあった

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2842916. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:49:22 ▼このコメントに返信

※2842722そこまでいくと鯖の霊基収まらない定期。

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2842917. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:49:23 ▼このコメントに返信

※2842889
なんで?普通でない良いことしたって話では?
普通でない=悪いではないぞ?

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2842918. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:50:16 ▼このコメントに返信

※2842812
マスターが王たるにふさわしくないと判断すれば、その忠誠を十全に得られるかどうかはわからない。
相性が合えば最良の、そうでなければ扱いにくいサーヴァントってマテに書いてある

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2842919. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:50:27 ▼このコメントに返信

士郎がアルトリア庇った話してるときに
急に自分語り始めてる人は何なんですかね

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2842921. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:51:09 ▼このコメントに返信

※2842915
どこに?
CCCかどっかにあったっけ?

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2842922. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:51:29 ▼このコメントに返信

※2842894
ヘクトールと同じ聖杯戦争に召喚されたところをランサー陣営視点で追いかけてみたいわ
スリル有りそう

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2842923. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:51:54 ▼このコメントに返信

結局のところ
扱いやすい鯖などいないのでは
強さか燃費の良さか性格か
どれかに絞れと

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2842926. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:54:21 ▼このコメントに返信

※2842913
その仮定に何かの根拠あるの?

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2842928. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:56:12 ▼このコメントに返信

※2842923
この記事タイトルにした管理人が悪いってことでok?

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2842931. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:57:18 ▼このコメントに返信

シグルドは竜特攻持ちで
アルトリア竜属性持ちだし
確定かは知らんが基本その認識でいいんじゃね?

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2842933. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:58:44 ▼このコメントに返信

槍王と騎士王では
やっぱり燃費違うのかね

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2842936. 電子の海から名無し様2018年11月11日 14:59:11 ▼このコメントに返信

※2842928
そういうこと言い始めるお前が全部悪いってことで良いんじゃないかな

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2842939. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:01:27 ▼このコメントに返信

※2842922
オジサン側にアキレウスへの反撃手段が皆無でただのいじめでは……

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2842940. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:02:07 ▼このコメントに返信

断言した発言は問題だが推測くらい許してやれよ笑

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2842941. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:02:09 ▼このコメントに返信

>バーサーカーはアルクェイドの神々しいワイルデン(ワイルドにしてゴールデンの略)が最優って人も居るし好みまで入るとホントに一言では語れない

さりげないアル中
俺じゃなきゃ見逃しちゃうね

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2842944. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:02:21 ▼このコメントに返信

※2842931
ランスロット自体がアルトリアより格闘戦強い設定な上にアロンダイトは竜特攻付きで
更にアルトリア心折れてたのに
ZEROの結果になるんじゃがほんとに特筆するほど有利になるんかね?

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2842945. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:04:17 ▼このコメントに返信

※2842818
弾くは分らんけど、snでメディアさん+アルトリアさん令呪で重ね掛けシーンがあるから、まぁ対魔力高いと1画だけじゃ無理かもしれんね。

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2842946. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:04:19 ▼このコメントに返信

※2842747
そもそも回避不可能の因果逆転の槍なんて叡智で察した時点で発動する隙与えないよう攻め込むでしょ
エミヤにしろアルトリアにしろ挑発のためにわざわざ足止めるからゲイボルク撃たれる隙を提供してるだけ
普通に斬り合ってる最中に宝具の真名解放なんてバルムンクでもない限りできない

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2842947. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:04:26 ▼このコメントに返信

※2842939
神性ないとアキレウスにダメージも通らないとか

おのれ神性め
FGOだとデメリットにしかならん癖に

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2842949. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:05:02 ▼このコメントに返信

流石に根拠がないから駄目まで言い出したら何も語れんぞ
明らかに断言して他の意見は認めないみたいな奴以外は
勘弁してくれや

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2842950. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:05:11 ▼このコメントに返信

※2842944
Apoでもジークフリート化したジーク君がそこまでモーさんに特攻入って優位とってた様にも見えなかったしな

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2842951. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:05:38 ▼このコメントに返信

すまないさんは友達にも本心明かさないあたりを考えたら割と扱いにくそう
同じ竜殺しならシグルドの方が扱い方は簡単な気はするけどどうだろうな、やっぱりズレてそうだけど

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2842955. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:07:47 ▼このコメントに返信

アキレウスが性格云々は同盟持ちかけといてマスターを毒まみれにしたり外道な命令しなきゃそこまで問題じゃないだろ 少なくとも召喚した時点で命覚悟したり地雷踏んだ瞬間死を覚悟しなきゃならんファラオと同レベルは流石に可哀想
燃費は聖杯奪取前でも一流なら戦車(or最速宝具+不死宝具)もある程度は運用させることは出来るが二流以下には糞燃費なのは変わらんな

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2842957. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:07:54 ▼このコメントに返信

※2842947
二部二章でギルがやたら巨人にボコられる……と思ったらという
アキレウスの防御、アポでも黒にケイローン居なかったら相当ヤバかったよなあ

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2842958. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:07:59 ▼このコメントに返信

※2842951
信を置くに値する人間なら性別問わずコミュニケーションできる
四角四面の超堅物

この辺り善性の人間なら良しだがそれ以外は相当人を選ぶかもしれん

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2842959. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:08:02 ▼このコメントに返信

アルトリアの直感が通用しなかった描写あるのってこれまで武蔵の天眼くらいだろ
シグルドの叡智が武蔵の天眼レベルの未来予測ならシグルドも世界追い出されるレベルだからそれは無いだろうし

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2842961. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:08:19 ▼このコメントに返信

※2842518
令呪が強化する方向でも使えないなら正直参加証明書程度の意味しか無くなるよね

令呪で強制転移させて高高度からスーパーヒーロー着地決めて貰って、フェイスオープンからのツダケンボイスでの「召喚に応じ参上した」等の台詞付きの絵面拝めないのは凄いデメリットだと思う

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2842965. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:09:43 ▼このコメントに返信

※2842951
その二人ならまだすまないさんの方が接しやすいのでは

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2842975. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:11:32 ▼このコメントに返信

シグルドに関しては短く良い描写だけ貰った方が得の典型だな

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2842977. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:11:42 ▼このコメントに返信

※2842951
すまないさんが生前やApoの自分のやりたいこと自覚できてない迷子状態な頃ならともかく
FGOの正義の味方志望の竜殺しなら性格とか何の問題もないというかパーフェクトすぎる
迷子状態でも一切喋るなとかいう理不尽命令聞いてくれるし、よほど邪道なマスターでもなければ当たりよ

