【Fate】聖杯戦争の主役に必要なのは宝具を使われても生き残るスペック

そもそもモードの裏切りにはモルガンが関わってるし

令呪って対魔力が高ければ逆らえるものかと思いきや
ギルやヘラクレスみたいな規格外の鯖には対魔力関係無しに効果が薄い描写があるし中々謎だよね

要は令呪って間桐の魔術刻印の一種ですからね、そりゃ対魔力依存にも成りますわ
コレ以外にも生体式の刻印蟲なんて魔術刻印も作ってたり
それとは別に本来の間桐の魔術刻印も持ってるだろうし
あの爺さんは刻印魔術のエキスパートなんやな

カルナがＣＣＣで「ジナ子の令呪なんて小石みたいなもんだよ」
って言ってたけど令呪の性能ってマスターで上下すんの？ムーンセル限定機能なのか判別できん

※33630
そもそもＳＮのプロローグでアーチャーが「まぁ話ぐらいは聞いてやろうか」と考えを改めるぐらい「絶対服従」っていう凛の令呪が聞いたから彼女を認めたっていう話があってですな

ジークがいまいち目立ってないのは活躍の少なさもあるけど物語全体に盛り上がりが欠けるっていうのもあるんじゃね

※33630
超今更だな・・・。snプロローグの時点で言ってるじゃないか

※33630
イリヤとヘラクレスの説明を何度か見た事あるけどやっぱマスター差は影響すると思う。

CCCでエリザに関して竜因子はいってるだけで油断できないみたいなことAUOがいってなかったか、紅茶だったかな？セイバーが鞘なしでなんとかできるのは竜の眷属扱いだからってーのもあるんだろうと思ってた、あと「あなたが鞘で私は剣」のプライドというか騎士王のカリスマ根性というか

龍にいたってはサーヴァントどころか英霊ですら相手になるもんじゃない神性扱いなんだよね

セイバーが脅威なのは魔力量だな魔力供給なくても
魔力放出でバンバンやってたし、カルナだと２，３発でマスターが枯渇するレベル
アルトリアがセイバークラスの総合的に考えてトップクラスだときのこ言ってたな

す、スパルタクスさんもたくさん宝具食らったやん…。むしろ食らってからやん…
筋肉さんが受ける宝具番付とか見たい。王の財宝とか王の軍勢とかは耐えられても、ゲイボルクにはあっさりそう

カルナさん魔力放出だけでcランク宝具を焼き尽くすからなあ

※33704
Aランク級の筋力あればCランク級の宝具並だぞ

※33740
でも筋力Aとかじゃあ弾いたりは出来ても破壊は無理やろ･･････と思ったがカルナさん槍の普通の攻撃でも壊してたっけ

槍どころか鎧で弾き返してた気がする

鎧はEXだからｗ

アポブラドの場合、杭自体じゃなくて杭を生み出す方が宝具だか杭自体が燃やされたり破壊されても何もおかしくない
何よりおかしいのはＩＳＨＩで動き続けるカルナさん

カルナさんならセイバー並みの宝具サンドバックになっても生き残れそうだし、仮に五次で士郎のパートナーとして召喚されたら主人公鯖の座につけなくも……
と思ったけど魔力枯渇で動けないし、アヴァロンの代わりに鎧貸したらゲイボルクとか結構キツそう
やっぱセイバーさん何だかんだ言われても優秀ですわ

カルナさん性格いいしチートだけど主人公鯖になってもストーリーが生まれなさそう

※33828
しかし言葉足らずで相手にズバズバ切り込んでいく悪癖があるので寧ろ性格の良さが求められるのはマスターの方という

何でやジナコの時メッチャストーリー生まれてたやろ！

型月作品の各主人公とカルナさんが会話したらどうなるか知りたい
式志貴士郎の三大主人公はトラウマ呼び起こされて険悪な仲になるんだろうか

相手にも見せ場を作らなければならない（戒め）

カルナ強すぎ

※33839
式は観布子の母と対面した時みたいに不機嫌になって帰ると思う
あとの二人は図星突かれてorz←こうなる

カルナさんが輝けるのは良識のあるダメ人間がマスターの時
実力派やクズがマスターだと槍不遇の呪いが発動する

ジナ子は良識もない真正のダメ人間だろ

根底に良識があるからこそ自分に劣等感を持つ事が出来るし、ガトーの話にショック受けたりカルナの話で涙流せたんじゃないか
クズは自分の非すら感じない

劣等感がむしろクズの方が持ち易い

※33916
これ本当、実際の真性クズは宇宙人相手にしてる気分になるうえ、謝ることを全くしない
しないというか、恥とか罪悪感全くのゼロ。自分は当然その権利がある王子様お姫様気分の上から目線、話してるだけでこっちの精神ガリゴリ削ってくれる。劣等感じゃないんだよ、あの手合いが持ってるのは
劣等感がある人は他者と自分を社会の枠組みの中で比較できる恥と良識と常識、あと会話できる知恵知識が根底にある。それだけで本当にもう、助かる。うん