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2842984. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:13:08 ▼このコメントに返信

最低でも一対一で生き残れる性能と良燃費で聖杯戦争に正々堂々以外の戦い方にも適応できるのだと

剣:リチャード
弓:巴御前
槍:ヘクトール、クー・フーリン
騎:アン&メアリー、坂本龍馬
術:ジェロニモ、ギル
アサシン:マスターの力量と性格次第
狂:ベオウルフ、fakeジャック

自分でも性能より地雷要素を極力ない性格と燃費寄りの考察だと思っているので
異論は認める

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2842989. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:14:16 ▼このコメントに返信

※2842965
どうなんだろうな?マスターとの会話って見ると、ゴルドさん関連でゴルドさんにも間違いなく不備があるんだけども、すまさいさんもあの時アレな所あったし。

シグルドでマスターとの絡みみたいなのを他の作品で見てみたいってのはあるな。

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2842994. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:14:56 ▼このコメントに返信

※2842543
回復系・・・婦長だな!

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2842995. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:15:11 ▼このコメントに返信

※2842901
でも上司の方は「フィオナの騎士としてマスターに忠実に仕える」そうなんだよな
ディルムッド…お前…
いやマジレスすると若いフィンはめちゃくちゃ心が広くて殆ど何でも受け入れてくれる系男子だからだろうけど

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2843003. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:16:20 ▼このコメントに返信

なんかちょっと性格の判断ズレてる気がしないでもないな
マスターに牙を向かないなら外道くらいな方が有利で
いわゆる良い人、英雄的思考の鯖は最優じゃないと思うぞ

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2843004. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:16:20 ▼このコメントに返信

※2842552
言うこと聞いてくれる
ルール的に強い
魔力関係もなんとかできそう
この上ないほど強力よな

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2843005. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:16:29 ▼このコメントに返信

セイバークラスで来たら頼光さんは結構いい線いける気がする
委員長モードだし凶みたいに分身しなさそうだし

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2843009. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:17:17 ▼このコメントに返信

※2842399
一方こちら神威の戦車
ウェイバーマスターでありながら気軽に乗り回しまくる上に小一時間もあれば都市部破壊できる
驚きの燃費と性能を兼ね備えた最優の騎乗宝具であります

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2843014. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:17:48 ▼このコメントに返信

マスター持たないルーラーは置いといてエクストラクラス最優はどうだろう
アンリで無いことは分かる

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2843025. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:19:32 ▼このコメントに返信

※2842602
聖杯戦争生き残ってもダビデが持ってきたアークが残ったままだから教会か協会に消されるかアークを残すために生きたままホルマリン漬けされる可能性が…

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2843033. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:21:47 ▼このコメントに返信

※2842957
うちはお栄ちゃん居たので見事に攻撃引きつけてくれて楽だったわ

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2843054. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:23:58 ▼このコメントに返信

※2843005
そりゃインドラだからな。インドラの槍と同等であろう刀、魔力放出雷Aに神秘殺し意味不明の技量。万全状態ならめちゃくちゃ強そう。
武蔵の時は弱い器に神秘殺しも入らない、ステはランサー見てるあたり更に下がると見て低いステよく頑張ったよ。

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2843055. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:24:02 ▼このコメントに返信

※2842984
巴御前は聖杯戦争では喚べないかと
人理案件だからきただけだし

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2843060. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:24:59 ▼このコメントに返信

※2842947
与ダメがちょっぴり増えるからデメリットしか無いわけでは

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2843070. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:26:21 ▼このコメントに返信

※2842895

そもそも本来出てくるのは女武蔵じゃなくて普通の武蔵で冬木式だとまず出てこない

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2843072. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:26:48 ▼このコメントに返信

※2842417ギルと同じでアンデルセンから"サーヴァント”としては三流もいいところって言われそうなタイプ

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2843073. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:26:55 ▼このコメントに返信

※2843014
ムーンキャンサーは当然呼べないしアルターエゴも月とカルデア召喚でしか存在確認できない
フォーリナーもX通常の聖杯戦争じゃまず呼べないだろう

となるとほぼアヴェンジャーオンリーになるが……正直、誰を召喚しても地雷としか思えん

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2843074. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:26:56 ▼このコメントに返信

※2843025
触媒として使ったわけでないならアークは残らないのでは?

触媒入手難易度もいれるとどうなるんだろう

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2843088. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:30:27 ▼このコメントに返信

なんだかんだでセイバー版のカエサルは最優クラスに相応しい性能、性格になってると思う
普通ならカエサルという時点で信用ならないけど
三騎士クラスの影響(少なくともヘラクレスの場合は影響があるのがFakeで確定)もあってか、性格は割と良好な方になってるし

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2843104. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:34:30 ▼このコメントに返信

※2843073
アヴェの中で、比較的良さげなエドモンは普通の召喚にはまず応じてくれない感じだし
ぐだみたいに、縁を結んだうえで「コイツになら力を貸してやろう」って思われるくらい気に入られないといけないっぽいし 召喚できない英霊と縁結ぶとか、無理ゲーくさい

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2843105. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:34:45 ▼このコメントに返信

※2843055
冬木聖杯じゃ東洋鯖を呼べないというのを別にすれば
巴御前が通常の聖杯戦争じゃ呼べないなんて話どこにあった?

鬼の血を引くからから呼べないとか言い出したら
金時なんて雷神と山姥の子で、人間の血ゼロだぞ

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2843112. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:36:26 ▼このコメントに返信

※2842930
最近でいうとブルーとss4やろうな。ブルー界王拳よりss4の方がss3の倍率を超える分より強いとは思わなかった。

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2843113. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:36:29 ▼このコメントに返信

呼べるか呼べないか別にしても、ケツァルコアトルってあれ善属性鯖からの攻撃全カット+中庸と悪の攻撃半減でしょ?聖杯戦争で敵にいたら、自分の持ち鯖によっては無理ゲーになるよな

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2843116. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:37:08 ▼このコメントに返信

イスカンダルとアキレウスの戦車で前者はなぜに燃費安いの?

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2843117. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:37:36 ▼このコメントに返信

兄貴とフィンとかいうケルトが誇る二大扱いやすそうなサーヴァント

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2843128. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:41:28 ▼このコメントに返信

ラスアンでも出てたブッダじゃないのかなぁ?

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2843130. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:44:20 ▼このコメントに返信

※2842703
士郎からの魔力供給が皆無だから、食事で補おうとしてる。
魔力供給としての食事は効率が悪いから、量が必要になってる。

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2843131. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:44:21 ▼このコメントに返信

※2843128
あの方基本的に手を貸す方が稀も稀なんで
「人類の危機も大いなるうねりの一つに過ぎない」がスタンス

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2843134. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:45:07 ▼このコメントに返信

※2842995
フィンの度量の広さと私怨による狭量さっていう二面性は、一説には早くに父親を失い母親とも離別したために幼少の頃から他人の中で過ごし若くして自立を迫られたためにそういった人格が形成されたのではないか、とも言われてるらしい

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2843135. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:46:00 ▼このコメントに返信

あらゆる能力の前に幸運低かったら、もうそれだけでアウトじゃない

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2843141. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:50:33 ▼このコメントに返信

※2842946
一番発動はやいのはゴルスパだろうな。魔力貯める必要ないし。

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2843142. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:50:35 ▼このコメントに返信

※2842767
エルキドゥは気配感知A+あるんでギルが呼ばれたら120%気づくからその作戦クソガバガバやねww

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2843143. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:50:42 ▼このコメントに返信

※2842817

カルナさんで勝てないならそのマスターは聖杯戦争に参加しない方が身のためレベル

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2843151. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:55:40 ▼このコメントに返信

※2842484
小次郎ポジだとメディアさんに色々とされそうですね
いいぞぉこれ

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2843153. 電子の海から名無し様2018年11月11日 15:56:54 ▼このコメントに返信

※2843143
カルナさんの燃費だと普通のマスターじゃ1騎倒して魔力切れじゃない

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2843158. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:00:36 ▼このコメントに返信

剣 アルトリア
弓 ケイローン
槍 クーフーリン
術 パラケルススorクーフーリン
殺 呪腕
狂 ジャック
までは思いついたけどライダーがこれといったのが思いつかんなあ
メドゥーサは半英雄だしイスカンダルは真名自バレ+世界征服だし
マルタは性格も強さも良さげだけど偽の聖杯の時点で召喚拒否かモチベ最悪だろうし
日本鯖は冬木で呼べないし
ポルテちゃんは不明点多いし
消去法でドレイク、ペルセウスとかかなあ

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2843164. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:03:46 ▼このコメントに返信

こういう話してると性格診断で自分に合うサーヴァントとか公式で出して欲しくなる

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2843167. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:06:49 ▼このコメントに返信

※2843116
イスカの戦車 時速400km程度 真名解放でも100mの距離を一瞬で肉薄できる程度
アキレの戦車 音速の数倍以上 馬が(設定では)不死

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2843168. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:07:34 ▼このコメントに返信

※2842496
フォーリナー二人は邪神の力を使っているのでCCCキアラ並みに特殊な事例になると思われ

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2843173. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:09:56 ▼このコメントに返信

※2843153
普通がどれくらいか知らんが炎を10秒以上やるとやばいだけでジークフリートとは夜明けまで打ち合ってたし普段の燃費はそこまで酷くないイメージだわ

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2843174. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:10:47 ▼このコメントに返信

※2843153
ジークフリート相手に夜明けまでやり続けたりヴラドと長時間戦った後でブラフマーストラクンダーラ撃てる余力残りしてたりそのすぐ後のドラキュラ戦でも魔力放出で延々火炙りにして日が昇るまで戦闘に耐えられたりと、最大出力じゃなかったら割と持つんじゃないか?

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2843175. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:11:01 ▼このコメントに返信

パラPは善良なマスターに召喚されてお姉ちゃんレベルの絶望案件が無い場合なら裏切らないし優良…のように見えるけど
婦長幕間で医療の邪魔する奴は強制排除と発言してて我の強い面もあるから
いざという時に制御効かないかもという若干の不安が残る所ではある

まともに戦えるキャスターなので良物件である事には違いないとは思うんだけどね!

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2843176. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:11:06 ▼このコメントに返信

喚べない鯖って
聖杯に興味ないのだったり神霊とかだったりするんだよな

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2843180. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:14:53 ▼このコメントに返信

※2843116
ぶっちゃけアキレウスにほぼ欠点がなくてマズイと思ったから燃費を弱点にしたんじゃないか
事実アキレウスの燃費が悪いって明かされたのもapo完結後のマテで本編には特にそんな描写なかったし

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2843185. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:17:45 ▼このコメントに返信

※2843153
全力ならそうかもしれんが通常時はそこまでじゃね
…問題はその通常時でも強いことだが

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2843186. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:18:26 ▼このコメントに返信

ケイローンはモドレに劣勢に追い込まれてたしそこまで強鯖というイメージはない

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2843190. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:21:47 ▼このコメントに返信

聖杯戦争ってバトルロイヤルだから
運なんて出されると結局わからんよね
強さなんてこれだけで左右される

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2843195. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:25:20 ▼このコメントに返信

今んとこFGOにすら出てきてない特殊クラスは

セイヴァー
ウォッチャー
フェイカー

とくにセイヴァーはリアルな事情も相まってオリジナルキャラでもなければ覚者以来の登場は望めないかなぁ?

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2843201. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:28:20 ▼このコメントに返信

※2843195

モンスターとアルクの本来のクラスファニーヴァンプ・・・

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2843202. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:30:00 ▼このコメントに返信

※2843195

忘れてた何故かアーチャーに統合されてるガンナーも忘れないように

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2843206. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:33:27 ▼このコメントに返信

※2842418
その魔術師の範囲での魔力もピンキリだからなぁ
聖杯からのバックアップが大きいので、現界自体はあんまり気を遣わなくてもいいのかもしれんが(性格的な問題除く)

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2843207. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:33:34 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけシグルドさんは燃費に関係なくスキル宝具ステータスすべてジークフリートより強い感じで真の最強セイバー候補の一人という感じ

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2843213. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:40:11 ▼このコメントに返信

※2843131
仏教自体がねー
そもそもかたちあるものは全て壊れるよーっちゅうスタンスだしね

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2843217. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:43:34 ▼このコメントに返信

忍者系のアサシンが燃費的にも生存能力的にも良いのでは?