マジもんのクズ相手にすると分かるよね

ジナコはひねくれてるだけ

ジナコは真性のダメ人間ではあるけど、悪人要素もないし良識も一応は持ってるからからクズって印象は無いな
無いけど傍迷惑だったり、自分本位なところも本当だと思う

ネット上だと自分が気に入らないor駄目要素が目立つ＝クズとされがちだよな
他の何人かの型月キャラもクズと言われるの見かけたりするが

自分も※33951と同じようなような判別基準だ

ジナコは改心？後にもうちょい活躍あったら評価も大分変ったんじゃないかな

カルナの鎧をマスターに着せられるってマスターがサーヴァントにも通用するような武闘派だったらかなり便利な能力なんじゃないだろうか
カルナは鎧無しでも強いし

※33956
最初から優勢だとランサーの呪いが発動します

※33973
カルナさんはランチャーだから大丈夫

アポでは好敵手と認めてワクワクしてたのにその相手がことごとくあぼんする地味な不遇の呪いにかかっている

同じランサーのヴラド３世の不遇っぷりに比べればまだまだ甘い
個人的には不遇ランサーの中でもトップの不幸っぷりだったわ

アルトリアさんは考えてみたらバランスがいいよな
近接向きのスキルが豊富で風やエクスカリバーで遠距離攻撃もできないわけじゃない
さらに風王結界で他人を雑魚から守ることができる
懸念される燃費もアヴァロンあればエクスカリバー3発放てるまでに
自己治癒能力が高い上にアヴァロンをマスターに貸せばマスターを瀕死から回復
他にこういったバランスいいやつっているかな？ギル以外で

※34000
兄貴とエミヤ
マスター守る事に関してはカルナとキャス子も優れてそう

五次三騎士をextra主鯖風に難易度決めると
アルトリアが初心者向け（大火力＋高防御＋安定度）
兄貴が中級者向け（燃費＋汎用性）
エミヤが上級者向け（格上にもワンチャン）って感じがする

チュートリアル鯖は自家発電持ちでそこそこ意志疎通できるフランちゃんだな

ちょっと大技使っただけでマスターの魔力空とか普通に考えれば致命的なんだがそれでも十二分に戦えてるあたりやっぱカルナさんチートやな
一回制限なしのカルナさん見てみたいんだが無理だろうなー

無理だろうな
完全本気モードで慢心なしの英雄王
制限なしのアチャクレスとカルナ
鞘あり状態のイングランドアーサー
ここら辺は強すぎて物語が上手く回らないレベル

逆にいえば本気英雄王を抜いた最上級チート鯖のみによる聖杯戦争でもあればワンチャン……

アポクリファは単純に出来が悪い

なんかキャラクター扱いきれてないなーって感じはする
あと何でも地の文でアッサリ説明しすぎ

黒陣営が魔力供給をホムンクルス軍団にさせてるのに宝具連発させないのが腑に落ちない
そもそもその為の機構だろ

大戦なんていうんだからもっとカタストロフしろよ
今んとこ冬木以下じゃねえか

やっぱりきのこの文章こそ至高って事だな
このアポクリもプロトも何年か経ったらアニメ化するだろうけど
その時また新規ファンと従来のファンが揉めないか不安だわ

ジャンヌがスパルタクスの自爆からアストルフォとジーク庇ったのは正直ルーラーとしてアウトな行動だと思うねん

apoやプロトは作品としてどれだけ人気が出ようとも、完全な外伝作品だから問題なし
EXTRAと同じように一時的に面倒なのが沸いても、すぐに住み分けはできると思う
本編の時間軸上でやらかしたzeroとか比べ物にならん

Fakeのアメリカ聖杯戦争はsn終了後の時間軸である可能性が高いらしいけど
それも作者はあの成田良悟だからな…やっぱりFateの外伝で一番の駄作は今後もzeroで動かないか

※34131
Fakeに関しては、個人的に成田の実績的に非常に面白くなりそうだとは思う
今からでも作品にしてくれないかな。せめてギルvsエルキの決戦√だけでも見たい

※34138
成田良悟は特別面白い書き手という訳ではない
文章は正直そんなに上手くないし
ただ構成力や強引にでもうまくまとめる力はあるからそれなりに見れる作品になる

けれどもFakeはあれで終わっているからこその作品な気が
というかその前にバッカーノさっさと終わらせてよ！

三倍さん≧傍迷惑>ロリコン>ヒロインX≒ファザコン
登場してる円卓はこんな感じじゃね?

相手の切り札切らせる程に活躍してると見るか、みすみす切り札切られてピンチになると見るか。
いやメタ的には主人公サイドだから仕方ないのだけどね。
実際、本来の決定打に当たる宝具が魔力不足で使えないって言うのは上手い設定だと思うわ。

※34007
なお、アルトリアの運用には魔力量的な意味で上級者であることが必要な模様