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2843220. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:45:12 ▼このコメントに返信

いいかい?必要なのは
強さでも性格でも燃費でもなく
運なのよ
聖杯戦争は

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2843226. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:49:45 ▼このコメントに返信

※2842959
そもそも直感と眼鏡比較するのがおかしいわ
未来予知レベルの直感と初見で相手の特徴が詳細に分かる眼鏡は全然違うものだし

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2843228. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:51:22 ▼このコメントに返信

※2843220
幸運Dのエミヤや幸運Eの剣ディルが聖杯戦争優勝してるので

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2843231. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:52:35 ▼このコメントに返信

こういう議論って推し鯖にどうしても肩入れするからマウントの取り合いにしかならないな
不毛な議論だわ

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2843234. 電子の海から名無し様2018年11月11日 16:53:06 ▼このコメントに返信

どんな大英雄でも燃費が悪い時点でハズレ鯖だと思う
そういう意味では低燃費なのに燃費悪い鯖に勝てるアルトリアは最強とも言える

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2843244. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:05:05 ▼このコメントに返信

※2843228
そもそも幸運って何を可視化したパラメーターなんだろう
運命力?とかそういうのかな

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2843245. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:09:32 ▼このコメントに返信

※2842673
やべーやつだらけの聖杯戦争なら、二次創作で
セイバー アルトリア
アーチャー ギルガメッシュ
ランサー エルキドゥ
ライダー オジマンディアス
キャスター ソロモン
アサシン セミラミス
バーサーカー ヘラクレス

みたいなの考えたことあるけど諸般の事情でボツにしたなあ…

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2843246. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:09:53 ▼このコメントに返信

※2842540
でも幕間見る限り聖杯戦争優勝してる、性格に関しては騎士の矜持を理解出来るマスターなら上手くやれるでしょ
zeroではケイネス&ソラウとの相性が最悪だった事とアルトリアに感化された事も大きいから環境次第では対応は違ってくると思う

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2843249. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:13:21 ▼このコメントに返信

※2843202
アーチャーは弓と名付けられてるだけで「飛び道具」くらいしか意味はないと思うわ

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2843250. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:16:37 ▼このコメントに返信

※2842632
軍勢に関しては小出しも出来るから要所要所で状況にあった臣下呼べばかなり汎用性は高いと思う
あとなんだかんだマスターの身はかなり用心して守るし追跡も許さない周到さもあるから優良なのは確か

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2843255. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:26:18 ▼このコメントに返信

※2843128
あの方が召還に応じるってことは=召還した側が救いようのないほど悲惨な終わりを迎えるから慈悲で看取りに来るって感じだぞ

一応セイヴァークラスは善悪関係なく世界を救う意志がないと召還出来ないみたいだけどこの人に限っては、その在り方からしてトワイスへの慈悲のみで降臨したって言ってもいいから

召還=敗北が決定する

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2843257. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:26:38 ▼このコメントに返信

「普通の魔術師」が7人集まって全員正式な手順を踏み「普通のサーヴァント」を喚んで「一切例外の無い聖杯戦争」をやって英霊がカタログスペック通りの活躍できてる話が見たいんじゃよ…

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2843263. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:35:15 ▼このコメントに返信

※2842828

別に一度躱したら次から効かなくなるわけでも無いしなぁ

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2843265. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:40:18 ▼このコメントに返信

※2842548
ここはロリキャスルートの実装だな

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2843266. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:40:23 ▼このコメントに返信

※2842431
※2842521
でもケツァルコアトルって、ルチャにハマった経緯見ると最低一回はどこかの聖杯戦争で呼ばれてるんだよね・・・
しかも呼んだ先でルチャやってるとかどういう状況だったんだ・・・

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2843267. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:40:36 ▼このコメントに返信

※2843246
ディルムッドはなあ…マスターとの相性を抜きにしても
殺し合いの聖杯戦争で丸腰の敵マスターを前にして、騎士道うんぬんを持ち出して見逃した
考え方の好き嫌いは置いといて、あの時点であの聖杯戦争では駄目サーヴァントだと思ったよ
そういう意味での聖杯戦争では性格に難有りサーヴァントという事じゃないのか?

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2843293. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:52:30 ▼このコメントに返信

※2843267
アルトリアもそうだけど騎士道系は扱いにくいところはあるよな
兄貴が最優って言われるのは気に入らなくても汚れ仕事を命令されればこなす程度の度量はあるからだし

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2843304. 電子の海から名無し様2018年11月11日 17:53:42 ▼このコメントに返信

※2842560

パラが下がってるのは鯖の霊基容量のせいじゃね?
良燃費で強力だったり便利だったり、とにかく継戦力と殺意に尖り過ぎててもう霊基パンパンだからその分パラメーターを下げてなんとか詰め切ってる

月ニキとかオルニキとか、パラメータ上がったら露骨にスキルランク下がるし

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2843383. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:06:45 ▼このコメントに返信

※2843266
マテリアルには「聖杯戦争で召喚された」とは書かれてないし
Fakeでフィリアを乗っ取るかたちでイシュタル顕現してるわけだから
平行世界の何処かではそんなイレギュラーも有りうるのかもしれない
「基本」呼べないで絶対無理とはいってないしね

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2843439. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:20:27 ▼このコメントに返信

ラーマくんは剣以外にも宝具に近い性能の弓とか槍を持ち込めるのが便利そうだな
相手によって自分の有利なレンジで戦えるのは大きなアドバンテージだし
セイバーと思い込んで油断してたら弓や槍を持ち込んで来ると言う不意打ちも出来る

性格は…一般人巻き込むとかしなければ大丈夫じゃない?
燃費?インド燃費なのかなぁ…

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2843443. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:21:22 ▼このコメントに返信

イリヤ&セイバーコンビVS凛&ランサーとかめっちゃ見たい

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2843487. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:37:08 ▼このコメントに返信

アーチャークラスは問題児も多いけど、なんだかんだでマスターの意向を尊重してくれる優良鯖も多いよね(ケイローン、アーラシュ、藤太、エミヤ、ロビン、ダビデ、アタランテ、ビリー等々

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2843514. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:44:29 ▼このコメントに返信

イスカンダルは格に設定が追いついてない
というか、Zero出身の連中は全員これ
戦闘力が控えめに抑えられすぎてる

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2843524. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:48:04 ▼このコメントに返信

※2842444
切嗣殺されなかったのもアイリとセイバーの関係が良好だったのが大きいからなぁ…
他の鯖なら普通に殺されそう

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2843552. 電子の海から名無し様2018年11月11日 18:58:17 ▼このコメントに返信

※2843487
これはアーチャークラスに限ったことじゃないがFGOの描写だけで優良鯖と判断するのは早計だけどな
FGOの鯖は人理案件だから全員好意的に動いてくれてるけどそれ抜きでマスター相手すら駆け引き必須の殺し合いの聖杯戦争に呼ばれた場合は全員FGOとは比べ物にならない凄惨な面を見せると思うぞ
基本的に聖杯戦争は命がけでダーティな食い合いだからね

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2843571. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:14:02 ▼このコメントに返信

※2842445
一瞬何言ってんだってなったけど、バーサーカーじゃなくてセイバーのほうか

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2843594. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:24:04 ▼このコメントに返信

セイバーにさしでやるなら対人最強クラスの剣スロがいいのイメージ。
戦力と燃費のバランスが良く、古い時代の鯖で対魔力も相当に高い。
騎士王の強みは魔力放出で物を言わせるなので燃費が悪い。

ライダーなら以外に黒ひげが強いと思う、対魔力はなく性格に難はあるが(ガチモードでも相当な難物)、マスターとの相性がよければうまく立ち回れるだろう。

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2843595. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:25:16 ▼このコメントに返信

※2843552
ともすればダーティな行為を躊躇わないのも優良さの一つのバロメーターだと思う

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2843597. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:26:33 ▼このコメントに返信

※2843257
「普通の魔術師」が七人集まったらその時点で権謀術数入り乱れて
例外のない戦争なんてものにはならないのではないだろうか?
ボ訝

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2843601. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:32:15 ▼このコメントに返信

槍鯖について、ほぼ満場一致にトータル戦力、燃費のよさ、主に忠実な仕事人性格が全部最優秀クラスの槍兄貴が大当たりと決めるだろう。
カルナも最良クラスの鯖だけど燃費が悪い。

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2843602. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:32:39 ▼このコメントに返信

※2842394
槍術ルーンはお手の物、対人戦なら燃費抜群刺しボルク、大軍戦なら威力抜群投げボルク
こんな超人でも負けるから聖杯戦争は難しい

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2843617. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:42:37 ▼このコメントに返信

今までの公開資料から見れば本来の弓ヘラクレスも最優クラス。
低燃費モードで普通に戦っても強い、性格も紳士。必要があれば毒など汚い手も使う。

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2843683. 電子の海から名無し様2018年11月11日 19:58:03 ▼このコメントに返信

※2843231
正直に言うと何回めだよこの話題と思ってる

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2843690. 電子の海から名無し様2018年11月11日 20:02:51 ▼このコメントに返信

※2843514
その辺の乖離はSN組の方が激しくない?

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2843694. 電子の海から名無し様2018年11月11日 20:05:33 ▼このコメントに返信

※2843116
戦車自体が宝具かどうかの差
アキレウスと違ってイスカのは厳密に言えば戦車自体は宝具でなく、真名開放して全開状態の蹂躙走法が宝具って設定だったかと

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2843731. 電子の海から名無し様2018年11月11日 20:26:11 ▼このコメントに返信

※2842606
こう言っちゃアレだがSNの描写はほぼアップデートで上塗りされてるだろ
きのこもうアニメUBW基本にする気みたいだし、これも上塗りされそうだが

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2843733. 電子の海から名無し様2018年11月11日 20:27:41 ▼このコメントに返信

バーサーカークラスはまずマスターの魔力問題が付きまとうよなぁ…例外はフランぐらいか。

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2843765. 電子の海から名無し様2018年11月11日 20:55:25 ▼このコメントに返信

※2842686
士郎の食事に満足してるし、別に高級食材食べたいとかではないから、お金はかからんと思うけど(ギャグは除く)

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2843770. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:00:07 ▼このコメントに返信

※2842850
挑発して、相手の切り札出させれば、真名に繋がるし、
怒らせれば攻撃が単調になる可能性もある。
ある程度の宝具までなら対応出来る強さもある。
挑発した方が戦略的にいいんじゃないか

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2843771. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:06:33 ▼このコメントに返信

※2843293
セイバーはそうでもないよ
聖杯戦争に召喚されるセイバーには祖国救うという重要な目的あるから、手段とか選んでられない。

上でも出てたけど、相手煽るし、剣隠すし、汚い戦法も普通にとる。
小次郎に名乗られた時は、真名名乗り返すか躊躇ってはいたけども、結局名乗ってない。
さすがに無辜の民を巻き込むのは嫌ってるけど、それさえ魂食いも令呪一角でやると言ってる。

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2843775. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:17:31 ▼このコメントに返信

※2842856
俺はかわいい男の子でも助けるゾ

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2843776. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:22:09 ▼このコメントに返信

※2843617
単独行動あろうがアルケイデスの糞燃費考えるとアチャクレスも燃費やばいと思うよ
バサクレスよりはかなりマシなんだろうけど

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2843779. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:27:02 ▼このコメントに返信

※2843690
そっちは上げすぎ方向もあるからなんとも

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2843783. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:37:00 ▼このコメントに返信

※2843765
士郎の食事品数多くて意外とエンゲル係数あのたけーぞ

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2843784. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:37:41 ▼このコメントに返信

※2842646
いや、「本戦で勝った」のはアインツベルン&天草陣営なのよ。
ダーニックは最後に聖杯を横取りしたのであって、下手するとフィンは脱落していた可能性すらある。

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2843785. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:39:58 ▼このコメントに返信

※2843293
少なくともZeroにおいては一切肯定的な評価のされてない
ただただ足を引っ張るだけの自己満足的な気質としてしか描かれてないからなぁ

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2843786. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:40:53 ▼このコメントに返信

※2843514
それは違う
zero出版当初はまだfateがsnしか出ておらず設定的に第五次が歴代でも最強であったからサーヴァントの強さはsnを参考にして描かれている
格とかそういう要素以前にサーヴァントの戦闘力のラインというものが鍛えた人間でも何とかワンチャンあるレベルで設定されている

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2843787. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:41:32 ▼このコメントに返信

※2842658
フランチェスカ「えっ」
フランソワ「えっ」

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2843789. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:44:12 ▼このコメントに返信

※2843785
でも実際snセイバーがあの状況に放り込まれたらzeroセイバーと同じ行動をとるんじゃないの?
士郎にも真名伝えてないのに小次郎に名乗られたら名乗りかえそうとしてたしsnセイバーが騎士道に固執しないという点は間違ってるでしょ

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2843790. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:46:22 ▼このコメントに返信

※2842947
ステンノ様の支援(女神のきまぐれ)が受けられる超絶メリットがあるんだよなあ

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2843791. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:47:03 ▼このコメントに返信

※2843771
あれはクーフーリンが自分のマスターを奇襲するような手合いだったから対応変わってるだけでしょ
事実そっちも言ってるけど小次郎に対しては騎士の礼に則って真名名乗ろうとしてるし
「結局名乗り返してない」というのは誤りで向こうがストップかけなかったら名乗ろうとしてたじゃん
随分都合のいい言葉のマジックを使う

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2843811. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:53:37 ▼このコメントに返信

※2842871
知名度補正を生かそうとするとドラキュラとして召喚する必要があり、それは同時に特大の起爆装置であるワケで…。うん、ダメだこりゃ(確信

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2843818. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:54:13 ▼このコメントに返信

※2842658
精神的相性は良くてお互いに気に入ってたのに、コミュ障同士相互理解を怠って破滅したキャスターコンビもいるよ

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2843822. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:55:24 ▼このコメントに返信

※2843514
それは同意、だけど元々5次のメンツが過去最強設定があったから控えめに設定されたんだと思うししゃーないかな
5次鯖に比べると宝具に対する制限や弱点が多いしね
制限の無いアポや蒼銀やfakeはそこら辺自由だからzeroは不憫ではある
それは公式も意識してると思われ、テラでのイスカンダル強化やアロンダイトは実はビーム出せる設定追加や剣ディルの強設定で修正してるしケイネスageも同様の流れ

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2843829. 電子の海から名無し様2018年11月11日 21:56:07 ▼このコメントに返信

※2843733
フランちゃんだって、ホムンクルス電池があったからどうにかなってたけど、自前の魔力だけだとカウレス君かなりやられてたから・・・(本人の魔術回路の質もあるだろうけど)

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2843880. 電子の海から名無し様2018年11月11日 22:10:40 ▼このコメントに返信

※2843733
低燃費なら長可がいるよ。地脈から勝手に魔力を吸い上げるのでその意味でマスターに負担は掛からないが、召喚自体が地雷なのもまた確か。
まあ、何より冬木では呼べないワケだが。

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2843913. 電子の海から名無し様2018年11月11日 22:20:34 ▼このコメントに返信

※2843791
いや、ライダーさんにもメディアさんにもギルにもがんがん煽ってるよセイバー
自分はそれに彼女のシビアさと「ことを早く終わらせる手段」としてそういう方法をとって生きてきたんだなぁって感じで嫌いではないけど

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2843925. 電子の海から名無し様2018年11月11日 22:23:51 ▼このコメントに返信

※2843880
魔力の吸い上げは長可の能力じゃなくね

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2843990. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:00:55 ▼このコメントに返信

※2842394
聖杯戦争という殺し合いにおいて宝具に求められる確殺能力、それを突き詰めた能力。
本来は1発、マスターが優秀ならよくて2発か3発という切り札を、凡庸なマスターの元でも6発から7発撃てるという恐ろしい燃費効率。

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2844037. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:25:46 ▼このコメントに返信

金時やベオみたいな狂化の低いバーサーカーは一緒に戦いやすいだろうね
ただ魔術面でサポートは必要になるけど

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2844044. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:26:11 ▼このコメントに返信

※2842437
それは自害しますね

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2844125. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:40:53 ▼このコメントに返信

※2842464
忘れられがちだけど、日中だと(表記上ではスキル扱いだけど)宝具が常時発動状態になるってだけで、夜でもA+対軍宝具の聖剣ぶん回す非常に高ステータスの一流英霊なんだよなぁ。

ぶっちゃけ聖者の数字発動中はまず無敵で、それが切れたら中から最上級サーヴァントが出てくるだけ。
アキレウスの踵みたいなもんだ。確かにバリアはなくなったけど、それだけでお前は俺に勝てるつもりなの? みたいな。

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2844140. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:45:01 ▼このコメントに返信

※2842444
「妻と長く平穏に浸かりすぎたせいで、殺人をしなきゃいけない聖杯戦争で精神不安定状態になってる」という、なんで虚淵さんはその世界線を舞台に選んだんだというくらい特殊な世界線だからな、zero。
他の世界線だと切嗣はもっとすんなり本来の冷静で落ち着いた効率主義で第四次に参加したらしいし。

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2844144. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:47:05 ▼このコメントに返信

※2842437
実際の幸運ステは単なるギャンブルの引きの強さと呪いに抵抗するための加護の強度だから……

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2844156. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:52:41 ▼このコメントに返信

※2843786
その辺は別にきのこの指定とか無いし
そもそもSNとはパラレルでしょ

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2844158. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:53:56 ▼このコメントに返信

※2842445
技量系サーヴァントは技術がノーコストで強さを補強してくれるから基本的に燃費いいはずだしな。(なお同時に魔力放出やら常時発動宝具を用いている連中を除く)

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2844161. 電子の海から名無し様2018年11月11日 23:55:44 ▼このコメントに返信

※2844140
ハッキリ言って苦しい言い訳にしか聞こえないわ
複数ルート書いたわけでもあるまいし

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2844188. 電子の海から名無し様2018年11月12日 00:10:34 ▼このコメントに返信

※2844156
zero漫画版でまた前日譚扱いに返り咲いたようだぞ

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2844296. 電子の海から名無し様2018年11月12日 01:04:17 ▼このコメントに返信

※2842400
ケイローンの明確な欠点は火力だな
スナイプは条件厳しいがそこは計略でなんとかなるが火力だけはいかんともしがたい
Apoコラボみるとバトロワだと戦える高機動隠密キャスターみたいな立ち回りして他鯖をよく利用しそうだ
追い立て得意そう

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2844348. 電子の海から名無し様2018年11月12日 01:59:24 ▼このコメントに返信

※2843105
喚ばれても応じなければ来ないというのがあるし
準備すれば喚べるものでもなかったり
聖杯求めてなければ来ない可能性あるからなぁ

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2844364. 電子の海から名無し様2018年11月12日 03:21:52 ▼このコメントに返信

※2843829
ホム電池の補助切った時は一緒に燃費を支える第二種永久機関を構成する片割れ乙女の貞節も切ってるから普通のバサカと消費がほぼ変わらんのは当然やぞ

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2844369. 電子の海から名無し様2018年11月12日 03:47:54 ▼このコメントに返信

※2843785
zeroは騎士道を悪く書きすぎてるのちょっとなぁ。

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2844372. 電子の海から名無し様2018年11月12日 04:29:25 ▼このコメントに返信

※2844188

パラレルの意味を勘違いしてるだろ
ゼロはステイナイトの前日譚のパラレルで、色々食い違うが似たような展開が有ったり無かったりしたって話だぞ
ゼロからつながる第5次もパラレルだし、エミヤが体験し第5次もパラレルだ。というかホロウで、各々の生き残る可能性を混ぜ混ぜした、全員生還した世界とか作られるぐらい本来パラレル世界は多種多様、同じ事は第四次でも可能だろう

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2844523. 電子の海から名無し様2018年11月12日 08:44:12 ▼このコメントに返信

親指かむかむあるフィンが有能さはダーニックが示した

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2844547. 電子の海から名無し様2018年11月12日 09:01:59 ▼このコメントに返信

パラレルって便利な言葉

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2844553. 電子の海から名無し様2018年11月12日 09:06:08 ▼このコメントに返信

型月はもともと「zeroは前日譚」って言ってたけど、ファンの反応見て「先日譚のパラレル」に変えたけど、zeroの漫画版売るに当たって「zeroほ前日譚」ってまお断言しちゃったんだぞ

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2844734. 電子の海から名無し様2018年11月12日 10:43:11 ▼このコメントに返信

コスパを考えるならセイバーは獅子心王も有力かも。なんでもエクスカリバーの燃費が良いようだし。さらに準サーヴァントを7体使役できる。アヤカの負担も少ないようだし。

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2844753. 電子の海から名無し様2018年11月12日 10:57:15 ▼このコメントに返信

※2842817
お前はインドを舐めすぎている

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2844836. 電子の海から名無し様2018年11月12日 11:48:28 ▼このコメントに返信

剣:アルトリア(アーサー)、ランスロ、シグルド、すまない
弓:エミヤ、ケイローン、ナポレオン
槍:兄貴、フィン
騎:牛若丸、イスカンダル
術:パラP
殺:百貌、呪腕
狂:金時、ベオウルフ

個人的にこの辺りが性能、性格、燃費兼ね備えてるんじゃないかなと。ナポレオンとこ牛若丸とかちょいちょい怪しいのもいるけど

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2844840. 電子の海から名無し様2018年11月12日 11:51:49 ▼このコメントに返信

※2844836
ロムルスも追加で

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2844852. 電子の海から名無し様2018年11月12日 12:08:59 ▼このコメントに返信

これデオンだろう。バルムンクを剣でいなすくらいならすまないさんよりも性能的に良くその戦闘で藤丸がなかったらすまないさんは精神攻撃で敗北したのでどう見てもどの聖杯戦争でもすまないさんではなくデオンを召喚するのが賢明だから
マスターへの忠誠心もあり

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2845209. 電子の海から名無し様2018年11月12日 13:38:03 ▼このコメントに返信

※2842615
その気にさせることが現実的にはほぼ不可能なので無いのと一緒だし…
今の所財宝と引き換えにしてでも及び景気よく使ってやろうってなってるのザビーズだけだしね

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2845214. 電子の海から名無し様2018年11月12日 13:44:06 ▼このコメントに返信

※2842513
高確率っていうか100%殺す
まずありえない奇跡みたいな人物じゃないとだめだし 初めから召喚=自殺と同じだよね

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2846161. 電子の海から名無し様2018年11月12日 19:59:16 ▼このコメントに返信

何気に聖杯戦争に一回勝ってるフィンマ
一緒にいて元気になれそうやし結構良いのではと思ってしまう
けどクラスがランサーなんだよなぁ・・・

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2846896. 電子の海から名無し様2018年11月12日 23:45:22 ▼このコメントに返信

※2842568
初代様は引っぺがしたのではなく、肉体改造の結果ランクが下がったってのが正しい

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2846921. 電子の海から名無し様2018年11月12日 23:51:12 ▼このコメントに返信

※2844852
3対1ですまないさんに瞬殺されたデオンがなんだって?

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2847063. 電子の海から名無し様2018年11月13日 02:29:00 ▼このコメントに返信

※2846921すまないさん別マガ以外はいつも大した事ないだろ。
ApoもFgoもいつも期待させといてすまないしてるだけだから

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2847084. 電子の海から名無し様2018年11月13日 07:20:05 ▼このコメントに返信

※2844852
漫画版詳しく読んでないけどあれは狂化込みでステアップしてんじゃないだろうか。流石に古代の竜殺しと近代の騎士が同条件で同格とは思えない。
あと邪ンヌによる聖杯バックアップとかのバフも入ってそう。

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2847339. 電子の海から名無し様2018年11月13日 09:52:34 ▼このコメントに返信

※2847084
同格とは思えない問題は、じゃぁ武蔵ちゃんとかどうなるのって話ななんだよなぁ
デオンはヨーロッパの武蔵扱いで十分いける存在なんだけど

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2847348. 電子の海から名無し様2018年11月13日 10:10:31 ▼このコメントに返信

セイバーならアルテラも良いと思うんだ
星の紋章で効率良く筋力ブースト出来るから燃費良いし、神性、軍神の剣持ちで防御系の宝具orスキル相手に刺さりやすい、性格は冷静で運はA

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2847515. 電子の海から名無し様2018年11月13日 12:02:35 ▼このコメントに返信

※2847084古代の竜殺しといっても英雄王と金時が同格の竜を簡単に倒す姿を見ると別に大したことじゃない。

ぶっちゃけデオンがカルナやシグルドを相手にしたことなら分からないが強者同士の戦いではなくすまないがデオンより弱いてだけだろう。

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2847563. 電子の海から名無し様2018年11月13日 12:09:32 ▼このコメントに返信

Apoですまないでなくシグルドだったらテンションが上がったね。デオンに負けるかも知れないすまないよりもシグルドがカルナと戦うほうがもっとバランスよかったし

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2847657. 電子の海から名無し様2018年11月13日 12:22:12 ▼このコメントに返信

※2847563
不死身の体持ってないシグルドがどうやって鎧カルナ相手に一晩粘るんだ

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2847761. 電子の海から名無し様2018年11月13日 12:49:40 ▼このコメントに返信

※2847084
すまないさん…野良サーヴァント
デオン…狂化のステアップありで理性も残してるので技量あり
状態だろう。それでもバルムンクを捌くのはやり過ぎだけど。

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2847796. 電子の海から名無し様2018年11月13日 13:11:49 ▼このコメントに返信

※2847657その不死身の体はアタランテやモードレッドに破られる程度で3分すまないジーク君との戦いでモードレッドが令呪は使ったがモードレッドはヘルメットの部分を外せば魔力放出がもっと強力になるのにヘルメットを脱がずに戦った。すまないはモードレッドに相性的にいいはずなのにもそのような結果。

結局すまないさんの攻撃も防御もどっちも大した物はないからスキル宝具ステータスすべてすまないさん上位互換であるシグルドがカルナの好敵手に似合う。燃費も圧倒的に良くジーク君もシグルドに助けてもらった方がもっと役に立っただろうし

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2848613. 電子の海から名無し様2018年11月13日 19:46:55 ▼このコメントに返信

※2847084
すまないさんは西暦1200年くらいのキャラだから言うほど古くないぞ

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2848872. 電子の海から名無し様2018年11月13日 21:04:23 ▼このコメントに返信

※2847339
武蔵の扱いも十分おかしいと思うが、それはそれとして「フェンシングの賭け試合で無敗」と「命がけの決闘で無敗」を同列に扱えるかと言うと疑問があるな

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2848888. 電子の海から名無し様2018年11月13日 21:15:03 ▼このコメントに返信

※2848613
アッティラと同じぐらいの時代だから西暦500年台じゃね?
ニーベルンゲンの歌が物語として成立した時代はまた別だろうけど

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2848904. 電子の海から名無し様2018年11月13日 21:30:15 ▼このコメントに返信

※2844125
そういえば、聖者の数字の「一度傷つけられた相手には発揮できない」設定ってまで生きてるのかな

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2849101. 電子の海から名無し様2018年11月13日 22:23:15 ▼このコメントに返信

西暦1500年頃のデオンが西暦1000年前後のすまないさんに古さゆえに勝ち目ないとすると、紀元前1000年頃のアタランテ、アキレウスあたりにはすまないさんじゃ絶対勝ち目なかったと言う可哀想な話になってしまう
そもそもエミヤがヘラクレスに肉薄できる時点で古さなんてその他の要素でどうにでも覆せるから、全体の傾向としてならともかく、個々の話題で古いゆえに強いはずと言うのはほとんど意味がない
さらに武蔵に至っては、コヤンスカヤ曰く汎人類史のサーヴァントでは太刀打ちできない程強い異聞帯サーヴァントだから古さがどうとか言う話ではないと思う

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2849202. 電子の海から名無し様2018年11月13日 23:05:39 ▼このコメントに返信

※2849101
シュヴァリエ・デオンは18世紀だしジークフリートは5世紀だぞ
つーか単純な古さの問題よりも「近現代の史実の人物」ってのが強さに違和感覚えさせる原因だな多分

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2849242. 電子の海から名無し様2018年11月13日 23:37:11 ▼このコメントに返信

※2849202
古さってのは物語が成立した時期だからジークフリードは1200年頃だぞ
でないとギルが人類最古でなくなるし

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2849269. 電子の海から名無し様2018年11月14日 00:08:45 ▼このコメントに返信

※2849242
強さに関わる古さはあくまでもそのキャラが生きた時代の問題だよ。神秘の強さの問題だから
そうでなきゃ同じ時代・同じ場所に生きたはずのアーサー王とランスロットで全然古さ=神秘の強さが違うと言うおかしな事になる

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2849916. 電子の海から名無し様2018年11月14日 11:25:11 ▼このコメントに返信

※2847657
本気じゃないカルナ相手に粘れる鯖ならそれなりにいるだろう
シグルドだって竜の炉心に眼鏡もち、耐久もA +だぞ

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2850961. 電子の海から名無し様2018年11月14日 20:04:51 ▼このコメントに返信

※2849916
耐久A+って瞬間的に倍加できるだけで基本的には耐久Aと同じやで。
その耐久Aな上に悪竜の血鎧持ってるジークフリートでさえカルナの攻撃を完全には無効化できないのにどうやって粘るんだ。全部躱すのか。

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2851506. 電子の海から名無し様2018年11月14日 22:49:06 ▼このコメントに返信

俺の股間のアンテナによるとアストルフォが最優のライダーらしいけどなあ。

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2852278. 電子の海から名無し様2018年11月15日 12:02:19 ▼このコメントに返信

※2846921
そりゃ“当たれば”瞬殺だろ。仮にも最強クラスの魔剣なんだし。問題はただのレイピアに全力の宝具攻撃を弾かれることもあるってこと。自分に都合が悪いからって一方の描写から目を背けるのは臆病者のすることですわ。

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2852999. 電子の海から名無し様2018年11月15日 18:06:40 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ他の明らかに強い宝具をデオンがレイピアに防ぐことが可能な場合はわからないがバルムンクの威力が弱いだけ

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2853007. 電子の海から名無し様2018年11月15日 18:09:56 ▼このコメントに返信

正直なところ,カルナとシグルド相手にそんな妙技が可能になるとは思えない。これが現実なんだ。

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2853030. 電子の海から名無し様2018年11月15日 18:23:53 ▼このコメントに返信

※2852278
3対1ですまないさんにデオンが瞬殺された描写から目を背けてすまないさんよりデオンの方が優秀だと言っている奴に言ってやってくれ

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2854467. 電子の海から名無し様2018年11月16日 12:36:15 ▼このコメントに返信

※2850961
すまないは鎧あるからある程度攻撃受けること前提で戦ってるのであって、相手の攻撃パターンを読み取れる眼鏡に原初のルーン持ちのシグルドならまた別の戦い方するだろ。ていうか原初のルーンの内容やグラムの詳細とかわかってないこと多いのに粘らないと断言できるのは何故なのか

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2854637. 電子の海から名無し様2018年11月16日 13:18:56 ▼このコメントに返信

オニキに戦車投げられて死んでる時点でカルナさんに絶対無敵の印象はないんだ、すまない

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2855517. 電子の海から名無し様2018年11月16日 21:07:20 ▼このコメントに返信

※2854467
誰が粘れないと断言してるの?「どうやって粘るのか」と聞いているだけだよ?
後この質問は、詳細が分からないのに「ジークフリートよりもシグルドがカルナと戦った方がバランスが良かった」と言っている人がいたから出たもの、という事も忘れないでね

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2861150. 電子の海から名無し様2018年11月18日 23:26:42 ▼このコメントに返信

※2847084
魔法一歩手前の宝具をレイピアで弾くデオンのほうが圧倒的に格上に思えるわ。

だいたいジークフリートってマスターを裏切った挙句に自殺するようなサーヴァントだからな。メンタル面に問題がありすぎる。

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2862473. 電子の海から名無し様2018年11月19日 16:45:03 ▼このコメントに返信

※2843164
ファンなら診断無くとも無意識の内に召喚したいサーヴァント決まってる説

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2923508. 電子の海から名無し様2018年12月11日 21:32:49 ▼このコメントに返信

なんで上の記事でドレイクの名前が挙がってんだろ?
性格はともかく強さに関しては下の下じゃん。肝心なところで銃がジャムってネロに一撃でやられたのを忘れたのかね。

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2950837. 電子の海から名無し様2018年12月23日 20:04:33 ▼このコメントに返信

※2843244
幸運にはランクが低ければ低いほど逸話の死因を再現してしまうっていう設定がある
きのこが忘れていなければの話だけど

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